SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

geist4711 schrieb:

morgen wird das chassis montiert, das dichtband geklebt, die rückwand angeschraubt und nachmittags is denn wohl aufstellung und HÖRTEST!....endlich ;-) mfg robert

mosche^^



hoffentlich bleibts bei nachmittag sonst freut sich der nachbar


kommt da denn kein deckel bzw boden mehr dran?


mfg stefan

boden kein weiterer mehr, nur ein deckel(siehe 1.bild) ohne den das ganze ja nicht funktionieren würde.
so, nun wird der lautsprecher eingesetzt und das dichtungsband geklebt.

jetzt die rückwand montieren und die F-bretter auf einen reststückholz schrauben und passend in die ecke stellen(auf fussleisten achten, vorher auschnitte für diese sägen). dann das geschlossene horn in die ecke stellen und oben die dichtungsbänder kleben, so das das ganze dann so aussieht:

jetz noch die deckelplatte gesägt und draufgelegt, kabel anschliessen -- FERTISCH!
einschalten und fetten trockenen tiefreichenden bass geniessen...... das eckhorn lässt sich übrigens weniger deutlich orten als ich angenommen habe und es ist LAUT!!!
1x eckhorn ist lauter als die doppelbass-konstruktion.
mfg
robert

bilder gehen nicht


edit:doch gehen wieder....

Juhuuuuuu es ist volbracht...Sehr gut
Jetzt warte ich nochmal deine hörproben ab, aber ich denke dir werden uns alleüberzeugen es zu bauen ;). Wenn du dann den preis frei gibst ;).
Naja ich freue mich schon was du zu dem eckchengeist zu sagen hast ;).

da is man mal 5 minuten offline weil man durchbootet.....*grins*
so, weiter im text, so sieht das ganze denn aus wenn es fertig ist(ich hab den deckel vorn noch nicht abgesägt)

bisheriger höreindruck:
staubtrockener druckvoller bass, bis in den 'keller'.
klanglich sehr gut passend zu den BL's da einen ähnlichen klang-charakter(nennt man das 'schnellen' bass?).
so sachen wie 'sledgehammer' von peter gabriel rollen richtig schon das zwergfell rauf und runter...
beim 'durchorgelon' der testöne mit dem sinusgenerator, hört man 30hz mit vollem pegel(gehörter massen) -- mal sehen wann mein nachbar sich meldet... *grins*

mfg
robert

Sooo groß ist das ja gar nicht

*Respekt* sehr gut geworden!
Sollte man fast mal gegen meinen Viechtreiber antreten lassen Würd mich ja interessieren - von wegen Tiefgang und Klang und so!

is ca doppelt so breit und ca3x so tief wie des BL-horn.
metallica macht richtig spass damit, raum-moden werden hier weniger stark angeregt, wie mit dem doppelbass vorher -schön;-)
mfg
robert

okok
Ich will den Bauplan
Mein Beyma wird sich freuen

baupläne, siehe seite 15 in diesem thread *grins*
mir fällt grad auf, hört mit dem teil bloss kein techno - das knallt ja derbe(musste den sub runterdrehen sonst klingelt das gleich hier).
mfg
robert

wenn mein eckhorn 18 nacher auch so cool aus schaut und so viel lärm macht *freu* dann kommen meine nachbarn jeden tag
und beschweren sich *grins* *hoff* Das wichtigste ist das erst ma fertig zu bekommen ^^

wie schauts denn eigentlich mit der mobilität aus? is das eckhorn partygeeignet?

@geist.. schaut ja super goil aus das Teil...

hast du schon Messungen gemacht? Hast überhaupt ne Möglichkeit für so was? Würd micht interessieren was für nen Wirkungsgrad die Teile haben.

MfG

messungen kann ich mangels equipment keine machen, berechnungen liegen bei ca 100dB, was auch so hinkommen dürfte, schon ein eckhorn is lauter als der doppel-bass vorher.
mobil ist das teil im prinziep auch, wenn man die deckelplatte, wie bei mir, nicht fest verleimt, kann man das in 3 teilen transportieren(deckel, korpus und die f-bretter in der ecke). natürlich brauch das eckhorn auch auf party ne ecke wo's stehen kann......
mfg
robert

zu hilfe!!! ich kann mich einfach nicht entscheiden!!! ich weiss nich ob ich mir n stehpult (eckhorn), n kühlschrank (showsub) oder 2 "kleine" subs (2x teufel m3000) als ergänzung zu den viechern ins zimmer stellen soll. was würdet ihr machn?

nimm das eckhorn, denn kannst du auf der abdeckplatte ne bar aufbauen, so mit bierfass undso... ;-)
mfg
robert

geist4711 schrieb:

nimm das eckhorn...

