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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Reliktus
Stammgast
#26596 erstellt: 27. Jun 2013, 17:27
Stell dir erstmal die 802er ins Zimmer und höre. Meine Erfahrung nach sind die 802 nicht wirklich aufstellungskritisch.
Du kannst die 802 ja immerhin schonmal mit deiner jetzigen vergleichen. Wenn dir die 802er dann gefallen, würde ich´s dann auch dabei belassen. Denn wenn man jetzt Epicon noch mit ins Boot holen würde dann muss man fairerweise auch noch andere testen. Das macht dann natürlich viel Spaß, braucht aber auch Arbeit und viel Zeit. Du wirst dich ja auch nicht ohne Grund für B&W entschieden haben.
alex1611
Inventar
#26597 erstellt: 28. Jun 2013, 00:15
Genau das hat mir mein Händler auch gesagt. Nur höre ich das viel lieber von euch, da der Geld Aspekt des Händlers immer in meinem Hinterkopf ist

Wenn möglich will ich selbstverständlich bei B&W bleiben. Wenn aus irgendwelchen Gründen irgendwas anderes gehört wird dann nur noch die Dali...

ich vermute nur ganz leicht das es gar nicht erst so weit kommt...
chro
Inventar
#26598 erstellt: 28. Jun 2013, 07:21
Ob du nun deinen B&W Händler frägst, oder hier im B&W Stammtisch, das macht keinen Unterschied

Wenn dann musst du auch in andere Threads, aber sobald das ein Markenthread ist wird man dir dort diese empfehlen

Das die B&W unkritisch sind bei der Aufstellung halte ich für eine sehr gewagte These, wenn nicht sogar grob fahrlässig.

Alleine schon die konstruktionbedingten Mittel, und Hochtöner strahlen schon sehr früh weit ab, und führen zu frühen Reflexionen. Wenn dann der LS nah an einer Wand steht kann es am Hörplatz nur zur Diffusen Reflexionen führen.

Aber das lieben ja die B&W hörer, das der Klang schön Raumfüllend ist.

Meine Erfahrung ist das es zwar durch die Bauweise schön raumfüllend ist, aber gerade dadurch der Mittel-Hochton sehr schnell aufdringlich ist.

Nicht umsonst verwendet z.B: Backes & Müller vermehrt eine gerichtete Mittel, -Hochton Abstrahlung mittels Schallführung.

Die Physik ist halt nur bedingt zu bescheißen. Aber deshalb gibt es ja Geschmäcker

B&W, vor allem die 800er Serie sind sehr schöne Lautsprecher. Aber ich bin der Meinung gerade diese sollten eine sehr große Freiheit zu seitlichen Wänden bekommen.

Da geht es mir nämlich wie bakahoona

just my 2 cents
Hosky
Inventar
#26599 erstellt: 28. Jun 2013, 08:03
@chro: da gebe ich Dir als ex-B&Wler und Stammtischmethusalem uneingeschränkt recht!

Aber wenn man sich die Entwicklung von Alex' Anlage ansieht, scheint er mir nicht unbedingt auf der Suche nach dem "richtigen" Klang zu sein, sondern vor allem nach dem schönen Klang, gepaart mit hohem Lifestylefaktor. Sonst wäre er den Weg bereits nach seinen Versuchen mit dem Lyngdorf DPA-1 gegangen, dann hätte er sich bei geringerem finanziellem Einsatz als für die T.A.C.'s + T+A schon eine Prime 8 stellen können, mit etwas Drauflegen und der Werd' Aktiv Kampagne sogar eine 14.

Ist aber völlig OK, da Geschmackssache - und jeder muß seinen eigenen Weg in den persönlichen Hifi-Himmel finden. Es werden die 802 werden
jd17
Inventar
#26600 erstellt: 28. Jun 2013, 08:29

alex1611 (Beitrag #26597) schrieb:
Wenn möglich will ich selbstverständlich bei B&W bleiben. Wenn aus irgendwelchen Gründen irgendwas anderes gehört wird dann nur noch die Dali...

ich vermute nur ganz leicht das es gar nicht erst so weit kommt... :D

in dieser preisklasse kann ich sowas nicht mehr nachvollziehen. wenn ich irgendwo 10000€ lasse, dann will ich dabei auch sicher sein.

gerade bei dir wundert mich diese vorgehensweise jetzt, vor garnicht langer zeit warst du noch unzufrieden mit deinen 804 und wolltest sie sogar loswerden. das ging doch auch schon los, bevor der händler sie dir verpolt hatte, oder?



chro schrieb:
Aber ich bin der Meinung gerade diese sollten eine sehr große Freiheit zu seitlichen Wänden bekommen.

das sehe ich genauso.
ebajka
Inventar
#26601 erstellt: 28. Jun 2013, 08:46
Sag mal jd17 hast Du mit Edward Snowden einen gemeinsamen Arbeitgeber ?
alex1611
Inventar
#26602 erstellt: 28. Jun 2013, 09:00

Hosky (Beitrag #26599) schrieb:
@chro: da gebe ich Dir als ex-B&Wler und Stammtischmethusalem uneingeschränkt recht!

