McIntosh Freunde

Pfandflaschen sammeln und zurück geben ist immer gut

@Lightroom:

Vielen Dank, leider wird das nicht mit 3,99€ zu beheben sein.

Ich habe den Verstärker heute morgen zum Händler gebracht und wurde heute am späten Nachmittag von seinem Techniker zurückgerufen.
Er meinte, dass es sich erfahrungsgemäß um einen Überspannungsschaden handeln würde, den er in diesem Ausmaß im Laden noch nicht gesehen hat.
Es seien massiv Bauteile betroffen. Am Netzteil ist wohl ein Elko geplatzt und alles ausgelaufen. Dann sei noch irgend ein Transistor zerplatzt und eine Endstufe hat auch einen Schlag abbekommen.
Er meinte, dass den Schaden vielleicht meine Hausratversicherung übernimmt, sonst wird es wohl ziemlich teuer.
Er hat aber auch gesagt, dass es einen Accu oder Yammi genauso erwischt hätte.
Keine Ahnung, was da los war, aber andere Elektrogeräte sind in meinem Haushalt und bei den Nachbarn nicht zu Schaden gekommen.
Mitte nächster Woche weiß ich ungefähr, in welcher Größenordnung die Reparaturkosten liegen werden...

NeroNepolus81 (Beitrag #6220) schrieb:

Ich bin auch im amerikanischen forum unterwegs, und wenn man sich da durchliest welche Probleme die dort mir ihren MCs teilweise haben. Und ich dann im selben forum bei accuphase vorbeischauen, dort alles still ist. Naja ich Weiss ja nicht.

ja das ist reiner Amerikanische Patriotismus.... wer kauft in den Staaten schon Accuphase ( Ausnahme Bewohner von China-Town Vierteln) ...ist ja logisch das ich Küchenmixer-Forum nichts über Nockenwelle-Steuerketten zu lesen ist... so ähnlich ist das mit Accu in den USA.

Ich habe mal im japaischen Hifi Forum durchgelesen. Da hat einer echt ordentlich Luft über seinen E470 abgelassen.... Die ganz interessanten Probleme habe ich Dir rot markiert.
Wie stehst Du zu diesen, von Herr Kazuya beschriebener Situation.

Würd mich Interessieren ?

in der letzten Zeile Blau markiert hat es nur lobenswerte Worte über seinen neunen Mcintsh MA9000....





ganz wichtig finde ich folgendes Statement:

嘿，不是一切都认真......我会把你甩到哪里，
哪个厂家都没关系，主要是音乐中的乐趣，温馨的问候灯室

>Karsten< (Beitrag #6222) schrieb:

Pfandflaschen sammeln und zurück geben ist immer gut :prost

solche Post gehören ins Umwelt-Forum....


@Arizo. ich hatte gehofft das nur ein kleines Problemchen ist.... wenn es natürlich hinter den Netzteil knallt, dann isses Schei***. Drück Dir die Daumen

Danke.

Oha, dass hört sich sehr bitter an arizo, ich drücke die Daumen das eventuell die Versicherung greift...

Danke!

Also Zeichen meiner verbundeheit habe ich spontan eine Kerze angezündet und inne Gehalten vor dem McAltar.....





McIntosh-Audio, der du bist in unseren Wohnzimmer. Geheiligt sei dein Netzteil, Dein Schriftzug erleuchte Grün und der Sound möge kommen, dein Verstärker laufe, wie in Stereo, als auch in Mono. Unser täglicher Sound gib uns heute und vergib uns unserem Lautsprechern, wie auch wir vergeben unseren Kabeln. und führe uns nicht zu Accuphase, sondern erlöse uns von den Bose. Denn dein ist die Kraft und die Spannung und Impedanz, in Ewigkeit.

Amen

Amen.

Wobei es recht seltsam ist, dass es bei dir nur den Mc zerrissen hat? Cd - Player, TV, Streamer, Modem und was auch immer sind heil geblieben?

