Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Ja, manche Verstärker sind nicht unbedingt laststabil, brechen bei niedrigen Impedanzen (ich sag mal unter 4 Ohm) etwas ein!
Allerdings war das früher oft der Fall, glaube eigentlich nicht, daß heute noch viele Verstärker diese Schwäche haben.
Ich hatte mal einen Creek Destiny, der auch diese Schwäche hatte.

Ja, ich hoffe auch, dass es nicht am Supernait liegt.
Ich finde Naim einfach schön und möchte im Wohnzimmer-Rack kein allzu großes Durcheinander.
Wenn ich einen Accuphase-Verstärker mit meinem Naim-Cd-Player betreiben müsste, läuft mir ein kalter Schauer den Rücken runter.

Bin schon gespannt, was Alex sagt;-))))))

Endlich nochmal ein interessantes Thema

gerade auch für dich Hattest du die 802 eigentlich mal bei dir zu Hause gehört?

so Step 2 - 803. Sieht für mich/uns optisch schon mal viel stimmiger aus. Leider nur 2 Handyfotos auf die schnelle...muß jetzt bisschen hören

Optisch gefallen mir die 803er auch besser bei dir

Schöne Grüße

Bestdidofan

sieht klasse aus!

Lie LS ist wohl besser die nur mit Handschuhe aufzustellen, oder?!
Sind da Handschuhe dabei?

Hätte jetzt nicht gedacht dass es doch so schnell geht mit den 803.
Optisch imho viel schöner und stimminger in deinem Raum wie die 802.

Jetzt interessiert mich die Einschätzung 804 - 803 - 802.

Ich finde die 800er serie sehr interessant und davon die 803.
Die 805 - welche mir persönlich aber viel zu klein wäre - fand ich im Mittel- und Hochtonbereich echt gut - hab allerdings nicht zu Hause gehört.

Bin vielleicht vorbelastet, aber die 802er haben eindeutig besser bei dir ausgesehen! Die 803 sehen aus wie gewöhnliche LS und irgendwie zu hoch... werden aber evtl. besser bei dir klingen?

das sieht nur so aus. Versuche mal bessere Bilder zu machen! Im Gesamten ergibt sich ein viel stimmigeres Bild als mit den 802ern. Die sind einfach zu groß für unser Wohnzimmer. Nach 1-2 Stunden entspannten Hörens und ohne ein voreiliges Urteil abgeben zu wollen kann ich aber schon sagen das mir die 803 hier viel viel besser gefällt. Den optischen Sieg hat sie also schon errungen

Vom Klang her habe ich mich ebenfalls verliebt, aber mehr dazu später wenn etwas Muße vorhanden ist.

Ach ja, Handschuhe sind nicht dabei.

@ Alex



Die 802 habe ich immer nur in den Studios im Vergleich gehört! Von Anfang an habe ich aber die 803 im Auge gehabt, alleine wegen der Größe und zu Beginn etwas vernunft Wurde es ja erst die 804. Ein paar Monate später dann wie zu Beginn eigentlich gewollt, endlich die 803;-)

Auch wenn ich mich wiederhole, die 803 ist für mich perfekt abgestimmt. Die geht im ganzen nach vorne. Das hat mir bei der 804 gefehlt. Gestern nochmal "the Gossip" gehört, da kommt richtig knackig was rüber.

Ps: Auch wenn ich ganz klar ein Befürworter der 803 bin, gefällt sie mir deutlich besser bei Dir, selbst wenn Du mal in etwas größeres ziehst, hast Du mit der 803 Luft.

Ach im Bassbereich, wenn Du es magst ist die 803 auch etwas dominanter als die 802:-) Aber daher wie hier schon erwähnt auch etwas schwieriger aufzustellen;-)

Vom monetären ganz abgesehen ist die 803 ganz klar der Gewinner;-)))))

So jetzt bin ich gespannt, was die Hörprobe sagt!!!!!

Vom monetären ganz abgesehen ist die 803 ganz klar der Gewinner

Das magst du so empfinden, ich halte die 802 für den besseren LS. Zum einen finde ich die Optik der 802 deutlich schöner. Für mich ist das Design der 802 und 800 das einmalige B&W design. Die 803 sehen für mich selbst mit dem aufgesetzten Hochtöner einfach zu gewöhnlich aus. Zudem gefällt mir das Konzept der 802(zwei 20er Tieftöner) deutlich besser als das der 803(drei 18er Tieftöner). Klanglich habe ich die 802 auch in verschiedenen Räumen immer als überlegen empfunden, das Gesamtbild war einfach immer stimmiger. Zudem muss ich auch sagen das ich besonders bei den 802 nicht mehr so der Fan von Klavierlack bin.
Durch diesen sieht man nämlich das schöne Schichtholz und ggf. das Echtholzfunier der 802 logischerwise nicht mehr.

