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PhonoPhono haut mal wieder einen raus+A -A |
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Autor |
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Dadof3
Moderator |
13:35
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#11309
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ich würde es lesen, mit Begeisterung! ![]() Ich habe ja sogar mal einen Thread gestartet, um der Frage nachzugehen - leider waren 99 % der Diskutanten nicht am Ergebnis interessiert, sondern haben die Diskussion schon vor ihrem Entstehen mit allen möglichen unsinnigen Vorwürfen torpediert und zerredet, oder die Frage für von vornherein unsinnig erklärt, weil sie das Ergebnis auch bar jeden strafrechtlichen Wissens sowieso schon zu kennen glaubten. |
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Labbipapa
Stammgast |
13:36
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#11310
erstellt: 12. Feb 2023, |||
![]() Was sind die 5-10%? Welche Kriterien? Was sind die 90-95 anderen %? Handelt es sich um graduelle Zielerfüllung? Oder kommen für die fehlenden 5-10% neue Kriterien hinzu, die sonst keine Rolle spielen? Welche Kriterien sind das? Wie messe ich den Erfüllungsgrad, um die prozentuale Bewertung korrekt vornehmen zu können? Alles völlig unbeantwortet. Früher, zu meiner Jugend, achtete man immer auf die Meßwerte, die damals für die HiFi DIN Norm 45500 relevant waren und die sich objektiv vergleichen ließen. Hörte man auch da jeden Grad der Zielerfüllung? Nein. Damals schon nicht. Aber man kannte die Werte im „HiFi-Quartett“. ![]() Immerhin: es gab wenigstens Meßwerte, die exakt waren und die zu Vergleichen tatsächlich herangezogen wurden. Der Konsens der Relevanz war damals viel verbreiteter. Wenn damals ein Lautsprecher beurteilt wurde, dann schaute man zuerst auf Frequenzgang, Empfindlichkeit, Belastbarkeit etc.. Viele konnten auch mit „Richtcharakteristik“ und ähnlichen Begriffen noch viel mehr anfangen als heute. Das Wissen, das damals bei vielen selbstverständlich vorhanden war (nicht nur bei denen, die dazu eine Berufsausbildung oder Studium hatten), ist heute in der Masse „verschütt“. Kompetenz wird stattdessen heute in diesem Hobby oft durch unbelegbares, esoterisches Geschwurbel „inszeniert“. Dabei bleibt die Reproduktion von Musikkonserven einfach Physik und hat so absolut gar nichts „sinnliches“ oder „mystisches“. Das bleibt der Musik selbst überlassen, bestenfalls. Der Rest ist Geschwätz. |
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jandus
Stammgast |
14:02
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#11311
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo @Dadof3 Irreführende Werbung ![]() "Besonders in heißumkämpften Teilmärkten wie denen der Kinderprodukte wird mit vielen verschleiernden und irreführenden Aussagen geworben, da es ja um zukünftige Kundenbindung geht. Solche Werbung gerät immer wieder ins Visier der Verbraucherschutzorganisationen. Dem Unternehmen Teekanne wurde 2015 vom EuGH untersagt, mit der Angabe der tatsächlich nicht vorhandenen Zutaten Himbeere und Vanille in einer seiner Teesorten zu werben. Ein abschließendes Urteil gegen einen Claim der Ehrmann AG bezüglich der Gesundheit eines ihrer Kinderprodukte steht noch aus.[11] Das Produkt Milch-Schnitte von Ferrero wurde 2011 von foodwatch mit dem „Goldenen Windbeutel“ für dreisteste irreführende Werbung ausgezeichnet. Es ging darum, dass die Süßigkeit trotz eines hohen Zucker- und Fettgehaltes in der Werbung mit einem sportlichen Nimbus versehen wird.[12]" Es muss ja immer einen Kläger geben, damit sich ein Gericht damit befasst. Gruß jandus |
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roger23
Inventar |
14:11
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#11312
erstellt: 12. Feb 2023, |||
.. und beworben wird das ganze dann mit ".. wird auf ein neues Niveau gehoben..". was "beim ersten Hinhören oft gar nicht" auffällt. Also ich habe von "neues Niveau" ein anderes Verständnis.. |
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Beaufighter
Inventar |
14:14
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#11313
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Och, bei Just Music reichen da bestimmt Nuancen um das Niveau auf ein ganz anderes Level zu heben. Von daher kann ich da schon mit gehen. ![]() |
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rat666
Inventar |
14:14
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#11314
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hier kann jeder selbst nachlesen ![]() Objektiver und subjektiver Tatbestand, subsumieren, Ende. |
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.JC.