Ja.
Ich hatte gerade Schallplatte gehört und dachte erst, dass es den Tonabnehmer zerlegt hat.
Ansonsten ist wirklich nichts kaputt. Auch die direkten Nachbarn im Doppelhaus haben keine Verluste zu beklagen.

ganz wichtig finde ich folgendes Statement: 嘿，不是一切都认真......我会把你甩到哪里， 哪个厂家都没关系，主要是音乐中的乐趣，温馨的问候灯室

sach ma lightroom, willst du uns verarschen `
@arizo: der MC Techniker meint nen Accu und Yammie hätts genauso zerrissen und das soll die Hausratsversicherung zahlen? Das Kerlchen ist putzig
So wie sich das anhört mit dem Schaden würde ich das aus dem Kfz-Bereich als "Totalschaden und Teileträger" anbieten. Kannst ja mal in der Bucht machen

Lightroom (Beitrag #6224) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #6222) schrieb: Pfandflaschen sammeln und zurück geben ist immer gut :prost solche Post gehören ins Umwelt-Forum....

In den Beitrag steckt auch ein "Gruß" an @mülli der hier auch gerne mit liest

vinyl-gekko (Beitrag #6232) schrieb:

ganz wichtig finde ich folgendes Statement: 嘿，不是一切都认真......我会把你甩到哪里， 哪个厂家都没关系，主要是音乐中的乐趣，温馨的问候灯室 sach ma lightroom, willst du uns verarschen `

Wieso? Chinasprech kann doch jeder (sagt Google): Oh, nicht alles ist ernst ... Ich werde dich nehmen, wohin du auch gehst,
Welcher Hersteller spielt keine Rolle, vor allem der Spaß an der Musik, warme Grüße an den hellen Raum

vinyl-gekko (Beitrag #6232) schrieb:

So wie sich das anhört mit dem Schaden würde ich das aus dem Kfz-Bereich als "Totalschaden und Teileträger" anbieten. Kannst ja mal in der Bucht machen :)

Jetzt warte ich erst mal ab, was die Reparatur kosten soll.
Wenn mir das zu teuer wird, wird's wohl ein Yammi...
Oder AVM. Die sollen auch ganz gut sein.
Man muss ja auch mal was neues probieren.
Zumindest ist bei den Letztgenannten das Herumwuchten nicht so anstrengend...

du Ärmster, der Amp wiegt doch 40 kg, oder? Ohne Gabelstapler könnte ich den gar nicht bewegen!

Da kann ich dir was empfehlen:

https://www.amazon.d...keywords=mark+lauren

Ich bin bei Tag 48 und das bringt ein bisschen was.


Ich hatte lediglich Hilfe beim Be- und Entladen in den Kofferraum. Das ging schon.
Bei solchen Trümmern darf man nicht zimperlich sein.

Du solltest im Falle einer Reparatur darauf achten, dass defekte Platinen ausgetauscht werden, und die defekten Leiterbahnen nicht einfach bloß durch angelötete Kabel ersetzt werden.

Drücke dir die Daumen.

Wenn du zwischenzeitlich andere Geräte suchst, könnte AVM oder T+A R-Serie eine Option sein. Relativ günstig zu bekommen und ein großartiges P/L.

@arizo

Hab's jetzt erst gelesen. Finde ich auch sehr schade mit deinem Verstärker. Und weil wir gerade Off Topic sind: Ich hatte den Yammi A-S 3000. Einwandfreies Gerät. Im Vergleich dazu schiebt mein T+A (witzigerweise auch mit der Bezeichnung PA "3000" HV) allerdings untenrumm schon bei niedriger Lautstärke viel mehr in die Boxen (500 W an 4 Ohm) je Kanal. Und die Serie wird gerade abverkauft (wegen des Nachfolgermodells), z. B. hier für rund 7k.

Ich glaube nicht das arizo nur Ansatzweise 7k€ für ein VV ausgeben wird(will)

Sein wir mal ehrlich ... Nicht einer der genannten Hersteller, bringt die Haptik und das Panzerschrank-Design daher für mich käme nur eine Reparatur in Frage !!!! andere Hersteller sind auch nicht vor Ausfälle "geschützt"

Und optisch passt so eine güldene Accuphase "Geschichte" nicht wirklich in dein Rack

Na der T+A hat schon ein Panzerschrankdesign

Aber wir sind ja bei den McIntosh-Freunden und ich würde hier nicht mitlesen, wenn mich McIntosh nicht irgendwie faszinieren würde. Hier ist ein Testbericht vom McIntosh MC611 Quad Balanced Power Amplifier. Der Re­zen­sent ist so begeistert, dass der Amp bei ihm bleibt.

natürlich hat die HV Serie ein Panzerschrank Design wollte mein Beitrag nicht komplett neu editieren, weil du den HV ins Geschehen gebracht hast.