So, als kleines Dankeschön für euren bisherigen tollen Beistand, Rat und Humor hier ein paar Impressionen der heutigen Hörsession

Geil !!

Sieht klasse aus.

Der Vergleich zu der 802 ist von den Fotos her schwierig, finde ich. Die 803 wirkt schmaler, aber höher, die 802 irgendwie "raumgreifender". Gleichzeitig aber mit dennoch passenden Proportionen in sich. Wenn man dann den TV allerdings dazu sieht, der wirkt fast zu klein bei den mächtigen Boxen, da wirken die 803 besser. Rein von den Fotos her - mit allen perspektivischen Einschränkungen - passen fast die 804 am besten in die Raumgeometrie, wenn man jetzt nur auf die Proportionen achtet. Allerdings: da das Thema HiFi ja einen Schwerpunkt bei der Raumnutzung bildet, finde ich es auch legitim, wenn die LS entsprechend mehr Raum beanspruchen.

Wie ist denn Deine subjektive Raum- bzw. Größenwahrnehmung (Fotos täuschen da echt)? Und v.a.: wie ist Dein Klangeindruck der 803, insbesondere was den Bass angeht?

Sieht Geil aus....

Ich schließe mich fast genau der Meinung von Litefor an... Die 803 finde ich viel passender wie die 802 sie fügt sich ins Gesamtbild schöner nicht ganz so mächtig wie die 802 ein. Dein Raum sieht echt toll aus übrigens egal welcher LS drinn steht dein Einrichtungsgeschmack gefällt mir sehr gut...

Hast du mal die 804 direkt daneben gestellt und dann in relativ kurzer Zeit zwichen der 803 und der 804 hin und her geswicht um dann den Unterschied zu hören?

Viel Spaß noch beim testen...

Edit

Habe mir nochmal genau deine Bilder 802-803-804 angeschaut mein Vote geht ganz klar zur 803.

Du hattest ja schonmal einen Subwoofer oder? den du wieder verkauft hast oder??? Dann bleibt dir ja nicht mehr viel übrig wenn du dich "verbessern" willst und es dir mit Sub + 804 nicht gefallen hat dann ganz klar die 803....
Wenn doch noch kein Sub dann evtl. 804 mit DB1 oder Velodyne....

Edit2

ich kann aber ganz klar nachvollziehen das man(n) keinen Sub verwenden will mir gefallen die eckigen Kisten auch nicht....

Mmmh, gut, vielleicht bin ich ja ein Querdenker, oder vielleicht auch nur in die 802 vernarrt, aaaaber - ich habe mir jetzt ein paar Minuten, immer wieder abwechselnd, deine Bilder angeschaut und komme immer wieder zum gleichen Schluss - die 802 sehen für meine Augen, in deinem Raum, gefälliger aus.

Aber schlussendlich musst du es ja nun entscheiden, und nicht wir. Und nicht zuletzt wird ja wohl auch noch der Klang eine entscheidende Rolle spielen, denke ich.

Bin echt gespannt für welches Paar du dich entscheidest. Obwohl die 803 momentan wohl vorne liegt. Auf jeden Fall wünsch ich dir noch viel Spaß beim Hören.

Gaaanz ehrlich

Ich finde die 802 auch hübscher

Aber wenn ich noch ehrlicher bin, dann würde ich für so kindergartentieftöner ala 2 x 20er oder 3 x 18er nicht soviel Geld ausgeben zumindest mit der Abstimmung...

Es geht halt nichts über Membranfläche und Volumen. Und wenn ich über 10.000€ für einen LS ausgebe möchte ich auch keinen Subwoofer mehr benötigen, weil der LS nicht mal an die 30Hz kommt

Aber wunderschön die B&W, das muss man wirklich sagen

ich sehe es schon kommen, Alex vor lauter Begeisterung von 803 und wahrscheinlich auch durch Beeinflussung von einigen Kommentaren hier behält die 803er und eine gewisse Zeit (Monate?) später macht er sich Gedanken, ob die 802er doch einen Tick im Mitten und Tieftonbereich besser waren... Wobei bei so einem tollen Händler scheint alles möglich zu sein und es wird neu getestet und die CM10 sind wahrscheinlich ach schon da.