Eckhorn rult, ich hab zwar nur das "kleine" aber das ist schon ok so...man glaubt nicht wie böse die Teile draufhauen, ist echt was anderes wie 1000 Watt Ebay Subwoofer u. Co

geist4711 schrieb:

... denn kannst du auf der abdeckplatte ne bar aufbauen, so mit bierfass undso...

..und das Zeug soll da drauf stehen bleiben?
Partylautstärke? Hallo?

ma schaun...die beiden teufel hab ich ehh schon hier rumstehn. die rumsen auch ganz gut. samstag war ich mit meiner kompletten anlage (2x viecher + 2x m3000 + pc) auf ner gartenparty. hat schon ziemlich gerockt. aber son kleiner bassschrank reizt mich ja
mfg

@ geist

Herzlichsten Glückwunsch auch von mir. man das sieht ja hammergeil aus. Sehe ich das richtig, dass das nur in die Ecke gestellt ist, sodass es zu den eckwänden den selben abstand hat?
Welchen Treiber hast du verwendet?
Welche kann man verwenden?
Wieviel hast du für dein Holz gezahlt?
Was für ein aktivmodul würdest du nehmen?

Danke fürs antworten.

Gruß Simon

ich hätte da auch noch ne frage:
die dunkelen leisten die du hinten vor die rückwand gemacht hast, dienen die nur dazu, um die rückwand festzuschrauben?

wie kann man denn von hinten das chassi nun festschrauben, da kommt man doch von vorne garnichtmehr überall dran oder wird das von hinten festgeschraubt?

und wo bekomm ich überhaupt dieses dichtband her?

sonst sieht das teil wirklich nicht schlecht aus und scheint auch nicht so groß zu sein wie ich dachte.

jetzt nurnoch die antworten auf die fragen und noch ein bisschen geld abwarten und dann gehts mit dem bau direkt los

mfg
Flo

Kannste mal grob den Bauplan posten?
Will mal die Arbeitsweise und Bauweise von dem Ding verstehn ^^

ok,das mit dem bierfass auf der box, könnte nah hinten losgehen, so wegen schaum undso....
simdiem, jepp, das teil steht 'einfach so' in der raumecke(natürlich ausgemessen) und zwei kleine bretter(F) an einem zugeschnittenen holzrest geschraubt auchnoch(siehe zeichnung -der holzrest ist nicht eingezeichnet ergibt sich aber aus der draufsicht).
ich habe hier einen der vorhandenen monacor-chassis(SP382-PA) genommen, wenn man die aber erst kaufen tut, würde ich den eminence Gamma-15 oder Kappa-18 nehmen.
holz kostet für 2 eckhörner ca.66€ ein AM-120 würde für 1-2 eck-hörner völlig reichen, evtl auch das kleinere am-80, das horn macht ja guten wirkungsgrad. ich habe hier einen 140w-monoblock(K+H MB140B) dran, an einer eigenbau röhren-aktivweiche.
MO, die leisten sind zum anschrauben der rückwand, den treiber schraubt man von hinten in die box, bei einschlagmuttern muss man diese also rechzeitig(wenn die rückammer fertig ist) einsetzen und fixieren(leim).
das dichtungsband hab ich vom bau, kriegt man aber auch im baumarkt sowas, bei schmalerem kann man ja 2 streifen kleben.
zur grösse, ich hab natürlich die 'schlanke' seite fotografiert, man sieht nicht, das das teil ein stück weit in den raum steht(grundfläche92x92cm), könnte man aber ausmessen wie gross das wirklich wird, höhe is ja 102cm(mit deckel).