Karsten, ich denke die Amp Vorschläge sind eher als Überbrückung zu verstehen, bis der Mc repariert wurde.

@Arizo
ist das eine freie Werkstatt oder ist das Gerät direkt bei AC in der Service-Abteilung gelandet?

Da arizo ein AC Gerät, beim Fachhändler gekauft hat, wird er wohl bei AC landen

arizo (Beitrag #6235) schrieb:

Wenn mir das zu teuer wird, wird\'s wohl ein Yammi...

Um eine Reparatur wirst du wohl nicht drum herum kommen, ein defekter 7000 wird sich nur schwer und mit sehr viel Verlust veräußern lassen.
(Wenn es kein wirtschaftlicher Totalschaden ist)

Das ist ein offizieller McIntosh-Händler, der auch eine Werkstatt im Geschäft hat.
Der Techniker hat sich das Gerät angeschaut, um zu sehen, ob es nicht eine Kleinigkeit ist, die er schnell vor Ort beheben kann.
Es läuft aber voraussichtlich auf einen Versand nach AC hinaus.

@Streamfidelity:

Ich habe vor dem Kauf den 7000ers den Yamaha im Vergleich gehört und empfand den Klang als sehr ähnlich.
Für mich haben sich die Verstärker lediglich in der Maximallautstärke unterschieden.
Ich habe langsam die Nase voll von den so genannten High-End-Herstellern.
Mit Naim hatte ich ja auch schon genug Probleme.
Deshalb würde ich vermutlich zu Yamaha greifen.
Meine Eltern hatten jahrzehntelang eine Anlage von Yamaha, mein AV-Receiver von Yamaha ist der erste AVR, der völlig ohne Zicken seinen Dienst verrichtet und im Arbeitszimmer betreibe ich seit einigen Jahren einen kleinen Stereoverstärker dieser Marke.
Mit diesen Verstärkern verbinde ich ausgereifte und verlässliche Technik.
Kein Schnickschnack und Bling-Bling.
Abgesehen davon würde ich ein neues Gerät mit entsprechender Garantie und ohne Macken bekommen.
Der T&A aus deinem Link ist ja auch schon ein bisschen älter.
Ich warte jetzt erst mal ab, wie es mit den Reparaturkosten aussieht und entscheide mich danach.

@Andy:

Zur Überbrückung brauche ich keinen Verstärker.
Mein AVR übernimmt den Job völlig anstandslos.
Eigentlich fast schon zu gut...

Ob Yamaha oder Accuphase. Hauptsache du kommst in die heilige Bucht Japans zurück. Wir nehmen dich gerne auf und wir werden uns gut um dich kümmern. Las die Trump Geräte hinter dir. Ab jetzt fängt die gute Welt der Musik an.

Trump Geräte

stimmt...der liest hier mit und freut sich auf morgen,den freitag,denn dann werden in "meinem" kaufland neue flaschenautomaten in betrieb genommen.ich hoffe auf noch schnelleren durchsatz meiner fundpullen.habe ja schliesslich keine zeit zu verschenken.bislang reichten die einnahmen noch nicht für mcintosh..dafür für `nen beyerdynamic 1990 pro.

bin kein techniker..aber eine deratige und so lokal auf nur einen haushalt -und zudem nur auf ein gerät begrenzte-überspannung verwundert mich dann doch.
üblicherweise fallen dann nämlich so ziemlich alle geräte von der wand.zumindest die in betrieb befindlichen.

müssig...wollen wir auf zwei dinge hoffen...eine möglichst kostengünstige reparatur und deren übernahme durch die versicherung.wobei ich beim letzten punkt so meine zweifel habe.

Ehrlich gesagt glaube ich das auch nicht so richtig...

AS-3000 Arizo damit biste bestens versorgt.und gibts gebraucht immer wieder zu kaufen.

Nein. Den gibt's gebraucht eben nicht so oft zu kaufen.
Die Käufer scheinen also durchaus zufrieden zu sein...