Inventar |
14:28
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#11315
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hi,
gute Idee. Dafür eine neue Überschrift: Wie Peter L. seine Sachen im Internet anpreist. (er hat was von Prediger) Mein Favorit ist dieses ![]() Plattenspieler im Vergleich: Alt gegen Neu (1) Vermutlich wird sich auch in dem Text nichts justizables finden, obwohl es meist rege Fantasie ist. ps weil ich gerade wieder reingeschaut habe Peter L : .. ein Gerät das, naja, aus den 1980ern kommen dürfte und damals 3, 4, 500 DM gekostet hat .. (bei 2:00) ein Blick ![]() ![]() [Beitrag von .JC. am 12. Feb 2023, 14:41 bearbeitet] |
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roger23
Inventar |
15:29
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#11316
erstellt: 12. Feb 2023, |||
.. und der SL-1700 wäre grob 200€ wert .. habe ich das richtig verstanden? Dafür würde ich den Dreher auch nehmen ![]() |
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Skaladesign
Inventar |
15:43
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#11317
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Na dann bringen wir mal ein wenig Licht ins Dunkel, dieser sagenumwobenen Living Voice. Durch Zufall, bin ich auf der Suche nach den Vifa Treibern auf ein Prodiktarchiv von Dali gestoßen. Na da hat sich der Designer und Living-Voice-Chefs Kevin Scott mal was "neues" einfallen lassen. ![]() Vergleicht man die technischen Daten und die Gehäuseabmessungen, dann stößt man auf ein altes Modell von Dali, der 104. Verwendete Treiber, na was wohl...... die guten alten Scanspeak Vifa ![]() Sogar die Abmessungen von Breite und Tiefe sind identisch, die Living Voice ist durch den Sockel aber höher. Die Living Voice...... ein Dali 104 Clon ? ![]() ![]() |
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EffEmm
Ist häufiger hier |
16:00
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#11318
erstellt: 12. Feb 2023, |||
onkel_böckes
Inventar |
16:01
![]() |
#11319
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Nein das darf doch nicht sein. Die haben doch so viel Entwicklung in was auch immer reingesteckt. ![]() Was das Video zu den Drehern angeht. Son Rega P1 hab ich, steht bei meiner 15 jährigen Tochter im Zimmer, war mir zu wabbelig das ganze aber tut was er soll und sie ist zufrieden mit. Das der Welten besser ist im Klang als der alte Technics erschließt sich mir nicht. Mein kleiner Revox ist mir da irgendwie besser vorgekommen. |
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8erberg
Inventar |
16:01
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#11320
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo, klar, der Riesenunterschied zum Dali: da fehlt der heilige Qualm... Dazu informierte Aufkleber und ein superduper Kabel und eine Frequenzweiche mit dollsten Spulen und Kondis bei Vollmond von Jungfrauen geklöppelt... Schon kostet es halt. Muss ja klingen. Erinnert mich irgendwie an den Mike der ganz dolle AVRs "tunt" und als besten Mitarbeiter einen Juristen hat der jeden sofort auf die Finger kloppt. Sagt der ach so niederträchtige, geizige, neidische und halbtaube Peter [Beitrag von 8erberg am 12. Feb 2023, 16:02 bearbeitet] |
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Beaufighter
Inventar |
16:02
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#11321
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Und das es nicht so auffällt hat er die Weichen inne Kiste daneben gepackt. |
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golf2
Inventar |
16:09
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#11322
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Insbesondere bei der Stelle zwischen 11:17 und 11:24 , ich denke Peter L. hat noch nie einen guten Streamer gehört. |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
16:09
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#11323
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Gerade die ausgelagerte Weiche macht ja den Unterschied, dadurch klingt sie viel "aufgeräumter" ![]() |
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Zaianagl