Aber wenn man sich die Entwicklung von Alex' Anlage ansieht, scheint er mir nicht unbedingt auf der Suche nach dem "richtigen" Klang zu sein, sondern vor allem nach dem schönen Klang, gepaart mit hohem Lifestylefaktor. Sonst wäre er den Weg bereits nach seinen Versuchen mit dem Lyngdorf DPA-1 gegangen, dann hätte er sich bei geringerem finanziellem Einsatz als für die T.A.C.'s + T+A schon eine Prime 8 stellen können, mit etwas Drauflegen und der Werd' Aktiv Kampagne sogar eine 14.

Ist aber völlig OK, da Geschmackssache - und jeder muß seinen eigenen Weg in den persönlichen Hifi-Himmel finden. Es werden die 802 werden ;)


das siehst du absolut richtig

Mit den 804ern war das damals so eine Sache. Ich hatte die Lyngdorfs zu Hause und diese Kombination gefiel mir überhaupt nicht. Zum Glück habe ich mir damals die T.A.C's zur Probe geholt und bin absolut glücklich mit der jetzigen Situation. Ich will und werde auch nichts aus einer Unzufriedenheit heraus ändern. Es geht nur um eine zukünftige, finale Traumlösung auf die ich, weil es Hobby ist, gerne hinarbeiten und hinträumen möchte. So viel Geld zaubert mam ja auch nicht einfach her und gibt es mir nichts dir nichts aus...
andreaspw
Inventar
#26603 erstellt: 28. Jun 2013, 09:26
Ich denke, dass man in einem Fan-Thread falsch ist, wenn es um eine grundsätzliche, markenunabhängige Entscheidung geht. Die Leute sind fast alle extrem emotional mit ihren LS verbunden und können daher gar nicht auch nur halbwegs objektiv sein, wenn es um andere Hersteller geht. Das verstehe ich auch, solange es nicht zu Missionierungsaktivitäten kommt.

Grüße
Andreas


[Beitrag von andreaspw am 28. Jun 2013, 09:36 bearbeitet]
jd17
Inventar
#26604 erstellt: 28. Jun 2013, 09:35

ebajka (Beitrag #26601) schrieb:
Sag mal jd17 hast Du mit Edward Snowden einen gemeinsamen Arbeitgeber ?

wolltest du uns nochmal wissen lassen, dass du nichts sinnvolles beizutragen hast..?
ebajka
Inventar
#26605 erstellt: 28. Jun 2013, 09:51
Die ganze Diskussion ist doch absolut sinnlos, oder? Alex 1611 soll sich beide LS anhören und eine Entscheidung treffen. Mich hat schon gewundert und ein wenig erschreckt was Du so bei Nachforschungen über Mietgliederaktivitäten so drauf hast.
jd17
Inventar
#26606 erstellt: 28. Jun 2013, 10:02

ebajka (Beitrag #26605) schrieb:
Mich hat schon gewundert und ein wenig erschreckt was Du so bei Nachforschungen über Mietgliederaktivitäten so drauf hast.

dass alex unzufrieden war und verkaufen wollte konnte man in diesem und/oder anderen threads lesen und war kein geheimnis. zudem ist es gerade mal 5 monate her. also was soll sowas?

es gibt menschen, die aufmerksam lesen und sich dinge merken können.
wenn das für dich schon mit einem NSA-mitarbeiter gleichzusetzen ist, tut es mir leid um dein gedächtnis.


[Beitrag von jd17 am 28. Jun 2013, 10:03 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#26607 erstellt: 28. Jun 2013, 10:20
nimms doch nicht so ernst
vanye
Inventar
#26608 erstellt: 28. Jun 2013, 11:03

andreaspw (Beitrag #26603) schrieb:
Ich denke, dass man in einem Fan-Thread falsch ist, wenn es um eine grundsätzliche, markenunabhängige Entscheidung geht. Die Leute sind fast alle extrem emotional mit ihren LS verbunden und können daher gar nicht auch nur halbwegs objektiv sein, wenn es um andere Hersteller geht. Das verstehe ich auch, solange es nicht zu Missionierungsaktivitäten kommt.

