SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

Hast du einen schnellen Internetzugriff?

Schick mir mal deine Testmusik als MP3 an
timo.alexÄTt-online.de

ich brenn mir ne CD und schreib einen Hörbericht.

Meine Testmusik sind die zwei DVDs von Phil Collins und Norah Jones.

Liveaufnahmen/Mitschnitte natürlich.

Ebenfalls hörenswert sind TOK TOK TOK und Marla Glen, letztere um den Sub zu testen.

Nicht empfehlenswert sind schlecht aufgenommene Pop und RockCDs der letzten Zeit. Völlig enttäuscht war ich von Anastacia, Madonna und Melua.

Gruß Timo

Also ehrlich gesagt habe ich keine Standard-Testmusik.

Den neuen Subwoofer wollte ich halt gerne mit dem o.g. Soundtrack testen weil die meisten Lieder die da drauf sind einen ziemlich dicken (aufgedickten?) Bass haben und ich hoffe, damit den Sub ordentlich quälen zu können.

Ansonsten tippe ich gerade am ersten Teil des Bauberichts mit ein paar Bildern vom Zusammenbau des Gehäuses. Link hier drin folgt sobald ich damit fertig bin.

EDIT: Hier der Link zu meinem Baubericht. Bitte bedenkt, er befindet sich noch im Aufbau...

hallo erstmal alle


bin grad schon fleißig dabei meine viecher zu bauen und wollte sie demnächst unterstützen!!

Jetzt durchforst ich schon die ganze Zeit diesen Thread kann aber keine Bauanleitung wie im "Viech-Thread" finden??

...zu dumm???

oder einfach nur überlesen


Danke schonmal!

Voodoo? schrieb:

...zu dumm??? oder einfach nur überlesen

Hallo Voodoo,

weder noch denke ich.

In diesem Thread geht es nicht darum, den Subwoofer zu den Viechern zu bauen, es geht mehr um verschiedene Vorschläge welche Konzepte zu den Viechern passen würden.

Einige (ich z.B. auch) benutzen große 15" PA-Chassis in BR-Gehäusen um den Viechern Unterstützung im Bassbereich zukommen zu lassen.
Andere bauen Basshörner da diese problemlos mit der Dynamik der Viecher mithalten können.

Das Hauptproblem bei den Viechern besteht auch genau darin: die Viecher spielen sehr dynamisch und laut auf, deshalb kann man nicht einfach irgend einen Subwoofer dazu stellen. Die meisten fertig kaufbaren Subs werden von den Viechern einfach überfahren und können nicht mithalten.

Die Frage ist nun, welches Konzept DU benutzen möchtest.
Wenn Du den Platz für die Aufstellung hast ist ein Eckhorn mit Sicherheit die beste Lösung, verlangt aber auch Geschick beim Aufbau.
Fehlt es an Platz (oder Geschick ) kannst Du auch einfach einen PA-Treiber wie z.B. den Beyma SM-115K in ein BR-Gehäuse packen und den zu den Viechern stellen. Das klappt aber nicht mit jedem Treiber (Dynamik!), der eben genannte tut aber sehr gut, wenigstens bei mir.

Die Baupläne für Eckhörner kannst Du problemlos hier im Forum per Suche finden. Entscheidest Du Dich für ne BR-Kiste brauchst Du eigentlich keinen großartigen Bauplan: 6 Bretter und ein Rohr.

Bei der Berechnung der Bretter und des Rohres helfen wir Dir gerne.

Nachdem ich mir ein neues Spielzeug zugelegt habe kann ich die Meinung eines Kollegen auch teilen:

Die Peerless Resolution-Reihe ist absolut auch für HomeHifi zu gebrauchen

Der Peerless Resolution15 aktiv entzerrt im geschlossenen Gehäuse spielt schnell genug um mit dme viechern mithalten zu können
Aber da ich mit meiner Meinung noch alleine stehe werde ich das im Rahmen einer kleineren Party am Wochenende gleich testen
200m² 2 Viecher und ein Peerless Resolution15 im 50-Liter Gehäuse

@boxenmann:

Und? Wie war nun die Party?
Und vor allem: hast Du Bilder???

