PhonoPhono haut mal wieder einen raus

@Labbi: Generell, nix für Ungut.
Freut mich, dass man Meinungen austauschen kann, ohne beleidigt zu sein. Und ja, das Thema "Wertschätzung" ist sicher eines, das man vertiefen könnte. Aber besser nicht hier

Nur zur Klarstellung: Mit Geschmäckle war ausschließlich das Vokabular gemeint, nicht der Inhalt.
Dinge wie "degeneriert", "spätrömische Dekadenz" (ich weiß, das war nicht der Wortlaut), "Asoziale", "alimentieren lassen", etc.
Da gehen bei mir direkt ein paar Warnleuchten an.

@ Schnerzinger: Wot se fück? Vor Allem voll mit Tatsachenbehauptungen, dat wird teuer.

Schnerzinger: 1,5 m LAN-Kabel für knapp 2 k€ .. ich hoffe, dafür nimmt keiner einen Kredit auf...

roger23 (Beitrag #12061) schrieb:

Schnerzinger: 1,5 m LAN-Kabel für knapp 2 k€ .. ich hoffe, dafür nimmt keiner einen Kredit auf...

Ich denke, das liegt durchaus im Rahmen was vorkommen kann, besonders wenn man sich in dem Hobby Hi-Fi selbst verwirklichen will. Da nimmt man schon Schnerzen .. äh Schmerzen in kauf.


Edit: Atomic Bonding ist geil. Natural Electrons wäre auch toll, sollte man denen mal stecken.

Da gibt man mal aus Jux was zum Suchen ein und ...

https://www.oeaw.ac.at/en/news-1/musical-electrons

Da ist auch das Ding, das er aufgestellt hat.

ZeeeM (Beitrag #12062) schrieb:

Ich denke, das liegt durchaus im Rahmen was vorkommen kann, besonders wenn man sich in dem Hobby Hi-Fi selbst verwirklichen will. Da nimmt man schon Schnerzen .. äh Schmerzen in kauf.

Hallo

Dieses Video kennt ihr sicherlich. "Ich habe seit 20 Jahren keinen Urlaub gemacht"



Gruß jandus

Wow, was der Typ da über den Musikgeschmack seiner Frau sagt, sagt mehr über ihn, als über irgendwas anderes aus.

"Mein Geschmack und meine Wahrnehmung ist über alles andere erhaben"
Klar, um mal die Analogie wieder aufzugreifen, müssen alle anderen dann im Käfig sitzen und man selbst ist der Befreier. Man sieht doch, dass alle anderen hinter dem Zaun sind, nur man selbst nicht.

Ich glaube mittlerweile wirklich, dass da ein komplett unterschiedliches Weltbild hinter steckt.
Frage mich nur, wie man das so selektiv ausschließlich bei der Reproduktion von Audio anwenden kann, aber für alles andere im Leben anscheinend normale Physik gültig ist. Brillen, Magnetstreifen an der EC-Karte oder Internet, Kraftstoffverbrauch am Auto, etc., überall da akzeptiert man die gängigen Prinzipien von Optik, digitaler Signalübertragung, Reibungswiderstand, etc.
Nur bei Audio, da hört man, also ist es real.

jandus (Beitrag #12064) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #12062) schrieb: Ich denke, das liegt durchaus im Rahmen was vorkommen kann, besonders wenn man sich in dem Hobby Hi-Fi selbst verwirklichen will. Da nimmt man schon Schnerzen .. äh Schmerzen in kauf. Hallo Dieses Video kennt ihr sicherlich. "Ich habe seit 20 Jahren keinen Urlaub gemacht" Gruß jandus

Wahaha, man hört ja sogar den Hall...

RobotHive_Exodus (Beitrag #12065) schrieb:

... Frage mich nur, wie man das so selektiv ausschließlich bei der Reproduktion von Audio anwenden kann, aber für alles andere im Leben anscheinend normale Physik gültig ist. Brillen, Magnetstreifen an der EC-Karte oder Internet, Kraftstoffverbrauch am Auto, etc., überall da akzeptiert man die gängigen Prinzipien von Optik, digitaler Signalübertragung, Reibungswiderstand, etc. Nur bei Audio, da hört man, also ist es real.

Ich weiß nicht. Ich denke, von dem größten Teil der Bevölkerung werden die Ergebnisse (Brillen, Magnetstreifen, ..) wahrgenommen, ohne dass klar ist, was da wirklich hintersteckt.

Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass viele Leute, die ansonsten in Forschung und Technik stecken oder in dieser Richtung ausgebildet wurden, dann alles über Bord werfen.

RobotHive_Exodus (Beitrag #12065) schrieb:

Wow, was der Typ da über den Musikgeschmack seiner Frau sagt, sagt mehr über ihn, als über irgendwas anderes aus. "Mein Geschmack und meine Wahrnehmung ist über alles andere erhaben" Klar, um mal die Analogie wieder aufzugreifen, müssen alle anderen dann im Käfig sitzen und man selbst ist der Befreier. Man sieht doch, dass alle anderen hinter dem Zaun sind, nur man selbst nicht. Ich glaube mittlerweile wirklich, dass da ein komplett unterschiedliches Weltbild hinter steckt. Frage mich nur, wie man das so selektiv ausschließlich bei der Reproduktion von Audio anwenden kann, aber für alles andere im Leben anscheinend normale Physik gültig ist. Brillen, Magnetstreifen an der EC-Karte oder Internet, Kraftstoffverbrauch am Auto, etc., überall da akzeptiert man die gängigen Prinzipien von Optik, digitaler Signalübertragung, Reibungswiderstand, etc. Nur bei Audio, da hört man, also ist es real.

Genau das ist doch die interessante Frage. Sind alle Kunden die bei PP in dem Segment High End kaufen so drauf, oder akzeptieren sie die Naturgesetze in anderen Bereichen?

Und wenn ja, warum nicht im Bereich High End. Der Name suggeriert ja bereits über den Dingen zu stehen.
Vielleicht ist ja genau diese Befindlichkeit wichtiger, als das physikalische Käfig denken.

Beaufighter (Beitrag #12068) schrieb:

Genau das ist doch die interessante Frage. Sind alle Kunden die bei PP in dem Segment High End kaufen so drauf, oder akzeptieren sie die Naturgesetze in anderen Bereichen?

Dazu müsste schon eine gewisse Neugier bestehen.
Das ist vielfach einfach nicht der Fall, nicht nur bei der Musikwiedergabe.
Fussball ist vielfach erheblich interessanter als z.B. das JWST, wenn man das mal klischeehaft beschreibt.
Das geht bis hin zur Ablehnung von Wissenschaft, die manche als Käfig beschreiben.

Die Frage habe ich ähnlich schon häufig gestellt.

Grundsätzlich denke ich es wird sich einfach wenig bis keine Gedanken über Naturgesetze gemacht.
In anderen Bereichen juckt das die Betroffenen dann allerdings einfach auch nicht.
Da "ist es halt so".

Das Goldohr hat eben diesen speziellen, elitären Bereich, in dem zwei Parameter ausschlaggebend sind:
Erstens die überdurchschnittliche Sensorik bzw Hörfähigkeit,
und zweitens die Technikgläubigkeit aufgrund Mangel an Fachwissen.

Die Fähigkeit logisch zu denken spreche ich grundsätzlich erst mal niemand ab,
deswegen formuliere ich die Frage idR etwas anders, mit Hintergrund auf Sensibilisierung bzw Aktivierung des gesunden Menschenverstandes:

Zaianagl (Beitrag #11741) schrieb:

Letztendlich gehts bei all dem ja nicht um Goldohren vs Holzohren, sondern um persönliche Eindrücke vs allgemeingültiger Physik. Die Wirkung von Elektrizität ist hinreichend erforscht und belegt, die ganze Welt der Technik und Forschung orientiert sich an den jeweiligen, allgemeingültigen Grenzen. Außer eine kleine Gruppe Audiophiler, die der Meinung sind hier einen Sonderstatus inne zu haben, glauben an Dinge die in keinem anderen Bereich der Technik existieren. Ich habe diese Frage (man könnte es auch Denkanstoß nennen) schon mehrfach gestellt: WARUM sollten ausgerechnet und ausschließlich im Bereich HiFi hier Effekte auftreten, die sonst in KEINEM anderem Bereich der Technik zu finden sind? Nenne mir jemand einen Bereich, in dem ein „besseres“ Netzkabel eine wirksame Verbesserung erziehlt. Waschmaschine? Herd? PC? Messgerät in Laborqualität? Wäre wirklich einfach das nachzuweisen…

Labbipapa (Beitrag #12019) schrieb:

I Hauptsache, irgend ein Titel, -bloß nicht „einfach nur Handwerker“ oder sowas sein. In der gesellschaftlichen Wahrnehmung ist das schon nah am Asozialen.........