Grüße
Andreas

Da bin ich anderer Meinung. Warum sollte man sich Möglichkeiten verstellen, nur aus "Markentreue". Ich schaue gerne über den Tellerrand und dies hat mir - auch in Bezug auf die Lautsprecher, mit denen ich höre - immer nur Vorteile gebracht.

Gruß
vanye

PS: Bin ich froh, dass ich mein Glied nicht nur gemietet habe. Kein Penisneid hier.
andreaspw
Inventar
#26609 erstellt: 28. Jun 2013, 12:25
Vanye,

das


Da bin ich anderer Meinung. Warum sollte man sich Möglichkeiten verstellen, nur aus "Markentreue". Ich schaue gerne über den Tellerrand und dies hat mir - auch in Bezug auf die Lautsprecher, mit denen ich höre - immer nur Vorteile gebracht.


widerspricht doch meiner Aussage nicht, im Gegenteil, ich stimme total zu. Ich wollte nur sagen, es gibt hier auch absolute Fans, für die kommt nichts anderes als B&W in Frage, und die brauchst Du dann nicht zu fragen, ob B&W oder etwas anderes gut ist.

Grüße
Andreas
JoFasT
Inventar
#26610 erstellt: 28. Jun 2013, 12:32
ist eben auch kopfsache!
manch einer wird eben nicht glücklich, wenn im heimischen wohnzimmer was
anderes prangt! selbst wenn es gut ist! das steht außer frage!

es muß eben im paket stimmen!

Jo
vanye
Inventar
#26611 erstellt: 28. Jun 2013, 12:44

andreaspw (Beitrag #26609) schrieb:
Vanye,

das


Da bin ich anderer Meinung. Warum sollte man sich Möglichkeiten verstellen, nur aus "Markentreue". Ich schaue gerne über den Tellerrand und dies hat mir - auch in Bezug auf die Lautsprecher, mit denen ich höre - immer nur Vorteile gebracht.


widerspricht doch meiner Aussage nicht, im Gegenteil, ich stimme total zu. Ich wollte nur sagen, es gibt hier auch absolute Fans, für die kommt nichts anderes als B&W in Frage, und die brauchst Du dann nicht zu fragen, ob B&W oder etwas anderes gut ist.

Grüße
Andreas

Der Widerspruch galt nicht Dir, sondern der von Dir beschriebenen Einstellung.

Gruß
vanye
vanye
Inventar
#26612 erstellt: 29. Jun 2013, 00:16
Nutzen wir doch die Gelegenheit herauszufinden, wie alle darüber denken. Wer von Euch würde auch Lautsprecher anderer Hersteller in Betracht ziehen und wer kann sich das gar nicht vorstellen? Ist ja grad eh nichts los.

Gruß
vanye
Reliktus
Stammgast
#26613 erstellt: 29. Jun 2013, 00:57
Ich würde mir eigendlich auch gerne Ls aus Deutschland holen. Nur gefallen mir die 802 klanglich und optisch am besten.
Moe78
Inventar
#26614 erstellt: 29. Jun 2013, 01:12
Neben den 802 gibt es soo viele interessante LS.... Dali Epicon, MA Platinum, B+M s, ... würde gern viele hören. Klanglich vom bisher Gehörten ist die 802 D2 vorne mit der Epicon 8, konnte aber beide nicht direkt gegeneinander hören.
Reliktus
Stammgast
#26615 erstellt: 29. Jun 2013, 02:23
Es gibt bei mir allerdings auch noch andere Hobbys, so dass ich zeitlich etwas begrenzt bin. Somit habe ich es mir nicht so schwer gemacht und mir einen LS geholt der mir optisch vom Klang und natürlich auch von der Verarbeitung her(und natürlich bezahlbar ) sehr gut gefallen hat. Jetzt kann ich langsam anfangen die anderen LS auf B&W umzustellen. Das ist allerdings wirklich nicht dringend, da bei mir Stereo absolute Priorität hat und ich mit meinen 802 hier ganz gut aufgestellt bin.
JoFasT
Inventar
#26616 erstellt: 29. Jun 2013, 06:11
kann mir prinzipiell auch andere LS vorstellen. hatte ich ja auch laaange vor den 804ern.
aber im kopf waren/sind sie immer drin, daher war es schwer, mich für was anderes zu entscheiden.
geht mir aus zeitgründen ähnlich wie reliktus. es ist schwer ausgiebig zu testen und zu vergleichem.
wenn ich hier mal mehr zeit finde und mich ein anderes LS paar überzeugt, dann kann es auch durchaus
eine andere marke sein. B&W hat aber immer nen extra bonus punkt