Inventar |
16:10
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#11324
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Jesus... also ich würd mir echt verarscht vorkommen... ![]() |
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flexiJazzfan
Inventar |
16:10
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#11325
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ich finde es gut, dass Klaus mal die Bremse reingehauen hat, es wurde langsam wieder unappetitlich. Bezüglich Just music habe ich bereits mehrfach empfohlen, seinen süffisanten Bemerkungen einfach zuzustimmen, damit er sich akzeptiert fühlt. Wenn es stimmt, dass er das Stereo-Setup betreibt, das in seinem Profil aufgeführt ist, und er fühlt sich damit wohl, dann ist das eben so. Wenn man als einzigen Maßstab den eigenen guten Geschmack hat, gibt es darüber keine Diskussionen! Das hat ja unser Saabrigga (JC) schon angedeutet. Klangmodule ,Power Conditioner, röhrenbestückte DAC und natürlich Lautsprecher aus gänzlich unkonventionellen Spanplatten mit einem Vifa (Wifa?) Vintagenachbau als Treiber, das sind eben keine „Zutaten“ über die man hier in einen „Meinungsaustausch“ pflegen will . Allerdings könnte man über die technische Leistungsfähigkeit der Komponenten und ihr wahrscheinlich nicht unproblematisches Zusammenspiel intensiv diskutieren. (halt , doch Sorbothane dämpft gut, „klingt“ aber eben deswegen nicht) Dies kann jedoch nicht stattfinden, da Just music von seiner Optimierungssucht so nicht geheilt werden kann. Gruß Rainer |
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Beaufighter
Inventar |
16:19
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#11326
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Warum? Du hörst es doch. |
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onkel_böckes
Inventar |
16:24
![]() |
#11327
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ja bei den Lautsprechern kann ich es am wenigsten nachvollziehen. Das man für ein allerweltskonstrukt so tief in die tasche greift. Da gibt es doch so viel besseres füs Geld, wie Sonus, Magico, Avantgard etc. Spricht ja die gleiche Käuferschicht an. Da steht dann wenigstens nen richtiger Lautsprecher im Raum mit ordentlich Material und aufwendig konstruiert und verarbeitet für das gleiche Geld. Ich würd mir an seiner Stelle ordentlich verarscht vor kommen. ![]() [Beitrag von onkel_böckes am 12. Feb 2023, 16:25 bearbeitet] |
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jandus
Stammgast |
16:26
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#11328
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo Der andere ,also der Peter L. verbreitet in seinen Videos den "heiligen Qualm". Gruß jandus |
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flexiJazzfan
Inventar |
16:27
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#11329
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Die Idee alte Lautsprecher wieder neu aufzulegen wird ja von einigen Firmen immer mal aufgegriffen. Allerdings werden da eben neuere Komponenten eingebaut. Ich könnte mir vorstellen, dass bei Living Voice wirklich der „alte“ Klang der Dali wieder restauriert werden sollte – oder das, was der Entwickler so besonders fand. Gruß Rainer |
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Columbus803
Ist häufiger hier |
16:40
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#11330
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Das ist schlicht und ergreifend Stuss und ein sehr unkundiges Verständnis von Schwerhörigkeit. In sehr vielen Fällen kann durch eine gute Hörgeräteversorgung der Hörschaden ausgeglichen werden und im Hörtest gleiche Messergebnisse wie bei bei altersentsprechenden Normalhörenden, was bei mir, Gott sei Dank, der Fall ist. |
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Beaufighter
Inventar |
16:46
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#11331
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Dann ist man bei Analog aber raus. Oder meinst du es gibt noch Analoge Hörgeräte? Die Treppenstufen die man da hört Oh weh.