Bisher habe ich immer nur hier und da mitgelesen, aber die letzen Sozialouting ist jetzt für mich Anlass genug, sich mal direkt zu äußern.

Nun ist es also ganz offenkundig, dass hier Sozialneid, Missgunst und Wertschätzungsdefizite die Hauptmotivation dieses bis zum Erbrechen überstrapazierten Threads sind. Allein der Bedarf nach infantilem Rumnörgeln und dem Drang zur Absonderung selbstgefälliger Banalitäten kann schließlich keinen Thread über völlig harmlose Werbevideos fast 2.000 Posts lang am Leben erhalten.

Der Deckmantel, unterfahrene Hifi-Interessenten davor zu „beschützen“, von einem ruchlosen Hifi-Verführer über den Tisch gezogen zu werden, scheint euch als Ventil zu dienen, eure Defizite im realen Leben durch Verbreitung von Bösartigkeit, ätzender Ironie und verunglücktem Humor auszugleichen und scheint Euch Legitimation genug zu sein, um Hr. Lützelberger pausenlos zu demonisieren, zu beschimpfen und zu verunglimpfen.

Um es mal ganz deutlich zu sagen: Niemand hat Euch um Schutz oder Rettung gebeten und niemand benötigt Klugschnacker und selbstgefällige „Ratschäge“ von Menschen die vielleicht einen Lötkolben hallten können aber von audiophilem Hören soviel Ahnung haben wie ein Ponyhofbetreiber vom Royal Ascot. Ich bin sicher, dass die meisten stillen Mitleser mündig genug sind, um entscheiden zu können, wofür sie ihr Geld ausgeben und ganz bestimmt nicht gerettet werden wollen. Erst recht nicht von Waldorf und Statler und Euch anderen Hifi-Mecker-Opas, die in der Vergangenheit stecken geblieben sind und in deren Holzohren wahrscheinlich längst Bohnen wachsen.

Oder stellt ihr Euch etwa auch vor Porsche-Autohäuser und versucht die Kunden davor zu beschützen ihr Geld für überteuerte, unpraktische Bezinfresser auszugeben? Falls nicht, probiert es doch mal. Ich bin sicher, Porschekäufer werden euch ewig dankbar sein, dass ihr sie vor Fehlinvestitionen gerettet habt.

Aber nein, die arroganten Akademiker, unverdienten Führungskräfte und Superreichen, die sich einfach mal eben für 100k und mehr eine Anlage aufschwatzen lassen, die verdienen euer aufopferungsvolles Rettungsangebot gar nicht, die haben es ja nicht besser verdient. Das ist nur die gerechte Strafe für Ihrem unverdienten Reichtum, dass sie irgendwann merken wie „der Peter“ sie verkohlt hat. Ja ich lach mich scheckig. Wie verstrahlt muss man sein, um das ernsthaft zu glauben??? Die werden sich jeden Tag über ihre schönen Anlagen freuen und einfach gute Musik genießen. Etwas wozu ihr wahrscheinlich keine Zeit habt, da ihr hier im Forum Eure Rentnerzeit lieber damit verbringt, alle 2 Min. mit Bullshit-Phrasen auf ebensolche zu antworten.

Wenn sich hier Leute mit z.B. solchen Anlagen Urteile über High-End anmaßen, dann ist schon klar, wie Ernst man die „Experten“ hier nehmen sollte.



In diesem Sinne

Herzliche Grüße
Euer Bernhard

Grüße aus Berlin?

Account abgenutzt?

Zaianagl (Beitrag #12070) schrieb:

Grundsätzlich denke ich es wird sich einfach wenig bis keine Gedanken über Naturgesetze gemacht. (...) Technikgläubigkeit aufgrund Mangel an Fachwissen. (...) eine kleine Gruppe Audiophiler, die der Meinung sind hier einen Sonderstatus inne zu haben, glauben an Dinge die in keinem anderen Bereich der Technik existieren.

Du sagst es, also "ist es halt so".

Die Wirkung von Elektrizität ist hinreichend erforscht und belegt, die ganze Welt der Technik und Forschung orientiert sich an den jeweiligen, allgemeingültigen Grenzen.

