SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

da fällt mir glaube grad sone neue 2-teilige version ein wo du das mit dem ins horn hineinstrahlen erwähnst

wäre somit ja sogar einfacher zu transportieren und ans chassi käme man evtl besser ran wenn man mal wechselt oder ein problem hat...

mir gehts wenn mans so will mit der frage um den teil der "vor" dem chassis liegt, ob der halt gen null zuläuft oder ob der auch 25cm breit bleibt? und ob der schall zuerst gegen eine wand reflektiren muss oder auch z.b. grade ins horn hinein kann...

kurzum: auf dem bild ist ja je nachdem wo man aufs chassis guckt der hornhals schon unterschiedlich groß bzw strahlt teils direkt in den nächsten bereich des hornes rein, ginge so also z.b. nicht?
wenns chassis weiter rechts sitzen würde jedoch schon?



mfg stefan

Jetzt wird mir schon eher klar, worum es dir geht.

teil der "vor" dem chassis liegt, ob der halt gen null zuläuft oder ob der auch 25cm breit bleibt?

Also gegen Null zulaufen soll der nicht. Was würden die 1250 cm² Halsfläche sonst für einen Sinn ergeben?!

und ob der schall zuerst gegen eine wand reflektiren muss oder auch z.b. grade ins horn hinein kann...

"Gerade ins Horn hinein" wäre in Anbetracht einer dann gleichmäßigeren Luftlast auf die Membran (wodurch sie eine
geringere Taumelneigung entwickelte) zwar tendenziell vorzuziehen, wird aber aus Gründen der Praktikabilität oft
genug anders gemacht - völlig ohne Probleme. Mach's also so, wie's dir vom Gehäusedesign besser in den Kram paßt.

kurzum: auf dem bild ist ja je nachdem wo man aufs chassis guckt der hornhals schon unterschiedlich groß

Mit Ausnahme des oben erwähnten (vernachlässigbaren) Gesichtspunkts is' des egal.

bzw strahlt teils direkt in den nächsten bereich des hornes rein

Des sollte meiner Ansicht nach auch kein Problem darstellen. Hauptsache ist zunächst mal halt, daß die Geometrie des
Horns annäherungsweise den Werten der Konturliste entspricht.


Grüße, Simon.

alles klar... vielen dank, dann wirds nämlich 2 teilig
grade hinein geht dann ja auch einfacher..

hast du evtl ne ahnung wie weit ich in der kontur in ecken oder so abweichen kann? du schreibst nämlich annäherungsweise... gibts da nen prozentualen richtwert oder sowas?

werde nu wohl die tage mal gemütlich rummessen, vorfalten und dann die faltung soweit ändern das sie maßlich passt.
irgendwas muss ich mir zwecks verbindung die nicht hässlich wird und schwingt etc. halt noch einfallen lassen

gruß stefan

Die Vokabel "annäherungsweise" habe ich vor allem deshalb verwendet, da man die Öffnungsfunktion der das Horn der
Theorie nach folgen soll, ja normalerweise durch mehrere gerade Stücke (auch Bretter genannt ) annähert.
Mit einem Richtwert kann ich dir leider nicht dienen. Wenn's mein Projekt wär' würde ich aber nach der Devise "mal nicht so
eng sehen" verfahren.
Was die praktische, nicht häßliche Verbindung angeht: Wie wär's mit Gewindestangen und Einschlagmuttern? Am sichtbaren
Ende eventuell mit Hutmuttern abschließen... Könnte ganz schick aussehen.


Grüße, Simon.

hi, darf das teil echt nur 1m hoch werden? ich würde evtl auf 1,2m höhe gehen, aber nunja, du legst den rahmen fest :-)
denkbar wäre zb sowas in der art:
http://geist4711.no-ip.com/horn.png

edit: zeichnung wegen server -überlast in url geändert; rechenfehler, es kommt raus xmax=1,15m(tatsächlich ist es länger) und fo=ca57hz -ähnlich dem beispiel im stark-buch mit 3900cm² hornmund und 430cm² hornhals (da kommt 1,1m fo55hz raus) -real im raum, kann sowas aber sicherlich bis 30-40hz runter
mfg
robert

nabend... nachdem ich nun mal etwas durch mein ersten block gefaltet habe viel mir folgendes problem irgendwann auf...
zur veranschaulichung hab ichs mal ungefaltet angebildet:



so wie ich bisher faltete würde das horn ja so wie rechts im prinzip sitzen...
aber ich habe links ja nur den halben mündungsquerschnitt des treibers, rechts auch aber der treiber sitzt irgendwo im prinzip mittendrin...
ist das denn unproblematisch der hornweg ändert sich doch dadurch völlig?

danke schonmal wieder
und gruß euer pinkus

Nee, nee, die Hornlänge ändert sich dabei kein Stück. Ist schließlich genau das gleiche Horn!
Solltest du's wie auf deiner linken Skizze machen, dann schau, daß die Sache symmetrisch ist. Und vielleicht noch darauf, daß
die 1250 cm² nicht zu einem schmalen Schlitz ausarten.