Dann wäre es aber fair das in solch einen Zusammenhang kund zu tun und nicht den Eindruck zu erwecken man hätte die Hifi Szene neu erfunden. |
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EffEmm
Ist häufiger hier |
16:48
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#11332
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Wenn man z. B. bei google den Namen von PL eingibt, dann steht an 3. Stelle ein link zu "h-e-a-r GmbH Vertrieb hochwertiger Musikwiedergabegeräte". Dort werden u. a. auch "Tests" und Berichte von sogenannten HiFi-Experten (z. B.auch Loftsound oder eben PL) veröffentlicht. Im Werbebanner oben auf der Seite stehen sehr prägnant die Namen von Herstellern wie De Baer, De Vore, Metronome usw. Also von Herstellern, die in den einschlägigen "Ratgeber"-Videos (in einem anderen Forum wurden sie mal "Slapstick-Videos" genannt) immer wieder empfohlen und gepusht werden. Ich zähle mal 1 und 1 zusammen..... ![]() ![]() |
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jandus
Stammgast |
17:02
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#11333
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo Die sitzen alle in einem Käfig, verbreiten den "heiligen Qualm" Der Türsteher ist Houdini als Magier und lässt nicht jeden hinein ![]() Gruß jandus |
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Columbus803
Ist häufiger hier |
17:16
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#11334
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Könnte durchaus sein und müsste mal ausprobiert werden. Allerdings macht vermutlich ein Vergleich mit/ohne Hörgeräte wenig Sinn und ein Vergleich des dann aktuell Gehörtem mit Erinnerungen an frühere Hörerlebnisse scheint mir jetzt auch nicht so zielführend zu sein. Letztlich ist das aber egal, da es für das empirische Subjekt (= ich) ja nur darauf ankommt, ob analoge Mucke mit den Hörgeräte anders klingt als digitale und wenn ja, dann „besser“ oder „schlechter“. |
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Zaianagl
Inventar |
17:21
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#11335
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ich glaube die Motivation dahinter war eine komplett(!) andere... ![]() |
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Beaufighter
Inventar |
17:26
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#11336
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ja, das glaube ich auch. Man wollte so exquisiten Connoisseuren wie Just Music einen vernünftigen Lautsprecher zu einem ordentlichen Preis Leistung's Niveau an die Hand geben. |
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rat666
Inventar |
19:27
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#11337
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hmm, die untere Grezfrequenz und die Impedanz passen nicht ganz. Ansonsten habe die echt eine verblüffende Ähnlichkeit. Selbst der Werbetext der Dali liest sich verblüffend ähnlich.
Dieser Live Charakter wird ja auch der LV immer nachgesagt. Komisch,komisch ![]() Naja, die Dali haben damals immerhin 800 Mark gekostet. [Beitrag von rat666 am 12. Feb 2023, 19:30 bearbeitet] |
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Beaufighter
Inventar |
19:53
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#11338
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Das einspielen der Chassis kann man sich sparen wenn man einfach gebrauchte Dalis kauft. So kann man so was dann deutlich unter 20.000 anbieten. |
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Beaufighter
Inventar |
20:02
![]() |
#11339
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo, Wo wir gerade beim Thema sind, vor geraumer Zeit hat sich Loftsound hiermit hervorgetan. Ich denke das hier wirklich ein Teil einer Brancher auf Bauernfängerei geht. ![]() |
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Skaladesign
Inventar |
20:11
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#11340
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Genau so sehe ich das auch. Aber nu ist es aufgefallen, dank diesem Fred. ![]() Bezüglich der ausgelagerten Frequenzweiche, gibt es auch noch andere Modelle der Living Voice ![]() Bei den anderen ist die Weiche im inneren verborgen und je mehr Heißkleber verbraucht wird,........ ![]() ![]()
Und mehr als das, ich würde mal über mein Goldohr zweifeln. ![]()