Klar sind die zufrieden.

aktuell bei kleinanzeigen einer drin mit dem cds3000 im verkauf.vielleicht gibt er sie einzeln ab.

vor 3 wochen war auch ein schwarzer auf ebay.de zu sehen ist schon weg. Es gibt immer mal wieder welche.

Aus Frankreich einer für 4300 in schwarz.

man muss nur suchen

man sollte wirklich keine Vorurteile gegen die Japaner haben. Das wurde mal gezielt genährt in gewissen Zeitschriften, als dieHighEnd-Masche in den 80ern aufkam. Auch Luxman oder Technics bieten heutzutage sehr ansprechende Geräte an.

Deutsche Hersteller mit jahrzehntelanger Präsenz am Markt wie die genannten AVM oder T&A wären für mich auch erste Wahl.

Die Hausratversicherung zahlt natürlich nicht, wenn der Fernseher oder die Waschmaschine kaputt geht....

Jetzt wo du es sagst. Luxman L505 oder 509. Sehr schöne Teile.

Hallo Arizo

ohne das Gerät und den Schaden jetzt gesehen zu haben würde ich folgendes vermuten:

Das Netzteil und die Leistungsendstufen des MA7000 sind recht gut räumlich vom Rest des Vollverstärkers
getrennt. Wenn einer oder mehrere Elko´s im Netzteil aufgeplatzt ist/sind, dann kommt das typischerweise
a) von einem durch Hitze fürzeitig gealterten, oder einem vorgeschädigten defekten ELKO
b) eher anzunehmen von einem satten Kurzschluss eines der Brückezweige der Leistungsendstufen.
darauf würde auch der/die aufgeplatzten Transistoren hindeuten.

So ein geplatzter Elko kann schon eine ganz nette Sauerei verursachen.
Ist aber jetzt auch nicht weiters schlimm, muss man halt nach dem Ausbau der defekten Baugruppen sorgfältig sauber machen.

Eine massive Überspannung von der 230V Netzseite her ist IMHO nahezu ausgeschlossen, wo soll die auch herkommen,
ausser von einem äusserst seltenen Biltzeinschlag. Versuch mit der HRV ist es alle mal wert.

Lange Rede, der Händler Fachbetrieb-Service oder der Service des Importeurs muss die
betroffenen Netzteil und Leistungsendstufen Baugruppen ausbauen, das Gerät fachgerecht säubern, und mit den
Austausch Baugruppen sorgfältig neu aufbauen.
Sollten wirklich Leiterbahnen auf den Endstufen Platinen weggebraten sein so würde ich wie hier schon erwähnt auf
einen komplett Austausch der Baugruppen bestehen.
Auf Komponenten Ebene zu reparieren, und defekte Leiterbahnen mit Draht nachzubilden kann man machen ist aber nicht anzuraten.

Dann den MA7000 komplett auf die Funktionen prüfen/vermessen, einstellen der Arbeitspunkte, Testlauf unter Last und fertig ist die Laube.
Über den Daumen auf Baugruppen Austauschbasis vielleicht 6 -8 Stunden Arbeit mit allen Tests.
Grüsse und viel Erfolg mit der Reparatur.

Vielen Dank für die Information!
Wenn das so simpel ist, wieso schickt der Händler das Gerät denn dann zu AC?
Was sollte so etwas denn circa kosten?
Kann man das von jemand anders machen lassen, oder kann man schlicht die passende Endstufe nicht kaufen?

Man kann es drehen und wenden wie man will. Ich finde es ziemlichen Mist, wenn ein Gerät dieser Preisklasse und dem verlautbarten Anspruch an Klang und Qualität nach wenigen Jahren die Flügel streckt. Explodierende Kondensatoren kenne ich ansonsten von Computer-Netzteilen der Billigklasse, also Netzteile mit einem Preis von unter 50.- €. Von daher haben sie auch ihren Namen: Chinaböller.. So etwas hat in einem Verstärker definitiv nichts zu suchen. Für mich hört sich das so an als ob der Chef-Einkäufer (zumindest damals) aus Preisgründen bei der Qualität der Bauteile gespart hat. Wenn ich meine Erfahrungen mit dem MA8000 (und so manch weitere Story hier aus dem Forum) addiere, wird deutlich, dass McIntosh auf der Qualitätsebene noch deutlich Luft nach oben hat.