@ALL BAUPLAN AUF SEITE 15 hier im thread.

eins noch, wenn ihr noch zuhause wohnt und ihr wollt euch sowas bauen, erzählt bloss nicht was das werden soll und wie gross das wird, die kriegen sonst angst *lach*.
mfg
robert

Ok^^ aber die Bretter F (brett^^) für was is das ^^
Und beim Bau, da sind doch im Hornhals noch n paar Bretter?

Ich denk die Bretter F sind dazu da dass der Schall besser nach "draußen" geht, und nicht in der Ecke bleibt oda?

einmal das(schallführung), und zum anderen damit man dann im ersten hornteil keine stehenden wellen bekommt.
an sonsten ist auf seite 15 ja die komplette teile-liste beim bauplan bei(ausser dem holzrest zum fixieren der F-bretter die man aber aus dem holzkreis für den speaker bauen kann) da sind auch die bretter für im hornhals mit bei ;-).
die leisten sind übrigens 2x38 und 2x96cm lang(38x58mm)
mfg
robert

geist4711 schrieb:

...die leisten sind übrigens 2x38cm und 2x96cm lang(38x58mm)

Dachlatten?!

Danke robert für deine Antwort. Kannst du mir einen OnlineHändler sagen, wo ich die Emminence Chassis bekomme? Würedn auch die ravemaster BSW 154 II oder 184II funktionieren? Welche wären besser?

Leider habe ich in meinem zimmer keine Ecke frei. ich müsste das Umstellen. ich habe mal grob gezeichnet wie das dann aussehen würde. Kannst du mir sagen ob das kann gehen wüde, oder ob das den klang negativ beeinflussen würde?
hier das Bild:
http://www.arcor.de/...3165306235666364.jpg

Danke dir.

Gruß SImon

wenn man jetzt nicht unbedingt flexibel sein will, kann man doch eigentlich auch die "dachlatten" / leisten zum festschrauben weglassen und die Rückwand einfach anleimen oder ist das ganze dann zu instabil?

man braucht auch von allen brettern (im bauplan) 2 außer von a,b und c wenn ich das richtig gesehen habe?

=MO=MaTriX schrieb:

... kann man doch eigentlich auch die "dachlatten" / leisten zum festschrauben weglassen und die Rückwand einfach anleimen oder ist das ganze dann zu instabil?

..und wie soll dann der Sub gewechselt werden wenn der mal putt ist?
Oder ein Kabel ab oder sonstwas?

Von der Statik her wäre Leimen evtl. sogar besser, dieser Unterschied wäre aber marginal.

das geist-eckhorn spielt doch sicher auch tiefer als das stark-eckhorn aufgrund der größeren mundöffnug oder?

warum ist das geschlossene volumen so groß bei deinem geist-eckhorn?

schwanke noch zwischen dem stark und dem geist eckhorn......

simdiem, wenn du das horn auf die seite legst(ok dann muss der abstand zum schrank 100cm sein), könntest du das horn so in die ecke 'legen'. die linke wand wäre dann praktisch der boden und der schrank bildet den deckel, bzw einen teil davon.
so sind beide 'öffnungen' des hornes frei(eine nach vorn eine nach oben).
ich würde mir dazu 2 bretter anfertigen, wo ich das horn dann hineinstellen kann die 2x der form des hornhalses entspricht, auf der bauskitze. wenn du nicht weisst wie ich das meine, mach dir ein papp-modell mit 2 deckeln zum austesten(zb masstab 1:10)
zur rückwand:
die ist demontierbar, damit man noch an den treiber ran kommt, falls man den mal tauschen will.ich spiele mit dem gedanken, auf die rückwand ein airbrush drauf zu machen...
zur menge der bretter:
brett A, B und C braucht man nur einmal, alle anderen 2x.
die leisten sind dachlatten, bzw konstruktionslatten, standartware, ca3€ für 3m länge.
zu den treibern:
man muss darauf achten, welchen durchmesser der korb genau hat, mehr als 460mm geht nicht in das rückwärtige volumen -änderungen an der konstruktion das auch ein max 470mm-chassis passt, hab ich ein paar postings vorher angegeben. eminence-treiber kriegt man bei zb strassacker(http://www.lautsprechershop.de/pa/index.htm)
das stark-eckhorn ist wesentlich kleiner und hat daher eine höhere unterste hornfrequenz, meine berechnungen sind auf 35hz ausgelegt.
zu zweit, schaffen die hörner auch 20hz unterste hornfrequenz, also auch kino(multimedia)-subwoofer-tauglich.
zum rückwärtigen volumen:
einerseits hat man so genug spielraum auch für chassis mit grosser einbau-tiefe, zum anderen habe ich bewusst etwas mehr volumen genommen, so passt es beim ausrechnen des Qe und der resonanzfrequenz des treibers für das volumen besser.
mfg
robert