Bilder hab ich natürlich keine... hätte man auch nicht so viel gesehen

Der Resolution15 lässt sich von den Viechern nicht abschrecken, der war ohne probleme lauter zu bekommen als die viecher...

Ich denke, dass in nem kleinen Raum (wir hatten ca 200m²) der Woofer mehr als ausreichend ist.
Präzise spielt er und das 48L Gehäuse ließe sich zuhause ja durch ein etwas größeres tauschen um etwas mehr Tiefbass rein zu bekommen

Getrennt hab ich bei 70-80Hz... gedröhnt hat der nicht, nur die KListe wollte ständig wandern...

falls jemand das 18" eckhorn aus der hobby hifi für seine viecher zu bauen...

http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=10312

ich werf noch mal ne Idee von mir ins Rennen:

2 Subs mit um die 110L Innenvolumen, in jedem Sub sind 2 stück Radiotehnika 75 GDN verbaut, als Bassreflex.
Wirkungsgrad pro Sub wird dann bei kanpp 93 DB liegen, das ist zwar weniger als beim Viech, dafür kann man die Radiotehnika aber ahcb mit 150W pro stück belasten was den Nachteil wieder ausgleichen sollte wenn man dafür eine kräftige Endstufe nimmt

Dei Radiotehnika gehen im Bassreflex so schön locker und ganz linear bis 30 Hz herunter ohne das man sie mit einer besonders tiefen abstimmung dahin quälen müsste.
Das ganze unentzerrt, das heisst man braucht nicht unbedingt ein Aktivmodul, sondern eine einfache Subweiche (z.b. von sinuslive für unter 10 euro) und eine PA endstufe reichen völlig.
Da eines von den Chassis nur 36 euro kostet solte sich damit 2 schöne Viechgerechte subs bauen lassen...wenn man dann noch die Aussenmaße so wählt wie beim Veich kann man sie schön daneben stellen..dürfte schick aussehen und besser klingen als nue ein einzelner Sub

uiuiui, sonne 'rechnungen' können aber schnell nach hinten losgehen...

ich rechne auchmal, aus meiner sichtweise raus :-)
die ausgangslage:
die viecherss laufen mit 96dB(mit perrkreis)
die audiotechnika-sub's kommen auf 93dB
gerade bei party, darf der bass auch mal etwas 'dicker' eingestellt sein --> +6dB maximal

jetz das rechnerische, wobei man davon ausgeht, das für +3dB pegel, die doppelte endstufen-leistung benötigt wird:

um den pedelunterschied zwischen viech und sub auszugleichen, werden +3db pegel beim sub 'aufgeholt', macht doppelte leistung(von 40w/viech ausgehend)-80w.
dann kommt die bass-aufdickung bei party dazu: 6db=4-fache leistung, macht 320w.....

mfg
robert

na das passt doch dann hervorragend! einer von den Radiotehnika ist mit 150W rms belastbar, macht 300W RMS bei zweien...selbst noch 20W mehr wird denen nicht schaden, die sind sehr solide und robust.

eine gebrauchte PA-Endstufe aufzutreiben, die 2x320W rms ausgeben kann ist auch nicht so das Problem, Man könnte z.b. ne BGW 750 nehmen, die kann man durchaus schon für unter 200€ bekommen und die bringt die Leistung auch ohne Probleme dauerhaft

Man kann auch 2 Sharp 8800-enstufen nehmen, die bringen die gleiche Leistung sind aber noch etwas billiger (allerdings keine PA-endstufen)

Sollte gut funktionieren, solange die Endstufen nicht zu schwach sind

Nur, dass 96dB bei einer Party nicht wirklich viel sind!

Man sollte schon Reserven bis MINDESTENS 100-105dB haben, das Ohr gewöhnt sich recht schnell an die Lautstärken.

Auch noch zu beachten (bei Gartenpartys): Freifeld bzw. Nur eine Wand (Boden). Und dieser Pegel von 96dB gilt nur bei 1m (wo man sich sowieso nicht aufhält). Bei ca. 10m sinds schon gut 13-14dB leiser, also mit etwas über 80dB nur noch etwas über Zimmerlautstärke, das ist nicht viel.