andere hersteller haben durchaus auch sehr gute produkte und ihre reize. dali z.b. hatte ich zuletzt auch mit auf dem plan.
aber so ne 802 könnte dennoch auch bei mir das heimliche endziel sein ...
Hosky
Inventar
#26617 erstellt: 29. Jun 2013, 08:49
Als ich die N803 hatte, hatte ich die 802 auch als erste Option im Visier. Dann bin ich allerdings umgezogen - hoher Raum mit geneigter Decke, offenes Ess- /Wohnzimmer, hallig. Räumlich und WAF-technisch limitierte Möglichkeiten zur Raumoptimierung. Die 803 hat mir trotz jahrelanger extremer Zufriedenheit nicht mehr wirklich Spaß gemacht, eigentlich konnte man nur noch Stücke mit max 3 akustischen Instrumenten hören, alles andere verschwamm zu Brei. Da war der Traum von der 802 chon nahezu ausgeträumt, ich brauchte einen LS der relativ gleichmäßig und gerichtet abstrahlt, bekanntermaßen nicht die Stärke der 800er Serie. Dann habe ich die Prime 14 erstmals gehört und sie hat mich von den Socken gehauen. Es folgten einige Hörversuche mit verschiedenen anderen LS, doch kein Hörerlebnis hat mich ähnlich berührt wie das der B&Ms, welches sich bei einem weiteren Hörtermin in anderen Räumlichkeiten bestätigte. Hinzu kam, dass sie auch das Kriterium gerichtetes Abstrahlverhalten vorbildlich erfüllte. Die 802 konnte mich hingegen schon beim Händler P/L mäßig nicht so recht überzeugen, hat daher den Weg zum Probehören nach Hause nicht geschafft. Da hatte ich die B&M allerdings schon gehört... Tja, und seit etwas über einem Jahr stehen hier halt B&M statt B&W.

Deswegen sind natürlich die 802 keineswegs schlechte LS, aber andere Mütter haben eben auch schöne Töchter, und da kommt es eben auch auf das Licht an, in das diese gerückt werden
Ohrenschoner
Inventar
#26618 erstellt: 29. Jun 2013, 09:23
@hosky : B&M ist ja bis auf den einen Buchstaben auch fast B&W...
Ich bin mit meinen 804S sehr zufrieden weil halt für meinen akustischen u optischen Geschmack alles passt.
Auch bezogen auf meinen Hörraum stimmt für mich alles, deshalb kommt momentan nix anderes in Frage.
Hab allerdings auch keine Zeit u. Lust mich auf die Suche nach was anderem, vllt. besserem, zu machen aus obigen Gründen !
Demnächst gibts auch mal aktualisierte Fotos...


[Beitrag von Ohrenschoner am 29. Jun 2013, 09:24 bearbeitet]
alex1611
Inventar
#26619 erstellt: 29. Jun 2013, 09:37
bei mir ist die Zeit leider auch sehr knapp bemessen und es würde nicht gehen mehrere Ls hintereinander zu holen und zu hören. Wobei ich denke - eh am besten gegengehört werden sollte. Maximal könnte ich mir vorstellen die 802 und die Dali über eine Woche zu vergleichen. Wenn es da irgendwo hapert werde ich einfach die 804er weiter fahren. Dies würde ohnehin erst mal geschehen da die Finanzen für einen grösseren Ls erstmal da sein müssen...bin kein Fan von Finanzierungen.
Würde mich die Dali umhauen hätte ich allerdings auch kein Problem B&W lebewohl zu sagen.


[Beitrag von alex1611 am 29. Jun 2013, 09:38 bearbeitet]
chro
Inventar
#26620 erstellt: 29. Jun 2013, 09:49
Einer meiner besten Freunde und Hifileidensgenossen hat die 803D.

Ich war schon ab und zu bei ihm und habe den B&W´s lauschen dürfen. Obwohl die B&W hervorragende Lautsprecher sind, kam bislang nie so recht ein entspanntes Musikhören zustande.

Ich hatte schon meinen Lyngdorf DPA-1 mit zu ihm genommen, da wurde es merklich besser mit den Mitten und Höhen. Inzwischen nutzt er die selbe Korrektur. Selbst höre ich aktiv mit Manger/PHL Kombination, inzwischen ohne Lyngdorfkorrektur, sondern nur mit minimalen EQ Korrekturen im Bassbereich.