Grüße, Simon.

optimaler wäre natürlich wie die linke skitze, da man mehr druck aufbaut am hornhals, und es genauer den vorberechnungen entspricht,
daher auch die frage die höhe etwas an zu heben um den lautsprecher anders setzen zu können , das er 'richtig' anschluss an das horn bekommen, so jedenfalls meine n'meinung.
mfg
robert

so jedenfalls meine meinung.

...bei der es sich wohl um die fundierteste in diesem Thread handeln dürfte!


Grüße, Simon.

ach die zeichnung dort oben sollte für mich gelten?
dachte das wäre für den 30er von jack-lee

hatte ich irgendwo die höhe begrenzt? verdammt

das teil darf "nur" 55cm tief werden und 55cm breit.
hoch bis 200cm wenns sein müsste.
daher wollte ich den treiber irgenwie oben in ner abnehmbaren rückkammer aufsetzen.
aber halt unten das horn noch falten. so würds ja gen boden strahlen.
wie leite ich denn aber den schall links komplett ins horn? oder sollte "einfach" der rest was ca. die hälfte wäre verdeckt werden? oder empfehle sich das ganze in doppelter "höhe"?

also mal wieder ne kl. skizze^^


ich glaube des ganze zieht sich hier noch was hin

nächtle stefan

stimmt, das war lee, verzeihung, also, mach doch so:

das doppelbrett ist ein kleines volumen vor dem bass, natürlich mit dem loch den der bass braucht, zeichnerisch zu klein dargestellt.
breite so viel du hast und da wo das horn den knick zur rückwand macht, verengst du das horn auf10x40cm(beim18"er) oder auf 20x20 beim 15"er.

lee, mit 30-35tief, wird schwierig, an sonsten, wenns auch50tief werden darf, halt dich zb an die erste skitze von mir. treiber mit kleinem q-wert sind nicht soo geeignet für hörner.
mfg
robert

achja.... da ist ja noch wer wach

danke für die schicke zeichnung...

was fürne hornfrequenz kommt denn da so ca raus?
oder war die zeichnung nich für den bsw sondern "nur" zur veranschaulichung?
ne ca 75l rückkammer stimmen? wirkt so "klein" das ganze...
der ausschnitt in dem doppelbrett ist doch dann ne art druckkammer oder?

grüße
stefan

korrekt, doppelbrett ist eine mini-druckammer.
oben das volumen und das 'dreieck' welches ausserhalb des hornverlauf liegt kannst du zusammen als volumen rechnen. hornfrequenz dürfte bei 50hz rum liegen.
mfg
robert

Hallo,

@geist:

oben das volumen und das 'dreieck' welches ausserhalb des hornverlauf liegt kannst du zusammen als volumen rechnen.

Heißt das, daß in der Doppelplatte noch eine Öffnung ist, die ich in der Zeichnung nicht erkennen kann, um die beiden Volumen zu verbinden?

Gruß, Bernd

Qts 0,300
Qes 0,319
QMS 2,04
Vas 45,0
Fs 30
Re 3.8 (1kh)
Membranfläche 314,2 o. 20cm
Le kann ich net bieten


Der läuft eigentlich ganz gut, leider nur 89 db Empfindlichkeit, deswegen wär n rearloadet Horn oder Frontloadet Bassreflex ganz gut (sollte bis 30-35hz spielen)

FERTIG!!! kann ma einer abwischen?

hab das ding heut nacht mit meinem bruder im vollsuff an seinen bestimmungsort gestellt . alles richtig ausgerichtet...angemacht...nanu was klötert denn da so...ich konnt das geräusch nich orten weil ich wahrscheinlich zu voll war . heut morgen aufgeschraubt reingeguckt...und was war es???