Die CM 10 werden jetzt noch nicht da sein. Das dauert noch etwas.

Rainer

Der Händler wird aber auch seine Grenzen haben, der will ja auch noch Geld verdienen am Kunden
Da ihm die 802 spontan zu groß waren und die 803 ihm eher passen spielt hier aber auch noch ein gewisser psychologischer Faktor eine Rolle. Dem Menschen fällt es halt schwer etwas was ihm sontan besser gefällt zu kritisieren, egal ob die 802 nun besser waren oder nicht.
Ich hätte jedenfalls erstmal beide behalten um direkt vergleichen zu können. Optisch wirken die 803 auch schon sehr stark, so dass man sofort merkt wo hier die Prämisse liegt. Ob dann die 802 noch etwas dicker auftragen oder nicht wäre mir persöhnlich dann egal. Zumal ich finde, dass die 802 garnichtmal soviel größer rüberkommt. Die 802 ist zwar breiter und tiefer, die 803 wirkt aber durch ihre größere Höhe auch nicht wirklich zurückhaltend.
Ich muss sogar sagen, dass ich die 803 aufgrund ihrer Höhe in kobination mit dem doch recht niedrigen Schrank und dem im Vergleich auch recht klein wirkenden TV sogar etwas wuchtiger finde.

deswegen habe ich auch "nach Monaten" geschrieben, irgendwann werden die 2013 lieferbar sein.

CM10 Lieferzeit 5-10 Tage

erstmal vielen Dank euch!

@Litefor,

die 804 fand ich etwas zu klein, die 803 einen Ticken zu gross und die 802 viel zu mächtig! Wobei ich weiss, dass die 803 schon in 1-2 Tagen kleiner wirken wird. Die Grösse der 803 stellt auch kein Problem für mich dar, eher im Gegenteil. Der Raum misst 30qm und im Gesamtbild passt hier mit den 803ern wirklich alles.
Auch den von dir angesprochenen Fakt des Schwerpunktes HiFi bei der Raumnutzung finde ich passend. Das darf ruhig sichtbar sein

Den Bass bin ich gerade genau am beobachten. Ist schon ein mächtiger Unterschied zur 804. Aber genau das habe ich an der 804 vermisst.
Habe im Moment den Bassstopfen im Rohr. Allerdings nur den äusseren. Wenn komplett zu ist dann ist's zu wenig.

@Loctusvonborg,

evtl werde ich einen direkten Vergleich Morgen starten.

Einen Sub hatte ich bei meinen alten Verstärkerkombinationen, da ich nie 100% zufrieden war. Der Umstieg auf die Röhrenkombination hat diesen jedoch überflüssig gemacht und bietet auch kein Pre out. Ausserdem ist meine Frau ganz deiner Meinung und war froh als der Klotz weg war.

Es geht ja auch nicht nur um den Bass und hier muss ich sagen, dass die Stimmigkeit im ganzen natürlich von der 802 regiert wird. Aber nicht so sehr das mir der Unterschied zur 803 5000 Euro wert wäre. Dazu noch die Grösse, die zugegeben auf den Bildern kleiner wirkt als in Wirklichkeit.

@all

ohne jetzt eine detaillierte Klangbeschreibung abzugeben. Der Sprung von der 804 auf die 803 ist groß. Von der 803 auf die 802 allerdings eher marginal. Wobei rein Klangtechnisch die 802 natürlich der Sieger ist.
Mal abwarten bis die Anfangseuphorie etwas verflogen ist und dann weiterschauen.
Was mich an der 804 ab und an gestört hat ist das die Ls hier und da etwas zu dünn waren. Dies wird von der 803 mit bravur behoben und obendrauf noch mit einer brillanten Stimmwiedergabe ergänzt.

Mit der 802 könnte ich allerdings nur in viel grösseren Räumlichkeiten 45-50qm Glücklich werden. Ich lege sehr viel Wert auf die Optik und die Stimmigkeit des Gesamtbildes. Leider hat das bei uns nicht gepasst. Das Auge hört halt mit

Mehr dazu Morgen, wenn weiter gehört wurde...Da fällt mir gerade ein: Morgen Frei!!!

Also ich finde die 802 auch besser...



In Nußbaum...