Der rechte LS bei meinem Freund (max. 70-80cm) ist bei ihm näher an der Wand als der linke (weit mehr als 1Meter). Durch die sehr breite Abstrahlung der Lautsprecherkonstruktion, wird man sehr schön im Klang der Musik eingelullt. Ich denke dies ist der Faktor der gerade die B&W hörer so lieben an ihren LS. Allerdings werde ich nach einger Zeit des hörens bei ihm immer unruhig, weil für mich der Klang zu aufdringlich ist. Ich habe das Gefühl es springt mich zuviel an. Nicht das es sich schlecht anhört, aber für meinen Geschmack zu dick aufgetragen.

Deshalb auch meine spekulation, das die B&W wesentlich mehr Platz brauchen, damit die früher Reflexionen so gering wie möglich gehalten werden, um diffusen Schall zu minimieren.

Alleine von der Konstruktion des Mitteltöners und des oben aufgesetzten Hochtöners, ist gerade dieser raumfüllende Sound natürlich extra gewünscht.

Was ich allerdings einen Hohn finde, ist das B&W damit wirbt in Tonstudios vertreten zu sein Also die Berichte die mir schon zugänglich waren von Tonstudio´s berichten allesamt über eine gerichtete Abstrahlung der Lautsprecher, um möglichst viel Direktschall zu erhalten und diffusen zu vermeiden. Nicht umsonst gibt es oft Waveguides bei Studiomonitoren etc.

Ich bin der Ansicht, das die LS bewusst konstruiert wurden um zu beeindrucken. Aber ein Musikgenuß, um damit enspannt stundenlang zu hören, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen

Die Geschmäcker sind eben absolut Unterschiedlich. Und jeder sucht seine vorlieben anderst aus.

Was ich wirklich gerne einmal hören würde wären LS der 800er Serie, in einem großen, passenden Raum, mit dementsprechender Raumakustik. Bin für Einladungen offen, aber bitte nicht iwie in die Ecken gequetscht

Grüße an dieser Stelle an meinen Kumpel, der bestimmt im stillen mitließt HDL, wäre interessant wie du den Vergleich zu meinen siehst, und hier berichtest

Beste Grüße


[Beitrag von chro am 29. Jun 2013, 09:53 bearbeitet]
KlaWo
Inventar
#26621 erstellt: 29. Jun 2013, 11:52
Also das mit den B&W kein entspanntes Hören möglich ist, kann ich definitv nicht bestätigen! Hatte mitlerweile doch schon manch anderen hier im Raum, welcher auch zuhause recht ordentliche LS stehen hat… und wirklich war von der "unaufdringlichen" Spielweise meiner 802D begeistert. Mit Sicherheit gibt es andere Hersteller, bei denen längeres Musikhören nerven kann… speziell die "alte" 802 kann ich für mich definitiv nicht dazuzählen (und das obwohl "schlechte" Elektronik und keine Highendverkabelung ).

Und zur Frage von oben ob andere Hersteller denkbar wären… ja… definitv! Es gibt viele Hersteller die wirklich gute LS im Programm haben und mittlerweile auch optisch einiges hermachen. Hab ja auch schonmal geschrieben, das ich als Rears meine B&W gegen die gewonnenen ASW getauscht habe, weil klanglich - MEINER Einschätzung nach - besser als meine damaligen 705er, verarbeitungstechnisch auf sehr gutem Niveau und auch optisch ansprechend bzw. MIR besser in den Rear-Bereich passend waren.
Und das bei einem Preis, der DEUTLICH unter den 705 angesiedelt ist.

Mit den 802d hab ich allerdings meine Traum-LS gefunden, welche alle meine akustischen Bedürfnisse zufriedenstellen… ein Wechsel auf andere kommt für mich wahrscheinlich/hoffentlich für lange Zeit nicht in Frage… ausser ich komm - so wie in den letzten paar Monaten(!) - gar nicht mehr dazu, richtig Musik zu hören (Anlage läuft zZt, fast nur bei Film/Fernsehen und zur musikalischen Hintergrundberieselung )… NUR DANN ziehe ich ein Downgrade in Erwägung. Ich hoffe jedoch, das es nicht dazu kommt. Etwaige Erweiterungen sind bei mir allerdings nun in sehr weite Ferne gerückt…
DerMicha
Stammgast
#26622 erstellt: 29. Jun 2013, 11:56

chro (Beitrag #26620) schrieb:
Aber ein Musikgenuß, um damit enspannt stundenlang zu hören, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen



Wieviel Zeit habt ihr um Himmelswillen? Ich bin dankbar dafür am Tag eine schöne CD genießen zu dürfen
Diese eine CD jedoch genieße ich so dermaßen mit meinen 803D, daß es mir mitunter sogar die Tränen in die Augen schießt, da sie mir nach all der Zeit immer noch absolut den Atem rauben, wie toll sie klingen. Solch eine Detailfreude und ( nun auch endlich ) für mich perfekten Bass zu erleben zu können, das möchte ich nie wieder missen.
Mein langer langer Traum ging mit dem Kauf der 803D somit in Erfüllung womit für mich klar ist, daß ich keine anderen möchte.
B&W begleiteten mich schon immer ( seit ich mein erstes selbst verdientes Geld in den Händen hielt ) und ich war schon immer sehr zufrieden.
Kannst dir übrigends meine bei mir und nem leckerem Käffchen oder aber auch einem Glas gutem anhören. Sehr gern sogar

Liebe Grüße
Micha


[Beitrag von DerMicha am 29. Jun 2013, 12:04 bearbeitet]
chro
Inventar
#26623 erstellt: 29. Jun 2013, 13:56
Servus,

Micha, hast du ein Foto von deinem Raum mit den Fronts?

Beste Grüße
alex1611
Inventar
#26624 erstellt: 29. Jun 2013, 14:20
so, am Donnerstag hole ich die 802er. Bin wirklich sehr gespannt...
DerMicha
Stammgast
#26625 erstellt: 29. Jun 2013, 14:42

chro (Beitrag #26623) schrieb:
Servus,

Micha, hast du ein Foto von deinem Raum mit den Fronts?

Beste Grüße


Da isses. Leider ist meine Frau ( die Profifotografin ) nicht da, die mit Sicherheit ein schickeres Foto gemacht hätte

Wohnzimmer

Liebe Grüße
Micha
M.Jackson
Inventar
#26626 erstellt: 29. Jun 2013, 15:37

alex1611 (Beitrag #26624) schrieb:
so, am Donnerstag hole ich die 802er. Bin wirklich sehr gespannt...


Da bin auch gespannt
alex1611
Inventar
#26627 erstellt: 29. Jun 2013, 15:42
Bericht und Bilder folgen natürlich...
chro
Inventar
#26628 erstellt: 29. Jun 2013, 16:14
Schönes Bild Micha

Mich würde interessieren ob der raum symetrisch ist an der Frontwand. Ist linker LS ungefähr genauso weit wie der rechte von der Wand weg?

hast du an den seitlichen Wänden, etwas hängen (Bücherregal, Plattenregal, Vorhang, Absorber).

Das was ich bei dir bislang erkennen lässt, ist nämlich genau das was ich versuche zu umgehen. Ich würde die 800er Serie gerne einmal idealerweise mit rundum 1-1,5 Meter Wandabstand hören. Zudem dann noch frühe Reflexionen vermieden durch Dämpfung der Wände, Boden, Decke.

Natürlich muss nicht alles sein, aber halt so das möglichst die viele frühe Reflexionen die, die Mittel, -Hochtoneinheit schon sehr früh überall hinverteilt, nur nicht zum Hörer abgeschwächt werden

Denn genau dieses Manko kreide ich diesen LS an


[Beitrag von chro am 29. Jun 2013, 16:15 bearbeitet]
DerMicha
Stammgast
#26629 erstellt: 29. Jun 2013, 20:01
ALSO .......
Symetrisch ist alles. Mein Raum misst 4,30 x 5,80 m
Die Fronts stehen beide absolut gleich. Also 0,85 m links und rechts von den Wänden und beide 0,95 m nach hinten. Auseinander sind sie 2,60 m und mein Hörplatz ist 2,70 m entfernt.
Die linke Wand schmücken ein riesen CD Regal , eine große Palme und sehr schwere Fenstervorhänge, die die Fenster zur Hälfte bedecken. Desweiteren steht zwischen den Fenstern ein Schrank und über dem ein Bild. Rechte Wand steht die schon einmal für Gesprächsstoff gelieferte Ottamane samt Eckcouch und darüber ein sehr großes, dreiteiliges Bild.
Erst hatte ich die LS weiter auseinander und auch der Hörplatz viel weiter hinten. Das war alles andere als optimal. Mir hat was gefehlt. Auch da erinnere ich an etliche Beiträge damals ( ihr armen Forumsmitglieder ) .Erst als ich alles wie besagt umstellte kam der gewollte WOW Effekt und bin sehr glücklich damit!

Micha
chro
Inventar
#26630 erstellt: 29. Jun 2013, 20:09
das hört sich schonmal nicht schlecht an

Das würde sich lohnen, der Vergleich.

Jetzt darfste nur nicht allzu weit weg wohnen von 75365 PLZ, dann komm ich mal mit Kaffee und Keksen vorbei
arizo
Inventar
#26631 erstellt: 30. Jun 2013, 01:18
Also Postleitzahlbereich 853.. fände ich persönlich besser...