MfG David (, der richtig überrascht von der Leistung der Viecher ist )

Sagt ja niemand das man bei 1W bleiben muss
Jetzt wo immer die ganzen Fussball draussen randalieren und Lärm machen reize ich meinem Marantz 4400 durchaus auch schon mal aus..und schon hört man nix mehr als Musik

Was hast du eigentlich für einen TML-Sub?
so was leigt bei mir auch noch rum und wartet sehnsüchtig auf den Zusammenbau

So, das Spiel ist aus und verdientermaßen gewonnen!


Ich hatte vergessen, dass geist schon mit 40W für die Viecher mit der Rechnung begonnen hat, also dürften maximal um die 110dB im Halbraum bei rumkommen, was eigentlich gut reichen dürfte .
Beachte aber bitte, dass bei Basstreibern nicht die elektrische sondern die mechanische Belastbarkeit limitiert (Hub!). Wenn ich mich recht entsinne, sind die Radiotehnika 12" Chassis, also beim Betrieb bis 30Hz runter ziemlich schnell an ihren Grenzen, so dass du womöglich gerade so die 100dB geknackt bekommst.


Als Sub habe ich einen selbstgebauten, bei dem mir ghostdogg und A.Tetzlaff geholfen haben, ihn zu konstruieren:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=6763

Wie ich finde ein guter Spielpartner für die Viecher (wenngleich ich auch lieber ein oder mehrere Eckhörner hätte ).


MfG David (, der auf den Weltmeistertitel hofft! )

Habe mir einen geschlossenen Subwoofer für die Viecher gebaut mit:

Monacor SP-382PA 15" Woofer - 45Euro
AM80 Verstärkermodul - 70Euro
OSB-Zuschnitt, Bauhaus - 15Euro
Gummifüsse - 3Euro
50x50 Gehwegplatte - 2,95Euro

Das Gehäuse misst überall 50cm (ca 80l) und passt genau auf die Gewegplatte um meinen Laminatboden nicht zu sehr anzuregen.
Es ist innen gut versteift, die Kanten sind mit Acryl abgedichtet und es sind ca 2 Polyesterkopfkissen drin



Zum Klang, es ist kein Horn... aber der Subwoofer schafft es locker mit den Viechern mitzuhalten und fügt sich nach Eingwöhnen relativ sauber ins Klangbild ein, er kann leider nicht die Trockenheit im Bass die man von Hörner gewohnt ist fortführen, aber das war ja zu erwarten, er spielt von 80 bis 30Hz, vom Gehör her gleich-laut, kann es leider nicht messen.
Das Gehäuse ist nur für 1 Jahr, bis ich aus der WG ausziehe und eine größere Wohnung habe, dann wird aus dem Treiber und dem Modul ein Eckhorn!

Mein Fazit, ein günstiger Subwoofer, der relativ präzise und tief spielt, aber zu einem Horn muss wieder ein Horn.

-Micha

jesu,
genau den LS hab ich in meinen eckhörnern auch.
macht sich gut darin, hast also noch die option frei, damit ein eckhorn aufzubauen :-)
mfg
robert

moin

da mir die viecher untenrum auch etwas zu wenig hatten hab ich einfach mal nen alten auto-sub mit dem sinus-life 250d (doppelschwingspulenchassis) drangeklemmt

link zu sinus-live

die viecher laufen voll und der sub (4ohm) wird mit ner 8ohm/100hz/12db weiche nach oben hin abgetrennt - sollten dann doch bei 4ohm ca 50 hz sein oder ?