Hifi ist ausentwickelt. "Ist halt so". ("basta" fehlt noch)

Die Fähigkeit logisch zu denken spreche ich grundsätzlich erst mal niemand ab...

Ich schon. Wenn ich hier lese, sehe ich mich sogar dazu gezwungen, einigen die logische Denkfähigkeit abzusprechen.
Möglicherweise tue ich ihnen damit Unrecht und sie sind durchaus in der Lage, logisch zu denken, legen diese Fähigkeit nur zeitweise ab... immer nur dann, wenn es ihnen in den Kram passt.

Bemerkenswert, wie oft und intensiv versucht wird, sich selbst die eigene Sicht zu bestätigen.

Hallo

Wie ich schon öfter geschrieben habe, hier muss niemand lesen und schreiben und ich hoffe

es machen alle freiwillig?

Wir sind doch alle "Experten des Lebens"

Liebe Grüße zurück Bernhard, mit Freundlichkeit kommt man im Leben weiter

Gruß jandus

Verweis auf Naturgesetze und technische Sachverhalte wird als "Sozialneid" angeprangert. Sehr spannend. Aber in diesem Thread leider auch nicht neu.

Mir ist es komplett egal, wenn sich jemand für 1,5 T€ Ethernetkabel kauft, weil er die Kabel von Conrad, Amazon und co. hässlich findet und bei seiner millionenschweren Anlage einfach auch optisch angemessen verkabelt sein will. Und den Mehrfachstecker vom Aldi will man vielleicht auch nicht sichtbar unter seinen McIntosh-Endstufen sehen.

Wenn mir aber jemand erzählen will, das würde irgendwas wirklich am Klang verändern, ist das irgendwo zwischen Unfug und Betrug. Und dafür brauche ich keine High-End-Anlage, sondern hinreichend technisches Verständnis.

Ich hätte noch ein paar Dachlatten zu veräußern. Im Mondschein zu Vollmond geschlagen und gesägt. Nicht imprägniert, daher besonders geeignet, für die Schlafstätten im Dachgeschoß. Völlig biologisch. Unterstützende schlaffördernde Wirkung, nach dem stressigen Alltag garantiert.
Pro Meter nur 89,50

Skaladesign (Beitrag #12077) schrieb:

...Im Mondschein zu Vollmond geschlagen...Nicht imprägniert...Völlig biologisch...Unterstützende schlaffördernde Wirkung, nach dem stressigen Alltag garantiert. Pro Meter nur 89,50

Geht doch! Eventuell etwas zu günstig angepriesen für die anvisierte Zielgruppe

Hallo,

"Sozialneid", ja nee is klar....

Eure Armut kotzt mich an - wer von den hier Anwesenden will denn wissen was ich mir leisten könnte? Also wer?

Es geht ausschließlich darum ob die ganzen Wundermittel irgendwas können.

Nur kommt da nix.

Und nochmals: wer sich den Driss "leisten" will - bitte sehr. Freies Land und so.

Ist aber schwer zu verstehen, oder?

Peter

audi-o-phil (Beitrag #12078) schrieb:

Eventuell etwas zu günstig angepriesen für die anvisierte Zielgruppe

Finde ich auch. Ich würde sie behalten und zu Zaunlatten umfunktionieren.

Als Zaunlatte gibt es hier die speziell entwickelten Antipiss-Hundeschrecklatte. Da bleibt der Zaun garantiert von Urin befreit. Preis auf Anfrage.

Bernhard_T (Beitrag #12071) schrieb:

Labbipapa (Beitrag #12019) schrieb: I Hauptsache, irgend ein Titel, -bloß nicht „einfach nur Handwerker“ oder sowas sein. In der gesellschaftlichen Wahrnehmung ist das schon nah am Asozialen......... Bisher habe ich immer nur hier und da mitgelesen, aber die letzen Sozialouting ist jetzt für mich Anlass genug, sich mal direkt zu äußern. Nun ist es also ganz offenkundig, dass hier Sozialneid, Missgunst und Wertschätzungsdefizite die Hauptmotivation dieses bis zum Erbrechen überstrapazierten Threads sind. Euer Bernhard

Echt jetzt, der nächste Sockenpuppenaccount. Das ging doch mit dem jungen Musikstudenten und den CD Playern schon schief.