Hallo,
ich habe vor mir 2 Viecher+geeignetem Sub zu bauen. Das Problem ist das ich keine Ecke in meinem Zimmer frei habe.
Kann man das Geisthorn nicht an die Wand legen?
Und was würde 1 Geisthorn genau kosten?

wenn du das eck-horn an die wand legst, brauchst du aber 2 böden. auch fehlt dann einer der drei reflektierenden wände(boden-wand-wand).
ca 30-40€ holz, farbe leim etc, lautsprecher, kommt man wohl auf ca160-250€ je nach LS.
mfg
robert

Stereo-Paul schrieb:

Hallo, ich habe vor mir 2 Viecher+geeignetem Sub zu bauen. Das Problem ist das ich keine Ecke in meinem Zimmer frei habe. Kann man das Geisthorn nicht an die Wand legen? Und was würde 1 Geisthorn genau kosten?

mahhhlzeit

geisthorn kannste an die wand legen iss ja kein eckhorn^^
das eckhorn ist das eckhorn von geist
also das hier im thread...

geisthorn is um seite 10 herum, ein backloaded horn..

mfg stefan

ca 30-40€ holz, farbe leim etc, lautsprecher, kommt man wohl auf ca160-250€ je nach LS.

dazu musste dann aber auch noch (es gibt ausnahmen) ein aktivmodul rechnen, welches nochmal so ca 100-150 Euro aufschlagt gibt!
Ich würde be mir zu folgendem Preis wahrscheinlich kommen (das ganze Grob überschlagen):
Ravemaster 184 Chassi - 150 Euro
Mivoc AM 120 - 130 Euro
Holz, Leim, diverses - 50 Euro
------------
330 Euro

dann nochmal 10-20 Euro sicherheit einrechnen (mach ich persönlich immer, dann bin ich wirklich auf der sicheren Seite und man freut sich außerdem wenn man weniger bezahlt :)) und dann bist du mit ca 350 Euro dabei.

wenn du allerdings das Monacor SP382PA nimmst sparst du ca 100 Euro, dann noch zb Mivoc AM80 Aktivmodul (für ca 80Euro) und dann bist du glatt mit 180 Euro schon dabei (holz mit eingerechnet)!

wie sieht das eigentlich aus mit dem kabel vom aktivmodul zum chassi, reicht da 2,50mm² oder doch besser 4 oder 6mm²?

statt dem ravemaster rate ich aber DRINGEND für 1€ mehr, den eminence Kapa-18 zu nehmen, ausser man hat den ravemaster schon zu hause rumliegen .....
zum kabel:
an 2,5mm² und grösser, schliesst man E-Herde und sowas an.
für lautsprecher reichen 1,5mm² völlig aus.
habe das auch schonmal mit ein paar kollegen und einer grossen anlage(3,5kw) und 50m-kabeln getestet.
mfg
robert

Der Ravemaster hat schon was für sich er sieht sehr gut aus, vorallem Massiv, aber............ Robert hat vollkommen Recht............

Bei PA-Chassis gibt es etliche Alternativen bei gleichem Geldeinsatz.

Gruß Timo

@robert

wie sieht es eigentlich aus wenn man das geschlossene volumen bei deinem eckhorn einfach verkleinert? was würde sich da ändern?

im stark-buch habe ich nichts gefunden zum geschlossenem volumen bei hörnern und was eine vergrößerung/verringerung ausmacht.....

stimmt, im buch steht das nicht direkt erwähnt drin ;-)
ich gehe bei der berechnung für das rück-volumen von einer geschlossenen box aus und berechne das dann.
dabei berücksichtige ich dann, das das horn den Q-faktor und die resonanzfrequenz etwas verändert. Q-faktor erhöht sich leicht(ca 0,2) und die resofrequenz sinkt etwas(ca 10hz).
wenn man das volumen verkleinert steigt q-faktor und resofrequenz etwas an, schätzungsweise 0,1-0,2 und 5-10hz.
durch die bauform werden dabei auch die hornöffnungen geringfügig kleiner und die hornfrequenz steigt(schätzungsweise2-5hz)
mfg
robert

hallo ich habe das jetzt nicht so ganz verstanden mit dem horn an die Wand legen. Geht das jtzt definitiv nicht oder doch und was wären die einbusen?