ok ist vieleicht nicht das optimale aber der sub stand halt ungenutzt rum - untenrum ists auf jeden fall ne kleine verbässerung

da ich 2 von den chassis habe bin ich am überlegen ob ich mir nicht für jedes viech einen "sockelsub" baue wo die viecher dann draufstehen könnten

wäre vor allem für feiern interessant weil dann die treiber von den viechern ca 45 cm höher in richtung ohrhöhe kommen würden

anschlussmöglichkeiten wären :

mit der 100hz weiche passiv ( in reihe geschaltet hätte ich dann ja auch 8ohm beim sub )
das hätte den vorteil das ich das ganze einfacher verkabeln könnte

oder

die beiden subs mit einem aktivmodul ansteueren - dazu würde ich die beiden dann paralell schalten damit ich wieder auf 4ohm komme
das hätte ja den vorteil das ich die trennfrequenz und den pegel vom sub variabel einstellen könnte und der "viechverstärker" weniger belastet wird weil er ja sozusagen vom bass befreit wär

nur weiss ich halt nicht ob die "reihen und paralell anschlussgeschichte" sinnvoll ist - kenn mich halt mit sowas nicht aus

bis denne

michael

HallO!

Wollte jetzt keinen eigenen Thread aufmachen, falls das ok ist?
Hab mir einen Ravemaster BSW 154 || gekauft..

Nen kolleg hat mal ne simu gemacht!
Ist 140l groß mit einem 1m langen Port.
Tuningfrequenz: 34hz

Der subwoofer sollte mit dem Mivoc Am 80 betrieben werden!
Ermöglicht das Modul die Abstimmung??

Simu BSW

Vielen Dank schonmal.

Gruss

rollermichi:
machs aktiv, deine ohren werden es dir danken.

naturalsound:
sollte klappen mit dem am80, andere haben auch sub's für die viecher mit dem modul gebaut.

mfg
robert

hi...

NaturalSoundX schrieb:

Ist 140l groß mit einem 1m langen Port. Tuningfrequenz: 34hz

1m langer port? hmm da haste dann 6x11cm rohre oder ähnliches genommen, nicht etwas zuviel?

gruß stefan

geist4711 schrieb:

rollermichi: machs aktiv, deine ohren werden es dir danken.

moin

jo werd ich auch machen

hatte mal kurz einen sub in reihe geschaltet ( damit ich auf 8 ohm komme ) und mit der passivweiche sub und viech getrennt - klang irgendwie scheisse

wenn ich das wie oben beschrieben - also viecher voll und sub zum untenrum "anfüttern" bis ca 50hz - laufen lasse isses um längen besser

mal schauen wann ich dazu komme das ganze aktiv anzuschliessen

bis denne

michael

Hallo!

Ermöglicht mir das am80 die 34hz auch? Wenn nicht baue ich 110l und stimme das Gehäuse aus 40 hz ab! ich denke 40 hz reicht oder??
was meint ihr??

Gruss

Das AM80 hat den Subsonic bei 30Hz.
Musst halt wissen wieviel und wie fett oder trocken du hören möchtest, je nach Musik oder Filmen.

-Micha

Ich höre eig Blackmusik aber auch house..
und ich denke hip hop geht teilweise schon unter 40hz.. aber es ist ja nicht so dass unter 40 hz gar nix mehr kommt?! ich glaube es sind dann pro Okt. 12 dB abfall stimmts??..
naja aber nen unterschied von 35 hz zu 40 hz wer ich doch nicht hÖREN!?

Ob Du den hörst hängt von der Musik ab die wiedergegeben wird.
Enthält ein Track 30Hz Bässe wirst Du die (wenn überhaupt) nur sehr leise hören können.

Hörst Du nur Musik mit Bässen oberhalb von 40Hz wirst Du keinerlei Unterschied feststellen.

ja. weiß jemand wie tief blackmusic reicht??
Also lil jon hat da wahrscheinlich einer der tiefsten lieder.
Aber das gehört nicht wirklihc zu meinem Geschmack

Bringt mir die bassanhebung bei 38hz einen Dröhneffekt``??
bin noch am grübbeln ob ich nun auf 30 hz oder 40 hz abstimme oder dazwischen
Weil der Bsw ja sehr steil abfällt denk ich dass die 40 hz gut ohne Pegelverlust sind

MfG

Worauf hörst du denn zur Zeit deine 30 Hz Bässe?

weiß nicht mal ob das 30hz sind?!

TW 3000 125l br

Wenn Du da ein AM-120 dran hast sollte das sogar bis 27Hz runter gehen.

Hi

was haltet ihr von nem SVS Sub (PB10-NSD oder PB12-NSD) zu den Viechern?