DAS:


da hab ich doch glatt beim verschrauben des treibers die muttern drin liegen lassen . BÖSER ALKOHOL!!

naja jetzt is alles paletti.



hört sich RICHTIG geil an!!! hab zwar vorher noch nie n eckhorn gehört, kann aber sagen dass das ding alles übertrifft was ich vorher gehört habe vor allem meine beiden teufel m3000, die nur so vor strömungsgeräusche kotzen und nur son heimkinoschwabbelbass haben. mit dem eckhorn hab ich mir den subwoofer gebaut den ich schon immer haben wollte. schön schnelle, vor allem laute und abgrundtiefe bässe. hab eben mal james ryan geschaut um die heimkino tauglichkeit zu prüfen. zwar ist mein heimkino auf der ganz anderen seite des raumes aber das bassgewitter reicht locker noch bis da hin .
hab natürlich erstmal meine bodyshaker ausgestellt und voila ich brauch keine mehr!!! der boden hat tatsächlich gebebt!!! danke vielmals geist 4711 dass du dir die mühe gemacht hast das horn zu konstruieren. bin bei anderen hörnern immer an den viel zu komplizierten aufbau gescheitert.
mfg

PS: meine nachbarn müssen heute leiden

kill -meinen glückwunsch zur fertigstellung!
nunja, denn hab ich ja nu die bestätigung das des teil nicht nur bei mir funktioniert ;-) schaut mit dem modul unten drin richtig gut aus. musst mal 'why does msy hard feel so bad' von 'moby' auflegen, da hört schön wie das horn spielt ;-) und mit den nachbarn, ab einer gewissen lautstärke hört man weder klingeln noch klopfen......

lee, mit dem etwas kleineren Qms ergibt sich vorausichtlich beim horn vom klang her ehr der einer br-kiste. ich leite das von meinen bässen her ab, die auch nicht optimal sind und sicher auch keinen hohen Qms wert haben werden(gibt ja garkeine ausführlichen TSP's dafür). das runter spielen bis ca 30hz wäre nicht meine grösste sorge, im besten falle kann ein horn ja, bei günstiger aufstellung ca halb so tief weiter runter spielen, wie die reine berechnete hornfrequenz. des stark-eckhorn zb, ist auf 55hz berechnet und reicht real auch bis 30 hz runter, im raum.

pinkus, richtig, neben bem bass, noch 2 'durchbrüche' durch beide platten, zum unteren volumen, dann hat man noch ein paar liter mehr volumen. ähnliches kann man auch mit dem eckhorn machen, die 'dreiecke' (in der draufsicht), neben dem hornanfang als volumen dazu nehmen, ergibt ca 40L zusätzliches volumen zu den 114L der eigentlichen kammer.

Herzlichen Glückwunsch Killjoy
Du bist der erste der es nachgenaut hat. Ich denke du bist grad inner testphase, aber du scheinst ja begeistert zu sein.
Ich habe leider nicht so Lust nochmal alle vorherigen post zulese obwohl ihc mitgelesen habe. Aber könntestz du vielleihct nochmal auflisten was du nun brauchtest, und was es gekostet hat?

ähm...

der p.audio: 120 € inklusive versand
spanplatte und mdf deckel: 40€
leim: 10€
silikon zum fugendichten: kA hab ich meinem vater geklaut
dazu kommt noch das aktivmodul...das hab ich noch nich. benutze grad das ausm teufel m3000 (übergangsmäßig). das modul kommt dann nächsten monat oder demnächst wenn ich meine beiden m3000 verkauft habe .

ich hab grad noch mal den testtone generator installiert. unter 30 hz sack der frequenzverlauf stark ab...denke so 30hz mit minus 3-6 db...bei 20hz fängt der treiber ordentlich an zu wedeln

oh, da is wieder ein "hörnchen" fertig
glückwunsch...

was soll denn später nach dem m3000 modul rein? die 150w davon sollten doch eigentlich reichen oder?

gruß und viel spass beim nachbarn ärgen noch
stefan

denk mal danach kommt denk ich eins rein mit ähnlicher wattzahl. will das ding aber so schnelle wie möglich wieder daraus bekommen damit ich die teufel verkaufen kann.
mfg

kill, da könnte man denn ja mit nem bassboost bei 30hz rum noch bissel was rausholen, wenn's denn überhaupt not tut.....
ansonsten sind die preise für treiber etc ja noch moderat, find ich ;-)
mfg
robert

@Jack-Lee:

Re 3.8 (1kh)

'Re' ist die üblicherweise Abkürzung für den Gleichstromwiderstand einer Chassisschwingspule (also sozusagen
Impedanz bei 0 Hz). Meinste jetzt den oder wie? Oder doch die Impedanz bei 1 kHz?
Wie auch immer, es wäre günstig, wenn du eben den Gleichstromwiderstand, besagte Impedanz bei 1 kHz und noch die
bei 10 kHz posten könntest. Dann kann man mit AJHorn was simulieren, daß sich später erwartungsgemäß verhält.