@Arizo: Mein Beileid..

Danke

Für mich hat sich das mit Mc auch erstmal erledigt,wenn ich sowas wieder lese..

War/Ist denn eigentlich noch Garantie auf dem Mc?

arizo (Beitrag #6256) schrieb:

Vielen Dank für die Information! Wenn das so simpel ist, wieso schickt der Händler das Gerät denn dann zu AC? Was sollte so etwas denn circa kosten? Kann man das von jemand anders machen lassen, oder kann man schlicht die passende Endstufe nicht kaufen?

Also beim MA6900 kostete das Mainboard (grob aus der Erinnerung) 450-700€. Ein Elko (Hauptversorgung) schlägt mit 60-120€ zu buche. Bei den Endstufenplatinen weiß ich es leider nicht. Hier kommt nur ein größerer Zeitaufwand hinzu, da die Transistoren vom Kühler weg müssen, gesäubert werden müssen und wieder mit Wärmeleitpaste oder ähnlichem installiert werden müssen. Da die Transen noch (oder früher mal) selektiert sind, kommt ein Kanal vermutlich auch auf 300-800€.

Arizo, es wäre hoch interessant wenn du uns diesbezüglich auf dem Laufenden halten würdest. Vielleicht hast du auch Glück und hattest ein Gerät aus der Charge mit defekten Leistungstransistoren (oder sowas ähnliches war da mal). Dann geht die Reparatur ja vielleicht auf Kulanz.

arizo aus Interesse. Du hast ja den 7000 gebraucht gekauft. Wie alt ist er jetzt insgesamt ?

NeroNepolus81 (Beitrag #6259) schrieb:

Für mich hat sich das mit Mc auch erstmal erledigt,wenn ich sowas wieder lese..

war denn je großes Interesse vorhanden was die "Defekte" angeht, hält sich das hier in Grenzen, in den 4jahren wo ich hier mitlese.

IMHO hat sich Qualität & Zuverlässigkeit der McIntosh Geräte in den letzten Jahren
nicht unbedingt verbessert.

Ich hatte in den letzten 30 Jahren durchweg ältere McIntosh Verstärker MC2255, MC275, MC1000, C100, MA6900AC, C46.
Ausser mal einem ausgefallenen Lämpchen hatte keines dieser Geräte in den vielen Jahren einen Defekt.
2 meiner Hobby Freunde haben seit vielen Jahren die MC1201 und sind in all den Jahren voll zufrieden.

Insgesamt vermute ich wurden bei MC in den letzten Jahren Kosten reduziert.
Denke das inzwischen wie auch bei anderen Herstellern viele Baugruppen Zukaufteile aus FernOst sind.
Hat das einen Einfluss auf die Quality & Reliability Nichts Genaues weis man nicht.

p.s.
Ein erfahrener Ing. Fachbetrieb mit hochwertiger Messtechnik zur Reparatur für Audio Elektronik, wird
schätze ich 80-120Eu pro Stunde zzgl. Mwst. aufrufen.
Habe wegen >100000Eu Messgeräte Park auch schon deutlich höhere Stundensätze gehört, wäre mir jetzt zu teuer.

Elko´s muss man eben in entsprechender Spezifikation, Anschlüssen, Abmessungen besorgen.
Baugruppen abmontieren, defekte Bauteile Leistungstransistoren / Treibertransistoren, Widerstände etc auslöten, eventuell
gematchte Typen beschaffen, oder passed ausmessen, das ganze säubern, einlöten, und entsprechend sorgfällig wieder auf/einbauen.
Inbetriebnahme, Ruheströme einstellen, Kanäle abgleichen, kompletten Verstärker in allen relevanten Messwerten durchmessen.
Reparatur und Messergebnisse dokumentieren.
Bin gespannt in welchem Kostenbereich sich die Reparatur & Ersatzteile befinden werden.

@karsten

Na klar, am Ma 8900, 9000 und dem neuen 350cd Player dem kleinen.

@arizo, fyi ... Probleme mit MA 7000

Ansonsten lass Dich nicht entmutigen, es gab mal eine E-Klasse von Mercedes die hat gerostet. Kommt also in den besten Familein vor.