Hat vielleicht irgendwer schon diese Kombination gehört?




Andi

also zusammen mit den viechern hab ich die genannten subs noch nicht gehört - könnte mir aber vorstellen, dass der pb10 pegeltechnisch nicht ganz mitkommt.
der pb12 schafft das wohl schon eher.
beide svsubs werden aber dass problem haben, dass sie mit den flinken bässen der viecher nicht klarkommen bzw. hinterhinken.

Hallo,

ich suche nen guten sub zu meinen beiden viechern! es müssen ca 18m² beschallt werden hin und wieder auf ner party wohl auch mal mehr. das geist eckhorn kommt leider nicht in frage da ich das nicht dazu stellen kann.

es wäre gut wenn er frei im raum stehen könnte bzw. mit nur einer wand im rücken.

ich hoffe ihr könnt mir einige gute diy subs empfehlen die sich für meinen zweck eignen

mfg tim

Homer1491 schrieb:

Hallo, ich suche nen guten sub zu meinen beiden viechern! es müssen ca 18m² beschallt werden hin und wieder auf ner party wohl auch mal mehr. das geist eckhorn kommt leider nicht in frage da ich das nicht dazu stellen kann. es wäre gut wenn er frei im raum stehen könnte bzw. mit nur einer wand im rücken. ich hoffe ihr könnt mir einige gute diy subs empfehlen die sich für meinen zweck eignen mfg tim

hörner sind halt generel etwas größer und deine viecher sind ja auch schon groß und daher brauchste sowiso minimal nen compi zum tranzportieren

@maydayfd auto is net das problem vader fährt opel zafira und zur not hat mein onkel nen mini bus in den spätestens dann alles reinpasst

mfg tim

Hallo zusammen,

was haltet Ihr von einem Emphaser 12" Chassi in nem Eckhorn. Der hat glaube einen qts von 0,46. Das ist doch der wichtigste Wert, oder?

Und dazu dann ein Daytona DT 105er Aktiv Modul?

So als Einstiegsdroge. Wenns nicht reicht, kann ich ja weiter bauen. Bauen macht ja Spaß

Ne Bitte: Kann jemand für meinen Vater mal überlegen, ob es möglich ist, ein kompakteres Eckhorn zu "falten" für ein günstiges 12" Chassi? Ein normales Eckhorn (er hat auch die Viecher, dazu passt ja nicht fiel anderes) ist auch zu ausladend. Darum die Frage, obs möglich ist, ein Eckhorn mehr in die Höhe zu falten, als so wie normal. Oder gibts dazu schon was?

Aja, ne ganz wichtige Sache. Ist bei dem Eckhorn auch der Aufstellungsort in der Nähe der Fronts wichtig, oder kann ich ihn auch bei den Rears in die Ecke bei der Couch stellen? Der ist doch angeblich nicht ortbar, oder?
Ich denke man muss dann aber die Phasenlage ändern, oder?

Bis denne Helmut

Nach langem hin und her habe ich mich entschlossen einen ARLS zu bauen. Mit einem Eminence Kappa lf. Vorrausgesetzt das Mivoc am120 reicht aus. Reicht das Mivoc am120 um mit den Viechern mitzuhalten? Hab mal gelesen da bleiben 85 Watt RMS übrig an 8Ohm... ??? Ist das genug???
Danke
Frohes neues Jahr!

hi zusammen evtl sucht ja jemand nach nem sub zum viech, in meiner sig is n link zu meinem verkaufsthread.

mfg Thomas

Hallo!

Ich habe vor ein paar Tagen meine Viecher fertig gestellt und jetzt steht natürlich die Frage nach dem Subwoofer an.
Zur Zeit betreibe ich den Showsub doch hinkt dieser nach und passt klanglich nicht so sonderlich gut.
Daher bin ich am überlegen welchen Subwoofer ich mir bauen könnte.
Da hätte ich folgendes:
Ravemaster AWX 184 II
T.Amp S150
Mivoc AM 80

Was ich möchte:
- tiefer Bass (so 25 Hz bei -3 oder so wären geil) für HK
- knackig trockener Bass für Musik
- Pegel für die Viecher

Was einem da wahrscheinlich sofort in den Sinn kommt ist Horn bzw. Eckhorn. Daran habe ich auch schon gedacht jedoch habe ich noch Probleme wo ich es hinstellen könnte und ob ich den Ravemaster verwenden könnte, da ich wenn Eckhorn dann das Geister-Eckhorn bauen möchte (aufgrund des einfacheren Aufbaus da ohne Gehrung).
Wegen der Aufstellung hätte ich hier mal einen Plan.