"Dein Bild" wurde übrigens schon vor Jahren hier im Forum gezeigt, die zugeklebten "Subwoofer" sind mir gut in Erinnerung geblieben und taugen beim Thema "Sozialneid" auch nicht so richtig.

Bisschen mehr Mühe beim nächsten Mal.

Und das unter Goldohren. Obwohl JC ja auf nem guten Weg ist...

8erberg (Beitrag #12079) schrieb:

Hallo, "Sozialneid", ja nee is klar.... Eure Armut kotzt mich an - wer von den hier Anwesenden will denn wissen was ich mir leisten könnte? Also wer? Es geht ausschließlich darum ob die ganzen Wundermittel irgendwas können. Nur kommt da nix. Und nochmals: wer sich den Driss "leisten" will - bitte sehr. Freies Land und so. Ist aber schwer zu verstehen, oder? Peter

Jaaa, die Neid-Keule. Mal wieder.
Aber so isses halt wenn man Beiträge "nur hier und da" mitliest, da übersieht man das vielleicht auch mal und somit bleibt das verbohrte Manifest, ähm sorry, Argument des Neides bestehen. Kann man ihm ja nachsehen. Er ist ja freundlich.
Bei Denjenigen die aufmerksam mitlesen und das immer noch nicht kapiert haben muss es jedoch andere Gründe haben...

Bernhard_T (Beitrag #12071) schrieb:

Labbipapa (Beitrag #12019) schrieb: Hauptsache, irgend ein Titel, -bloß nicht „einfach nur Handwerker“ oder sowas sein. In der gesellschaftlichen Wahrnehmung ist das schon nah am Asozialen......... Bisher habe ich immer nur hier und da mitgelesen, aber die letzen Sozialouting ist jetzt für mich Anlass genug, sich mal direkt zu äußern. Nun ist es also ganz offenkundig, dass hier Sozialneid, Missgunst und Wertschätzungsdefizite die Hauptmotivation dieses bis zum Erbrechen überstrapazierten Threads sind.

Steile These. Du musstest lange mitlesen, bis endlich mal ein paar User (vollkommen ohne Bezug zum Thema übrigens) über etwas debattieren, das in Richtung "Sozialneid" interpretiert werden kann, damit Du das adhoc als kausal für den Thread nennen kannst? Merkste selber, oder?

Ich vertrete übrigens beim Thema "Akademiker vs. Handwerker" die Gegenmeinung. Ich habe selber einen akademischen Abschluss und in meiner Wahrnehmung höre ich weitaus häufiger Lästereien über Akademiker ("Praktisch unbegabt..., Fachidioten..., wissen immer alles besser...") als abfällige Bemerkungen meinesgleichen gegenüber Handwerkern oder anderen Nichtakademikern. In puncto HiFi-Geschwurbel jedoch teile ich die Meinung derer, deren Motivation Du nur im Sozialneid siehst. Und nu?

Allein der Bedarf nach infantilem Rumnörgeln und dem Drang zur Absonderung selbstgefälliger Banalitäten kann schließlich keinen Thread über völlig harmlose Werbevideos fast 2.000 Posts lang am Leben erhalten.

Nein, der Bedarf daran allein könnte das nicht. Das tun eher die Beiträge, die sich einigermaßen ernsthaft äußern. Aber es ist nicht neu, dass sich Vertreter der Gegenmeinung wie Du zuvörderst auf die schwachen oder unsachlichen Beiträge beziehen, als sich mit den ernsthaften auseinanderzusetzen.

Um es mal ganz deutlich zu sagen: Niemand hat Euch um Schutz oder Rettung gebeten und niemand benötigt Klugschnacker und selbstgefällige „Ratschäge“... ...Ich bin sicher, dass die meisten stillen Mitleser mündig genug sind, um entscheiden zu können, wofür sie ihr Geld ausgeben und ganz bestimmt nicht gerettet werden wollen.