Grüße, Simon.

abend...

hab nu mal wieder ne skizze fertig



ist wohl ne mischung aus meinen bisherigen faltungen und robert's...

bin derzeit nur am überlegen ob ne "größere vorkammer" sinnvoll wäre.. könnte den treiber ja oben schräg einsetzen oder so..
mag da mal kurz wer zu stellung nehmen?

gruß
euer pinkus

schaut grundsätzlich gut aus, sag ich mal so.
das obere brett des doppelbrettes, bekäme nur die volle auschnitt-grösse, das untere bleit wies ist.
zum volumen und seiner wirkung gibt es eine berechnungsformel.
Vd= 5.47 x Ah / Fog
Vd=vorkammervolumen in Liter, Ah=hornhalsfläche in cm², Fog=obere grenzfrequenz(durch das volumen) in Hz.
mfg
robert

hehe, klingt so irgendwie leicht skeptisch^^


hmm um auf ne fo von 40hz zu kommen bräucht ich laut der unten stehenden formel ja ne 170l vorkammer, bei der berechnung von 10bgs mit 1250cm² hornhals, meinte er doch aber garkeine vorkammer...
irgenwie bin ich nu wieder etwas durcheinander

naja hier mal wieder ne skizze

nene, das war nicht skeptisch oderso gemeint. in diesem falle dient die vorkammer auch ehr der treiber anpassung, als der frequenzbegrenzung des hornes zu den hohen frequenzen hin, daher is die linke skitze schon oki so :-)
mfg
robert

au man die platte rutscht vom horn runter wenn ich zu laut aufdrehe...^^ musste ersma n paar steinplatten rauflegen!

hattu kein dichtungsband zwischen box und platte?
oder mal mit ner schraube(im bereich des rückvolumens) sichern ;-)
mfg
robert

nein ich hab noch kein dichtungsband...bei obi haben die nur was von tesa und das war schweineteuer. hab mir jetzt billiges im inet bestellt...bis jetzt gehts aber auch so...es liegen jetzt 2 granitplatten und eine waschbeton platten drauf

Hi Stefan,

eine Vorkammer bringt vom Frequenzgangaspekt her nichts. Der hauptsächliche Zweck wäre, wie Robert schon gesagt hat, hohe
Frequenzen aus dem Horn fernzuhalten. Macht bei einem Subwoofer aber ja sowieso das Aktivmodul. Wenn sich durch die
Konstruktion trotzdem eine ergäbe wäre das aber nicht schlimm, da so eine Kammer bis zu einer Größe von ca. 30 l noch nicht
allzu sehr stören würde. Oberhalb davon ergäbe sich eine immer tiefere 60 Hz-Senke.
Deine Skizzen sehen inzwischen ja schon recht weit gediehen aus. Was mir allerdings etwas Gedanken macht ist die unsymmetrische
Luftlast auf dem Chassis. Bei ein paar Zentimetern Platz zum nächsten Brett ist des sicher völlig egal. Aber hier ist's ja direkt
davor. Warum machst du den Ausschnitt im Doppelbrett nicht etwas größer, oder verschiebst ihn Richtung Chassismitte?


Grüße, Simon.

fog ^^ das is die OBERE Grenzfreuqenz ^^ oder willst du nur von 30bis 40 Hz hören? ^^
Ne Vorkammer würd ich aber net so groß machn, geht Wirkungsgrad verloren

Naja, für leute die wenig platz haben, die könnten das doch so machn wie ich
(die kiste is 24cm tief)
(das schiefe is n 24cm breites Spanbrett von nem Schrank)

http://img254.imageshack.us/my.php?image=eckhorn26tg.jpg

also mit der zeichnung kann ich jetzt nicht viel anfangen...

steht dein sofa auf ner arbeitspaltte und unter der arbeitsplatte ist dein sub?

was ist denn das für ein sub?