Gruß Simon

alles klar, danke für den tip mit dem kappa-18
und der 1Euro wird es glaube ich auch nicht machen

ich dachte halt das das ravemaster chassi gut ist, da es auch in dem anderen Eckhorn verwendet wird, aber wenn ihr meint das das eminence Chassi besser ist, nehm ich natürlich das! zumal ich dann die anderen bretter auch nicht größer machen muss, da der Korbdurchmesser ja <460mm
und fürs verkabeln nehm ich dann den rest, den ich noch vom viechbau über habe.

mfg
Flo

@robert

den treiber den ich verwenden will hat folgende parameter:
vas:319,4
fs: 24hz
qms 8,12
qes 0,41
qts 0,39

könnte ich damit das geschlossene volumen verringern? ist ja auch nur ein 15er.....um wie viel liter?
das geschlossene gehäuse beim stark-eckhorn ist auch verdammt klein für einen 15er.

du kommst mit den chassis, im original-volumen auf 43hz reso und0,7ner güte(Q). real dann also ca auf 33hz reso und Q=0,9, das passt noch so.
machst du das volumen nun zb auf 70L(10 cm flachere rückkammer), liegst du bei 1,15 güte und 42Hz resonanz-frequenz, nicht gerade optimal.
evtl kommst du mit dem teil dann nicht ganz bis 30hz runter, jedenfalls nicht mit vollem pegel.

watt wullt ihr bloss imma mit so'n kleines volumen?*wunder*

qsimdiem, so wie du gezeichnet hast aufdeine skitze, wäre eine seite vom horn, die öffnung vom schrank verstellt.
legst du das horn nu hin, eine öffnung oben unr eine nach vorn, klappt das -jedenfalls bei dir, da das horn ja in der ecke bleibt, nur 90° gedreht.
mfg
robert

Ups, da hab ich mich mit "geisthorn" und "eckhorn" vertan. aber bei dem preis kommt das für mich vorerst nicht in frage, auch der platzbedarf ist etwas problematisch. gibt so etwas nicht in einer "nicht-eck-form"? die größe stört mich eigentlich nicht, nur ich hab halt keine ecke und auch kaum (freie) wände.

Mfg

sowas als 'normales horn' zu bauen, würde ein horn mit ca 2mx2m öffnung und entsprechender horn-länge erfordern.
wenn du soviel platz hast, berechne ich dir das gerne.....
mfg
robert

hmm, da hab ich die wirkung der eckform wohl etwas unterschätzt
2x2 meter is nen bischen heftig

Da muss ich mich wohl nach nem anderen konzept umsehen.

2x2 m ^^ ach sooo viel is das doch nich


Naja, Ecke is scho praktisch (merk ich an meinem ^^ )

so, nu is mein zweites eckhorn auch (fast)fertig und steht an seinem platz. nurnoch ein brett zum bilden einer ecke(sonst wäre die heizung in der hornöffnung -sehr nahbarnfeindlich sowas) fehlt noch, und ich stelle fest, ich sitze genau auf einem platz, wo sich, wenn beide hörner laufen, der bass etwas auslöscht, da werd ich nu meinen hörplatz wechseln müssen *schnüf*.......
aber an sonsten 'echt goil', kaum leistung von der endstufe aber mega-bums in der hütte ;-)
weitere hör-test's mit sinusgenerator etc, mach ich erst, wenn's richtig fertig ist, und ich auf dem neuen platz sitze.
mfg
robert

Hast du auch schon mal einen TT verpolt angeschlossen?

Oder mit der Phasenregelung gespielt?

nö, hab jetz grad die haupt-lautsprecher umgestellt(center wollt ich eh neu machen, der wandert später auf die andere seite), jetz passt es wieder, am neuen hörplatz(gegenüber) --erstmal...
mfg
robert