Um es zum x-fach wiederholten Male ganz deutlich zu sagen: Niemand erteilt hier irgendwem Ratschläge und schon gar nicht, um ihn zu retten. Es wird sich schlicht über Fragwürdigkeiten im Highend ausgetauscht (und wer gegenteiliger Ansicht ist, der tue diese doch bitte kund) und wer welche Quintessenz daraus zieht, sei jedem selber überlassen. Dass sich eingefleischte Highender nicht beirren lassen, ist jedem hier bewusst. Wenn ein paar noch Unentschlossene ob dieses Threads hier zum Nachdenken kommen, ist das ein willkommener Nebeneffekt, mehr aber auch nicht. Und selbstverständlich hoffe ich doch, dass die stillen Mitleser mündig genug sind, ihre eigenen Konsequenzen aus dem Gelesenen und eventueller weiterer Recherche zu ziehen. Genau darum geht es doch: Eben nicht einfach lesen und nachplappern (bzw. hören und nachplappern ), sondern sich nen eigenen Kopp drüber machen.

rat666 (Beitrag #12082) schrieb:

Echt jetzt, der nächste Sockenpuppenaccount. Das ging doch mit dem jungen Musikstudenten und den CD Playern schon schief.

Kenne ich nicht - ist aber ein weiterer Hinweis darauf, dass hier offenber nicht nur einer gernervt von Eurem Dünnpfiff ist.

Interessant, dass in meinem Post nur die Konfrontation mit offensichtllichem "Sozialneid" (das ging ja nochmal deutlich über das Thema Hifi hinaus) den üblichen Abwehrschlüsselreiz ausgelöst hat (das sagt ja auch schon sehr viel ;), der Rest aber kommentarlos akzeptiert wurde - demnach sind die hier hauptsächlich aktiv schwurbelnden Foristen sich offenbar einig in ihrer Funktion als Hassprediger, Klugschnacker und ungewollter Retter naiver Hifi-Konsumenten.

@Bernhard_T

Bernhard_T (Beitrag #12085) schrieb:

... Interessant, dass in meinem Post nur die Konfrontation mit offensichtllichem "Sozialneid ...

Vielleicht haben die anderen - so wie ich - in dem Moment beschlossen, dass es sich nicht lohnt weiterzulesen?

Bernhard_T (Beitrag #12085) schrieb:

Kenne ich nicht - ist aber ein weiterer Hinweis darauf, dass hier offenber nicht nur einer gernervt von Eurem Dünnpfiff ist.

Neu im Forum, zweiter Beitrag und schon eine gepfefferte Beleidung gegen die Mehrheit der Protagonisten? Respekt. Sieht so Souverenität aus?

Bernhard_T (Beitrag #12071) schrieb:

......

Für mich hier der schäbigste Einstand ever. Ganz besonders auch das einfügen von .JC.´s Anlage
Das ist völlig daneben und meine Verachtung sei dir gewiss.

Der Alpha Bernhard läuft sich doch erstmal warm. Wenn der erstmal das ganz große Besteck auspackt.....

Bernhard_T (Beitrag #12085) schrieb:

Interessant, dass in meinem Post nur die Konfrontation mit offensichtllichem "Sozialneid" (das ging ja nochmal deutlich über das Thema Hifi hinaus) den üblichen Abwehrschlüsselreiz ausgelöst hat (das sagt ja auch schon sehr viel ;)

Der völlig unsinnige Neid-Vorwurf kommt immer wieder. Immer wieder wird die Haltlosigkeit dieses Vorwurfs dargelegt, darauf wiederum jedoch nie einlassend geantwortet. Die Widerlegungen jetzt einfach als "Abwehrschlüsselreiz" zu verunglimpfen, ist die nächste Stufe der Arroganz.

...der Rest aber kommentarlos akzeptiert wurde - demnach sind die hier hauptsächlich aktiv schwurbelnden Foristen sich offenbar einig in ihrer Funktion als Hassprediger, Klugschnacker und ungewollter Retter naiver Hifi-Konsumenten.

Welchen Aspekt Deines Einstiegsbeitrages siehst Du denn in meiner Antwort darauf nicht ausreichend gewürdigt? Oder welchen Teil meiner Antwort hast Du nicht verstanden, so dass Du gar nicht darauf eingehen magst, sondern einfach den Inhalt Deiner ersten Tirade nur nochmal kurzgefasst wiederholst? Oder hast Du meine Antwort "sicherheitshalber" gar nicht erst gelesen...?

Hi,

Bernhard_T (Beitrag #12071) schrieb:

Wenn sich hier Leute mit z.B. solchen Anlagen Urteile über High-End anmaßen, dann ..

wenn du sowas behauptest: Wo ist der Nachweis?
(Zitat dazu)
Außerdem nutzt man nicht ohne Erlaubnis die Fotos von anderen!
(Urheberrecht)
Ziemlich offensichtlich ist Bernhard T eine "Reinkarnation" eines früheren Mitglieds im Forum.
Womöglich war die Auswahl genau dieses Fotos gar kein Zufall?