Von óben gesehn is von links nach rechts

Wand-Sub und Brett-Arbeitsplatte-Sofa


Sin 2 Tesla B16 Pro
Klingen ganz gut, mussten deswegen aber viel Wirkungsgrad weggeben:86db/w/m

ups da hab ich mich wohl wiedermal vertan mit der fo und hornfreqnez naja^^

wieso ich den ausschnitt nicht vergrößer?
robert meinte der solle "klein" werden... und bei seiner zeichnung wäre er noch kleiner...
und wieso nicht in richtung mitte?
naja dann bin ich ja nicht mehr am hornhals sondern schon wieder ein stück davor, oder ich versteh dich grade falsch..

so ginges evtl ja auch:


bis späder denn^^
gruß stefan

Hi Leute

Also das Layout für die Subweiche steht fast.
Testaufbau erfolgt bald...
Ich verabschiede mich jetzt erst mal für zwei Wochen nach Rumänien.
Der Plan fürs Eckhorn liegt schon im Gepäck.
Dann werde ich mal die Abmessungen und Winkel für einen Zuschnitt mit Gehrungen berechnen.
Der ein oder andere hat betimmt die Möglichkeit Gehrungen zu sägen.
Im September oder Oktober gehts dan an den Bau.



Gruß


Martin

layout subweiche? hab ich da was verpasst?

und wieder ein zukünftiger hornbetreiber


viel spass im urlaub
gruß stefan

@ Pink

Zeichnung 1 wär besser kannst auch 2. nehmen solang du das Lock direkt unter dem Dustcap bohrst so das die Luft gleichmäsig auf der Membran liegt, bei so einer großen kann das Fix dazu kommen das die Schwingspule schief liegt und aneckt und das wärs dann mit dem Treiber

jepp, in der rechten skitze wird die luftlast besser auf die membran verteilt.
mfg
robert

naja dann bin ich ja nicht mehr am hornhals sondern schon wieder ein stück davor, oder ich versteh dich grade falsch..

Stimmt schon, aber ob der Treiber jetzt genau am Hornanfang liegt, oder ein paar Zentimeter weiter ist meiner Einschätzung
nach weniger tragisch, als wenn dir die Membran dann eventuell das Taumeln anfängt und die Schwingspule kratzt...


Grüße, Simon.

Hi

Also ich habe schon Hörner, zwar nicht aufm Kopf aber in Form der Viecher...
Ich baue mir die komplette Elektronik selber.
Der Amp steht schon, ca. 200W @ 4Ohm.
Zur Zeit arbeite ich an der Weiche.
Wir eine durchstimmbare mit Phasenumkehr, ohne BB.
Weil das auch für ander mal interessant sein könnte (Kostenpunkt um 15 Euro) erstelle ich ein Layout, dann wird der Nachbau einfacher.


Gruß


Martin

hmmm... gleich konstruier ich das ding kleiner und bau da den ebenfalls hier rumflatternden alten bsw154 rein

naja, ändert glaube nichmal viel daher siehts derzeit so aus:


wenn keiner irgendwelche einwände dran hat wirds des wohl dann auch, leider erst in ca nem monat wegen geldmangel

mfg pinkus

Oder wie gesagt wenn der Hornhals nich gleichgroß der Membranfläche is sondern ganzes Stück kleiner kann er das lock grade setzten , dann gibts auch keine Probleme (mach ich oft)

hi

soo habe heute die teile mal bestellt, müssten dann denke ich mal übermorgen ankommen. holz usw werd ich aber noch nicht holen, das zimmer muss erst auf vordermann gebracht werden, denke aber das ich gegen mitte/ende august das ganze fertig haben werde!

mfg

Flo

@kill, was sagen denn deine nachbarn zu deiner neuesten erungenschaft? *sic*

@Mo, du kannst doch das horn 'aufräumen' lassen, 1x kräftig aufdrehn....
mfg
robert

die finden das toll . ham sich noch nicht beschwert ...kommt bestimmt aber noch weil ich freitag ne party mit eckhorn + 4 viecher veranstalte

mein dichtband ist da 100m für 2€ bei ebay . die undichten stellen am deckel ham mich doch schon genervt .
PS: konnte es nich lassen und hab mich bei volllast (denke dass es volllast war) mit ohrstöpsel in den hornmund gekniet HAARE PFÖNEN!!!


sehe grad dass sich bei starker belastung sich die b platte samt verstärkermodul bewegt...ist es möglich querverstrebungen in den klangkörper zu setzen?

man könnte , genau über dem LS ein brett einleimen(waagerecht), mit einem auschnitt , da wo der lautsprecher sitzt.
achte dabei aber darauf, wo die schrauben des LS sitzen, das du da noch dran kommst. auch muss der ausschnitt des brettes gross genug sein, das du den ls noch ein- und ausbauen kannst. dieses brett wird dann mit der rückwand verschraubt
mfg
robert

MENOOOOOOOOOOOOO warum ich keine Ecke frei...
In der Stube ^^ jaja ^^ aber meine Mum bringt mich um wenn ich son monstrum da reinstelle ^^