Krass ![]() Ich bin mal auf eine Reaktion gespannt wie ein Flitzebogen. ![]() |
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Just_music
Stammgast |
20:12
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#11341
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Das gibt es doch gar nicht !!!!!!!! Ein Lautsprecher mit ähnlichen Proportionen und Chassis Anordnung. Potz Blitz Und ich dachte immer nur Living Voice würde so anordnen. Welch Überraschung ![]() ![]() |
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Labbipapa
Stammgast |
20:18
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#11342
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Den Rest der diversen Kriterien würde ich schon auch mit bewerten. Vor allem, wenn ich für die Spanplattenkästchen derartige Summen gelöhnt hätte. Da müsste man, um sich nicht den Allerwertesten zerfleischen zu müssen, schon ganz neue, unwiderlegbare Argumente vorbringen können, was die LV soooo grundsätzlich von den 800 Mark-104ern unterscheiden sollte. Die mögen ja tatsächlich gut klingen, keine Ahnung, hab sie ja nie gehört. Aber für den Preis baue ich Super-Lautsprecher gleich für die ganze Familie. Für den Rest fahre ich 2 Wochen in den Urlaub auf Sylt in unser Lieblingshotel und lade auch noch die Kinder ein. |
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Skaladesign
Inventar |
20:20
![]() |
#11343
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ich dachte es mir, jetzt wird noch am Kalender gefeilt ![]() Ich gratuliere zu so einem tollen Setup, ne echt ganz ehrlich, DU hast es verdient. ![]() |
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Beaufighter
Inventar |
20:30
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#11344
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hier wird es niemals zugeben, ich denke er wird sich insgeheim doch schon in den Allerwertesten beißen. ![]() |
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8erberg
Inventar |
20:42
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#11345
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo, nein. Es bestärkt ihn nur das seine Tröten trotz gleicher Chassis, gleicher Anordnung und fast identischer Weiche besser sein müssen. Er hört es ja... Erinnert mich an eine Bekannte die immer ihr TK Gemüse von einem Lieferdienst bringen liess. Bei dem Vorlieferanten (gar nicht weit weg) hatte mir der Produktionsleiter gesagt das der Lieferdienst das gleiche Material mit identischer Rezeptur bekommt. Trotzdem schmeckte der Dame das 5 x so teure Zeuchs "erheblich besser". Da braucht man weder mit Argumenten noch mit Fakten kommen - völlig egal. Peter |
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Just_music
Stammgast |
20:45
![]() |
#11346
erstellt: 12. Feb 2023, |||
nö ![]() klingen meine Living Voice jetzt anders? In Preis Klang Relation immer noch um Welten besser als die Mitbewerber Natürlich nur für Leute denen es um den Klang geht. ![]() Wer es groß braucht und viel Masse statt Klasse will, ja der soll doch Schwergewichte kaufen. Der Kilopreis ist dann besser ![]() |
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Skaladesign
Inventar |
20:46
![]() |
#11347
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Ja Beau da hast du Recht. Fehlt jetzt nur noch, das Joseph D `Appolito alles bei Scott, abgekupfert hat. ![]() |
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Just_music
Stammgast |
20:50
![]() |
#11348
erstellt: 12. Feb 2023, |||
ach schau.... Gibt es diese Anordnung etwa häufiger ![]() und eckige Lautsprecher vielleicht auch ? womöglich sogar höher als breit ? |
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>Karsten<
Inventar |
20:52
![]() |
#11349
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Eckige LS sind halt die billigste Herstellungsform ![]() |
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8erberg
Inventar |
20:53
![]() |
#11350
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo, dagegen ist o.g. Dame lernfähig und lernwillig. Runde Lautsprecher: vor 40 Jahren gab es die Preisbrecher "Charly", von "Audio" hochgelobt von "Stereoplay" damals bitter zerrissen. Ich fand sie irgendwie merkwürdig. Peter [Beitrag von 8erberg am 12. Feb 2023, 21:03 bearbeitet] |
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Beaufighter
Inventar |
20:54
![]() |
#11351