ZeeeM (Beitrag #12091) schrieb:

Der Alpha Bernhard läuft sich doch erstmal warm. Wenn der erstmal das ganz große Besteck auspackt..... :prost

Alpha´s beissen nicht, eher die jungen Omega`s

.JC. (Beitrag #12093) schrieb:

Ziemlich offensichtlich ist Bernhard T eine "Reinkarnation" eines früheren Mitglieds im Forum.

kannst du von ausgehen oder ein Chipmonk

Pigpreast (Beitrag #12084) schrieb:

Ich vertrete übrigens beim Thema "Akademiker vs. Handwerker" die Gegenmeinung. Ich habe selber einen akademischen Abschluss und in meiner Wahrnehmung höre ich weitaus häufiger Lästereien über Akademiker ("Praktisch unbegabt..., Fachidioten..., wissen immer alles besser...") als abfällige Bemerkungen meinesgleichen gegenüber Handwerkern oder anderen Nichtakademikern. In puncto HiFi-Geschwurbel jedoch teile ich die Meinung derer, deren Motivation Du nur im Sozialneid siehst. Und nu?

Du wirst überrascht sein (oder auch nicht, denn Du liest ja recht bewusst ), aber ich teile Deine Auffassung zu „Akademiker vs. Handwerker“ zu 100%.
Mein Thema war und ist auch nicht, eine der Gruppen auf- oder abwerten zu wollen. Wir brauchen Wissenschaftler, Ärzte wie Dich und andere, akademische Berufe in der Gesellschaft genauso nötig wie eben Handwerker, Pflegekräfte, Verkäufer, Müllwerker und andere Berufe, die keinen akademischen Abschluss, sondern andere Fähigkeiten voraussetzen.

In derartigen Diskussionen stelle ich mich zu 100% gegen jedes Bashing.

Das dämliche Gelaber einiger über Akademiker im Allgemeinen, wie Du es schilderst, habe ich auch schon erlebt und finde es schlimm.
Genauso aber auch im Laufe der Jahre etliche Situationen, in denen eine respektvolle Gesprächsführung der Gegenseite nach meiner ehrlichen Antwort auf die Frage, wo ich studiert hätte, in sich zusammenbrach und man erkennbar meinte, „den Pleb mal belehren zu müssen“.

Das Kriterium für Anerkennung und Wertschätzung eines jeden Berufes sollte sein, wie qualifiziert er ausgeführt wird.
Also viel Anerkennung für einen guten Müllwerker, wenig für einen miesen Arzt. Und natürlich umgekehrt.
Das ist mein persönlicher Standpunkt.

Und leider erlebe ich es eben oft anders.
Dumme, arrogante Menschen gibt es leider zuhauf in beiden Gruppen, Akademiker wie Nichtakademiker.
Leider sind die Dummen oft die Lauteren. Vielleicht verfälscht das manchmal meine Wahrnehmung. Kann sein…

ForgottenSon (Beitrag #12089) schrieb:

Bernhard_T (Beitrag #12085) schrieb: Kenne ich nicht - ist aber ein weiterer Hinweis darauf, dass hier offenber nicht nur einer gernervt von Eurem Dünnpfiff ist. Neu im Forum, zweiter Beitrag und schon eine gepfefferte Beleidung gegen die Mehrheit der Protagonisten? Respekt. Sieht so Souverenität aus?

So sieht eher Einfältigkeit aus.
Arg viel mehr Beiträge werden da wohl hoffentlich nicht hinzu kommen.

@ Wertschätzung Akademiker vs Handwerker:

Ich hab die Wahrnehmung schon lange und deswegen genau das erwartet, dass die jeweilige Gruppe sich selbst tendenziell unzureichend wertgeschätzt fühlt.

Man könnte ja fast Parallelen zu Gold vs Holzohren finden...

Zaianagl (Beitrag #12097) schrieb:

Man könnte ja fast Parallelen zu Gold vs Holzohren finden... :L

Früher sagte man, watt? Der Jung will studieren? Der sollte erstmal lernen, richtig zu arbeiten, dann vergehen ihm schon diese Flausen.