[img=http://img267.imageshack.us/img267/3769/dachbodenneurx6ye89vy.th.jpg]


Vllt kann mir jemand ein paar Tipps geben.

Bei Fragen einfach posten.


Gruss Ankou

das bild funzt bei mir nich

Killjoy schrieb:

das bild funzt bei mir nich :{

da isses :

was ist das rote? wo der steht der fernseher?
wenn ich mir die raummaße anschaue... ich glaube der showsub ist da hart anner grenze... jedenfalls für meine ansprüche

Uuups da sind wohl ein paar Beschriftungen verschütt gegangen.
Also:
Das Rote ist eine Eckcouchgarnitur. Die Leinwand befindet sich an der unteren Wand.
Der Showsub ist da schon sehr an der Grenze... muss schon sehr kräftig arbeiten.

Gruss Ankou

warum variierst du nichtmal die aufstellung? der sub steht ja mehr oder minder mitten im raum. vielleicht einfach zwischen die fronts.
wie schauts mit dem restlichen heimkinokomponenten aus? kannst du vielleicht mal richtige bilder machen?

Hi!

Also die Aufstellung vom Sub ist schon die beste.... habe schon tausend andere ausprobiert doch da passts am besten.
Also die restlichen Komponenten sind:
Denon AVR 1706
das Surround System bestehen aus der Wharfedale Crystal Serie:
CR 40 Front
CR 10 Rear
CR Center Center.
Die Viecher werden zur Zeit nur zum Musik hören verwendet und vllt erweitere ich sie noch um einen Center und Rears.
Quelle ist zur Zeit Computer und bald noch ein Funai DVP 6200.
Beamer ist Sanyo Z3. (tut aber wohl nichts zum Sound beitragen
)

Richtige Bilder werde ich auch mal machen... ist aber alles noch im Aufbau und noch sehr unordentlich ^^


Gruss Ankou

und wie wärs wenn du in den unteren beiden ecken eckhörner stells . die fronts kannste denn da vorstellen. einen awx haste ja schon für ein eckhorn18.

So hier erstmal Bilder:








Könnte man in die Ecke vllt ein Horn stellen? Ist die Links von der Bar oder ist da die angrenzende Wand zu klein und wie würde sich die Entfernung zum Hörplatz verhalten?





Wie verhält sich ein Eckhorn allgemein bei Dachschrägen?
Das Eckhorn 18 will ich nicht bauen da mir dafür der Aufwand zu hoch ist. (hab keine Möglichkeiten Gehrungen zu schneiden). Daher habe ich das Geister Eckhorn ins Auge gefasst. Passt da auch der Ravemaster oder geht der nicht gut da drinnen?


Gruss Ankou

Hallo,
der Ravemaster passt da knapp nicht mehr rein, der Radius ist zu groß.
Musst du ein bisschen ausfräsen.
Schöne Grüße
Tim

Was muss ich ausfräsen?`Das Holz?
Hat jemand das schon gebaut oder funktioniert das wahrscheinlich nicht?

Gruss

abend,

der korb hat 463mm durchmesser, innen ist das "geistereckhorn" jedoch nur 460mm breit.. du müsstest also am besten den korb je seite ca 1,5mm schmaler bekommen, leicht in die breite umrechnen, oder die gehäusewand direkt an der kante einfräsen.

gruß aus frankfurt
stefan

ps: die parameter des awx oder bsw sind halt auch nicht die besten fürs horn, aber laufen wird er darin ertragbarer als im showsub (ich habe mit den bsw184-II ja bekanntlich schon alles gebaut, also showsub, sub18, eckhorn, zum schluss wars ne 250kg cb)