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Wie gesagt, beim Mustang System was ich weiter oben verlinkt habe das gleiche Dilemma. @Just Music du hast einfach nur 2Tuben Schleimkleber für mindestens 16.000€ gekauft. Das ist die bittere Wahrheit. Ich denke ein Thread der sowas aufdeckt könnte der Branche gut tun. |
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Columbus803
Ist häufiger hier |
20:57
![]() |
#11352
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Sind wir jetzt letztlich bei der Plattitüde angelangt, dass so gut wie der ganze HiFi-Kram mehr oder weniger überteuert ist? Also nicht nur Verstärker etc, sondern auch die LS? |
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rat666
Inventar |
20:59
![]() |
#11353
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Die die Bässe dürften etwas anders sein, damit lässt sich auch leicht andere untere Grenzfrequenz und die Impedanz erklären. Die Weichnbauteile sind vermutlich auch "höherwertig" als bei der Dali. Vermutlich die leicht anderen Basschassis, andere Weichenbauteile (und natürlich ausgelagert) und der Sockel machen den Unterschied
Würde ich jetzt so ganz pauschal nicht sagen, die Dali 104 finde ich nicht zu teuer. [Beitrag von rat666 am 12. Feb 2023, 21:01 bearbeitet] |
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jandus
Stammgast |
20:59
![]() |
#11354
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Hallo Wie schon oft geschrieben, man kann sich alles schön reden, und das tut er auch ![]() Peter L. macht es ja auch ![]() Gruß jandus |
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Skaladesign
Inventar |
21:00
![]() |
#11355
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Abschliessend, sag ich mal so: Du hast dich bis auf die Knochen blamiert. Keiner hier, wird deinen Tröten, noch eines Blickes schenken. Vieleicht kümmerst du dich mal um ein neues Paar DeVore OrangUtang, die würden gut zu dir passen. ![]() [Beitrag von Skaladesign am 12. Feb 2023, 21:03 bearbeitet] |
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Zaianagl
Inventar |
21:06
![]() |
#11356
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Mehr oder weniger ist ja bis zur ner gewissen Grenze noch akzeptabel. Auch in anderen Bereichen. Ich bezahl bei meinem Geraffel auch oft den "Namen". Aber das mit den jämmerlichen Hallsoßenwerferlein ist schon echt dreist. Er hätte was daraus lernen können, seine Reaktion jedoch ist irgendwo zwischen pupertierendem Teeny und ausgewachsenem Narzissten. Ich hatte kurz Mitleid, nicht zuletzt durch die Extreme der Verarsche, der er auf den Leim gegangen ist. Aber nach seinen letzten Posts ist das ist wieder weg... ich glaub diesmal endgültig. [Beitrag von Zaianagl am 12. Feb 2023, 21:07 bearbeitet] |
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Beaufighter
Inventar |
21:10
![]() |
#11357
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Absolut nicht. So eine tolle Geithain eine tolle B&W oder Tannoy da ist schon Musik drin. Mir fallen viele tolle und auch teure Lautsprecher Hersteller ein. Auch Abseits der Studio Monitore. Nur im Falle Just Music ist es eben nicht so ein prickelndes Preis Leistungs Verhältnis. Es wurde doch genau beschrieben warum. |
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Just_music
Stammgast |
21:15
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#11358
erstellt: 12. Feb 2023, |||
habe kein Problem damit |
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rat666
Inventar |
21:19
![]() |
#11359
erstellt: 12. Feb 2023, |||
Habt ihr euch das Ganze mal rein betriebswirtschaftlich durchgedacht? Die Highend Firmen sind in der Regel recht klein und produzieren wenig Stückzahl. Wie sollen die denn ihre Gehälter, Geschäftsräume und laufenden Kosten bezahlen, wenn nicht über eine dicke Marge pro Stück? LV wird vermutlich nicht mehr als 10 dieser Lautsprecher pro Monat verkaufen, damit müssen die Kosten gedeckt und Gewinn erzielt werden. Die Händler wollen ja auch noch was abhaben. Wenn man das Ganze nun weiterdenkt, kann sich eine solche Fima eine eigene R&D Abteilung leisten? Denon und Co. machen auf Menge, da gehen einfach Stückzahlen über den Tresen. Andere wie B&W und Classe wurden von Sound United geschluckt und die wurden wiederum von Masimo Consumer gekauft. Die wiederum betreiben bestimmt eine R&D Abteilung, hier stellt sich dann die Frage wieviel Denon steckt in einem Classe Verstärker? [Beitrag von rat666 am 12. Feb 2023, 21:19 bearbeitet] |
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