DasOrti
Stammgast
#26632 erstellt: 30. Jun 2013, 10:52
@chro
Kann man dieses "Manko" nicht fast allen B&W´s ankreiden ?
Ohrfutter
Stammgast
#26633 erstellt: 30. Jun 2013, 12:04
Also, rein prinzipiell würde ich mir auch andere LS hinstellen, sofern diese mich irgendwo, spontan begeistern würden, denn genau so erging es mir mit B&W. Mein erstes Paar B&W DM 604 hab ich mir gekauft, weil sich dieses Paar klanglich komplett von seinen Mitbewerbern abgelöst hatte. Zufällig beim damaligen Händler, in der HiFi-Ecke, beim Vorbeigehen gehört und stehen geblieben, herausgefunden welcher LS da gerade spielt und verliebt gewesen. Keiner der anderen LS in dieser Ausstellung, von verschiedensten Herstellern, konnte mich seinerzeit so faszinieren. Und dass, obwohl ich fast ein 3/4 Jahr immer wieder zum Probehören hin bin, bevor ich dann schlussendlich gekauft habe!
Ebenso mit meinen jetzigen 802D, zuerst auf einer Messe gehört und sofort verliebt in Design und Klang. Dann später noch mal zum Händler gefahren, zum Probehören - und vom ersten Ton an hatte mich dieser LS wieder im Griff.

Ich bin kein Mensch der Unmengen an Zeit investiert um einen tollen LS oder das letzte Quäntchen Optimum zu finden , der LS muss mich finden bzw. spontan begeistern. Ich höre immer gern und viel andere LS - wenn es sich ergibt, bei diversen Möglichkeiten, wie z.B. HiFi-Messen, Händler, Freunde usw., aber noch nie wieder hat mich ein Klang so angesprochen wie der von B&W - that´s it.

Was nicht ausschließt, dass mich vielleicht irgendwann ein anderer LS anspringt und begeistert. Aber ich bin nicht auf der Suche, dafür aber sehr zufrieden mit meinem Status Quo - somit wird es ein anderer LS recht schwer haben mich zu überzeugen.


[Beitrag von Ohrfutter am 30. Jun 2013, 14:03 bearbeitet]
Ohrenschoner
Inventar
#26634 erstellt: 30. Jun 2013, 12:08
@ohrfutter :
audioinside
Inventar
#26635 erstellt: 30. Jun 2013, 12:51
@ohrfutter
KlaWo
Inventar
#26636 erstellt: 30. Jun 2013, 13:09
…und auch von mir:
Litefor
Inventar
#26637 erstellt: 30. Jun 2013, 13:20
Ohrfutter, auch ich kann dem nur zustimmen!
Ohrfutter
Stammgast
#26638 erstellt: 30. Jun 2013, 14:02
Na denn..........
Horus
Inventar
#26639 erstellt: 30. Jun 2013, 14:44
..... als NichtVereinsMitglied freut man sich natürlich über soviel Bierglückseligkeit .....
Ohrenschoner
Inventar
#26640 erstellt: 30. Jun 2013, 15:07
@Horus:
Was nicht ist kann ja noch werden !
Wir sind bzgl Beratung u Probehören gerne für dich da...
Horus
Inventar
#26641 erstellt: 30. Jun 2013, 15:13
Ach ... ich habe da überhaupt keinen Handlungsbedarf, quasi wunschlos zufrieden ....
Ohrenschoner
Inventar
#26642 erstellt: 30. Jun 2013, 15:20
Das mit dem "wunschlos zufrieden" kenne ich ( hatte meine Dantax schliesslich ca 14 Jahre )
aber nachdem ich vor längerer Zeit erstmals hier ins Forum reingeschnuppert hatte kam der Wunsch nach was Neuem und Besserem auf......
Jetzt bin ich wieder WUNSCHLOS UND GLÜCKLICH !!
Ray_Wilkins
Stammgast
#26643 erstellt: 30. Jun 2013, 19:06

Ohrfutter (Beitrag #26633) schrieb:
[.. ] Aber ich bin nicht auf der Suche, dafür aber sehr zufrieden mit meinem Status Quo - somit wird es ein anderer LS recht schwer haben mich zu überzeugen. :prost


Andere Mütter haben definitiv auch schöne Töchter, aber auch mich hat bislang wenig so angesprochen wie das, was B&W so baut. Technisch fand ich zum Beispiel damals die große digitale von T+A absolut faszinierend, klanglich aber nicht mein Fall. Die ursprüngliche und echte JBL TI 5000 (nicht der Schrott später) war gut, aber klanglich mir zu aggressiv. MBL Biegewellenstrahler klingeln unglaublich, sind aber auch unglaublich kostenintensiv, und, und, und ... so wird ein jeder nach seiner Fasson glücklich