Nero Aahh ...gut ...ok. habe ich nicht so mitbekommen, weil du die Verarbeitung von McIntosh (Haptik) bemängelt hast.
Wo laut deiner Aussage, Accuphase um Vielfaches besser sei.
Dachte, damit wäre McIntosh vom “Tisch".

Geiler thread vorallem die diskussion mit Kottan. Hahhahaahahaa

Nein karsten das mir die MCs von der Verarbeitung immernoch aufn Sack gehen, daran wird sich auch nichts ändern. Aber rein optisch find ich die Teile mega gut. Schön schwer massiv und fallen auf. Nur wenn ich da 5stellig investieren soll, muss das auch eine gewisse Zuverlässigkeit haben. Und mit MC intosh ist es wohl teilweise wie mit dem Tanz auf einem Vulkan.

@Andy:

Ich halte euch auf dem Laufenden.

@Karsten:

Der Verstärker ist so 7,5 Jahre alt.

Ich danke euch allen für die ermutigenden Zusprüche!

Also Freunde, mal ganz ehrlich scheint das mit dem abgerauchten Amp ein unglücklicher Einzelfall zu sein. Bei den Stückzahlen die McIntosh produziert kann das auch mal passieren. Wie schon geschrieben gibt es halt auch hier sicherlich teilweise den Zwang zu sparen ( übrigen auch schon mal bei MB, Audi, BMW ) und Nero , auch bei Accuphase. Ich erinnere mich an meinen E-560 / Eco Schaltung defekt, DP 410 Laufwerkstausch. Diese Dinge wurden ja auch im entspr. Forum diskutiert. T+A hatte ich auch mal, einen V 10, mit dem hatte ich fast nur Ärger. Natürlich wird es so sein, da McIntosh mittlerweile ja zu einem großen Konzern gehört, dass die strategischen Einkäufer und Controller die Kostenseite genau betrachten und dementsprechend auch an einigen Stellen an Bauteilen etc. eingespart wird. Ich glaube aber, dass alle Hersteller die einen Mengen und Margendruck haben da ähnlich arbeiten.
McIntosh hat halt dieses gewisse Amerikanische / siehe Harley und div. Autos. Die Verarbeitung ist teilweise etwas nachlässig aber die Technik funktioniert dennoch über viele Jahre, da sehr robust. Hier sind Accuphase oder auch T+A und AVM sowie einige andere sicherlich etwas besser.
Ich besitze z.B. noch Restek Geräte, zeitloses Design, Top Verarbeitung und erstklassige Bauteile und vor allem wenn mal was ist wie z.B. Display Farbe wechseln, andere Frontplatten oder bei Reparaturen ( hatte ich bisher aber noch nicht, sehr zuverlässig) oder bei Updates fahre ich einfach damit nach Kassel und übergebe das dort Herrn Elschot und bespreche das ganze persönlich mit ihm. Das gleiche gilt für Rolf Gemein von Symphonic Line oder auch für Trigon. Hoffentlich schaffen diese Firmen es in die Zukunft, denn ich denke das wird schwer. Diese "Herzblutunternehmer" sterben langsam aus und der Markt ist sehr schwierig geworden für Kleinserienhersteller in diesen Preisregionen. Da werden wieder mehr so Spinner wie wir gebraucht
Trotzdem bin ich jetzt McIntosh eingenommen. Der 7200 klingt wirklich toll und ich habe eine komplette Schaltzentrale. Die alten Schätzchen die ich bekommen habe ( C-29, M 2205 und MR-78 ) waren jetzt im Service. Sehen aus wie neu und klingen wirklich sehr gut ( anders als die neuen Geräte, wärmer und druckvoller ). Ich könnte sie mir den ganzen Tag ansehen. Haben bis auf den Tuner auch LED Beleuchtung bekommen und sind einfach nur ein Traum.

@arizo. Ich hoffe für dich das die Kosten im Rahmen bleiben und du das gute Stück bald wieder genießen kannst

Gruß
Jens

Vielen Dank!

NeroNepolus81 (Beitrag #6266) schrieb:

Geiler thread vorallem die diskussion mit Kottan. Hahhahaahahaa

Wo wurde hier was diskutiert?
Hast wohl 'nen Verfolgungswahn