[quote="Bernhard_T (Beitrag #12071)"]
..
Wenn sich hier Leute mit z.B. solchen Anlagen Urteile über High-End anmaßen, dann ist schon klar, wie Ernst man die „Experten“ hier nehmen sollte.
..
[/quote]

Ich dachte immer, Experte wird man durch Ausbildung und Erfahrung und nicht durch Besitz.

Das Thema Akademiker oder Handwerker ist für mich schon seit Urzeiten durch, ich bin in beiden Welten zu Hause und habe aus beiden Bereichen Freunde.

Aus beiden Bereichen habe ich beachtliche Menschen kennengelernt und leider auch einige sehr dumme.

Ein akademischer Abschluss ist kein Garant für irgendwas, auch nicht für ein gutes Einkommen.

Der Sozialneid kommt aus meiner Sicht eher von den Personen, die genau diesen hier anprangern.

Als ich Bernards ersten Beitrag las, dachte ich ähnlich wie Zia, das könnte PL sein. Bei der zweiten Entgleisung bin ich mir nicht mehr so sicher.
In seinem letzten Video geht er ja auch noch explizit auf die Kritik der Elektriker und möchtegern wissenden ein und unterstellt ihnen ja Ahnungslosigkeit mangels Fachwissen. So was kann nur ein guter Fachverkäufer.

Niemand wird gezwungen hier mitzulesen und niemand wird gezwungen Meinungen hier anzunehmen. Umgekehrt gilt das gleiche.

Mal was zum Foto. Es ist sicher nicht OK hier ungefragt .JC. sein Foto zu verwenden.
Was eigentlich noch blöder ist an deinem Beispiel, .JC. glaubt ja sogar noch an Kabelklang. Also gehört er ja schon so bisschen mehr in DeinLager.

Naja Shit Happens.

@roger23

Schließlich heißt es Goldohr und nicht Expertenohr.

Hi,

Labbipapa (Beitrag #12095) schrieb:

.. aber ich teile Deine Auffassung zu „Akademiker vs. Handwerker“ zu 100%.

kein Wunder, die ist ja auch richtig.
Es gibt gute Handwerker u. naja Handwerker und genau so ist es bei Ärzten auch.

Aber zu High End - Ich unterscheide zw. akustischem und optischen High End
Mir ist akustisch wichtiger, viel wichtiger.

Beaufighter (Beitrag #12101) schrieb:

.., .JC. glaubt ja sogar noch an Kabelklang. Also gehört er ja schon so bisschen mehr in Dein Lager.

Deine logischen Schlüsse auf deine eigenen Behauptungen hin, sind atemberaubend.
(keuch)

Ach ja Bernhard, wenn du es besser weißt, dann man raus damit. Vielleicht mal fundiert und erläutert.
Von den Beschimpfungen unterster Sohle haben wir hier schon alles durch.

Ich denke, dass der Puppenmeister jetzt wieder unter eigenem Namen postet.

Beaufighter (Beitrag #12101) schrieb:

In seinem letzten Video geht er ja auch noch explizit auf die Kritik der Elektriker und möchtegern wissenden ein und unterstellt ihnen ja Ahnungslosigkeit mangels Fachwissen. So was kann nur ein guter Fachverkäufer.

Tja, wo brilliert PL mal mit Fachwissen, das sich unabhängig von seinem Business nachvollziehen kann?

Bernhard_T (Beitrag #12085) schrieb:

.. Interessant, dass in meinem Post nur die Konfrontation mit offensichtllichem "Sozialneid" (das ging ja nochmal deutlich über das Thema Hifi hinaus) den üblichen Abwehrschlüsselreiz ausgelöst hat (das sagt ja auch schon sehr viel ;), der Rest aber kommentarlos akzeptiert wurde - ..

Welcher Rest? Der Post ging doch von der ersten bis zur vorletzten Zeile um neidische Holzohren, die auch auf Porschefahrer neidisch sein sollten usw...

Und die letzte Zeile ging darum, dass man sich ja eine supertolle Anlage leisten muss, um überhaupt mitreden zu dürfen. Also zusammengefasst: "Holzohr, halt's Maul. Du bist viel zu arm, als dass ich Dich ernst nehmen würde."

Hallo,

tja... "Bernhard T" - Lesekompetenz ist zumindest ausbaufähig, gelle?

Peter