Für mich ist schwer vorstellbar, was nach der M800 kommen soll und mich gleichermaßen beglückt. Ich sitze hier übrigens schon seit heute Nachmittag und genieße einfach nur, Musik zu hören und dabei zu lesen bzw. meinen neuen Netzwerkplayer zu begreifen
Horus
Inventar
#26644 erstellt: 30. Jun 2013, 19:08
@ Ohrenschoner
Na ja, ganz so alt sind meine LS Gott sei Dank noch nicht. Auch bewege ich mich mit denen schon auf relativ hohem Niveau ... für mich fast die eierlegende Wollmilchsau!


[Beitrag von Horus am 30. Jun 2013, 19:30 bearbeitet]
chro
Inventar
#26645 erstellt: 30. Jun 2013, 19:47
Sodele,

war den ganzen Nachmittag bei meinem Kumpel, und wir haben breit philosphiert über seine Aufstellung, die Eigenschaften der 803D usw.

Zudem hatte ich die sehr hilfreiche iphoneapp DSPmobile diesmal mit an Board. Diese ist natürlich kein Garant auf absolute genauigkeit, sollte aber doch als Anhaltspunkt dienen. Bislang habe ich sehr positive Erfahrungen gemacht.

Seit meinem letzten Besuch hat er schon hart an der Aufstellung gearbeitet. In Verbindung mit dem Lyngdorf RP-1, war es diesmal für mich das erste mal angenehm die 803D zu hören.

Und jetzt kommst du "Orti" ins Spiel. Ja die von mir als Manko angekreideten Merkmale sind eindeutig LS bedingt.

Es ist einfach so das B&W den Hörer schön einlullt, und ein Quentchen mehr Räumlichkeit vorgaukelt wie es in Wirklichkeit ist.

Aufgrund der schlechten Akustik bei meinem Kumpel, hat er zudem die LS weiter auseinander gedreht, was die Räumlichkeit zudem vergrößert, aber die damit verknüpfte genaue Abbildung geht noch mehr verloren. Sind die LS direkt auf den hörer gerichtet, stört selbst ihn die zu direkte Art.

Letztendlich komme ich zu dem Schluß, was auch schon viele andere gesagt haben. Die LS sind Ohrschmeichler. Das ist natürlich eine absolute Geschmackssache. Meins ist es nicht. Mir ist es lieber eine exakt detailierte Bühne zu haben, bei der man auf den Zenitmeter bestimmen kann wo gerade die Snare schlägt, die Gitarre zupft etc.

Ein Vorteil für die B&W ist natürlich das man selbst schlechter aufgenommene Musik, auf den B&W noch genießen kann, was bei meinen gar nicht mehr geht.

Bei der Messung hat sich bewahrheitet was ich vorher schon vermutet hatte, der Tiefgang könnte für die Preisklasse etwas besser sein. Aber es ist ja oft so das man den Herstellerangaben keinen Glauben schenken darf. Aber etwas mehr als 40Hz hätte ich schon erwartet. Gut wenn man ab 42Hz, 10-15db abzieht kommen sie auch auf 30 Hz

Aber das ist wiederum natürlich auch Raum bedingt. Wenn jemand eine sehr passende Raummode hat, kann der Tiefgang natürlich sehr viel weiter gehen. Aber die angebenen -3db @ 28Hz halte ich für Utopie


Beste Grüße
Ohrenschoner
Inventar
#26646 erstellt: 30. Jun 2013, 19:55
@Horus : Ich HATTE meine Dantax 14 Jahre, meine NEUEN 804S sind so ziemlich die letzten die gebaut wurden als die Serie eingestellt wurde !
Ich denke mal das ich aktuell mit den NEUEN am Ende meiner Odyssey angekommen bin...
Angefangen hats mit nem geschenkten Mono-Radiorecorder von Philips von meinen Eltern, vom ersten Geld irgendwelche NoName LS mit ner Audion Anlage, diese getauscht gegen Quelle Universum LS von nem Kumpel ( Typ der LS weiss ich nicht mehr ) die dann verkauft u gebrauchte Magnat All Ribbon 8P plus Yammi A610, Dual Dreher u Denon DCD 1520
dann in Zahlung gegeben u ne Luxman C02 M02 mit T&A TMR160. Danach T&A weg gegen Dantax Utopia5 . Letztlich Luxman und Dantax weg und damit : s Signatur....ufff....
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