Der einzige LS der 800 Serie der mir zu groß wäre ist bzw. war die 801. Die 800 wirkt dank ihres großes Fußes zusätzlich nochmal größer als sie egendlich ist. Die 800 ist zwar nicht so "dick" wie die 801, würde bei mir aber auch erst in recht großen Räumen in betracht kommen. Die 802 hingegen finde ich absolut stimmig und daher auch in kleineren Räumen einsetzbar, natürlich nur wenn die Anlage hier dann auch gesehen werden darf/soll.

Wann kommt denn die Ascendo?
Und wie gefällt dir die 803 denn klanglich? Oder habe ich das überlesen?

Mit der,Ascendo,bin ich noch am überlegen. Will eigentlich nicht weg von B&W. Das wäre eher nur just for Hobby Fun gewesen.
Klamnglich gefällt die 803 natürlich super mit ihrem typischen Bowers & Wilkins Diamond Sound...

ebajka (Beitrag #26819) schrieb:

deswegen habe ich auch "nach Monaten" geschrieben, irgendwann werden die 2013 lieferbar sein. CM10 Lieferzeit 5-10 Tage

50-100 Tage wären schon ein Start.

Rainer

Reliktus (Beitrag #26818) schrieb:

Ich muss sogar sagen, dass ich die 803 aufgrund ihrer Höhe in kobination mit dem doch recht niedrigen Schrank und dem im Vergleich auch recht klein wirkenden TV sogar etwas wuchtiger finde.

Genau das!

Guten Morgen zusammen. Komisch das die 803, obwohl nur 2,9 cm Unterschied so viel höher wirkt. Habe mir die Bilder nun auch nochmal angeschaut. Dort wirkt die 802 wirklich nicht so gross wie es hier wirklich war. Selbst ein Freund meinte das dies etwas zu viel wäre. Ganz abgesehen von der Frau
Ich persönlich muß Litefor da absolut recht geben. Rein von der Raumgeometrie passt die 804 hier am besten rein.
Allerdings geht es mir beim Hobby HiFi nicht nur um die Raumgeometrie sondern auch um den Klang und von daher könnte ich mir einen Ls mit der Grösse der 803 eher vorstellen als die 802.
Und die 803 ist definitiv in jedem Bereich eine unheimliche Steigerung. Würde ich wissen, dass die nächsten Jahre ein Umzug ansteht könnte ich das ganze Thema auf Seite Legen und ein 50qm Zimmer mit den 802 anvisieren. Da diese, wie bereits erwähnt, Tonal für mich der Sieger ist.
Wobei auch hier gesagt sei wir meckern bzw. diskutieren hier auf einem sehr hohen Niveau

Oh man, die Entscheidung wird nicht leicht...Vielleicht sollte ich einfach die 804 behalten

Mal weiter hören

alex1611 (Beitrag #26827) schrieb:

...Vielleicht sollte ich einfach die 804 behalten

Gute Idee. Die 804 gefällt mir anhand Deiner Fotos in Deinem Wohnzimmer am besten. Die 803 und 802 wirken für meinen Geschmack überdimensioniert.Und klanglich ist die 804 sicherlich nicht wirklich schlecht. Sind die Vorteile einer 803 wirklich die Nachteile im Vergleich zur 804 (Größe und Preis) wert?

Moin,

Alex, schönes Wohn/Hifi-Zimmer, gefällt mir wirklich gut.

Aber nur so lange, wie du nicht die - für meinen Geschmack - viel zu wuchtigen 802 rein stellst. Das passt nicht!

Die 803 wirken zwar auch nicht gerade zierlich, aber passen vom Gesamteindruck vieeeeel besser.

Und willst du wirklich so viel Geld mehr in einen - für mich - hässlichen Lautsprecher inverstieren, der nur - nach deinen eigenen Angaben - marginal besser ist?

Man muss doch auch mal die Kirche im Dorf lassen. Irgendwann muss mal Schluß sein, oder?
Ohne die Lautsprecher selbst gehört zu haben, nur nach dem, was DU jetzt hier bislang geschrieben hast: nimm die 803.

Sind die Vorteile einer 803 wirklich die Nachteile im Vergleich zur 804 (Größe und Preis) wert?

das hängt vom Angebot ab! Bei einem Neukauf und somit einem Aufpreis von ca 3500 Euro für mich eher nicht.(5000 für meine 804 und ca 8500 für die 803 = ca 3500 Aufpreis)
Bei einem Gebrauchtkauf und einem Aufpreis von ca 1500 Euro ist es eine Überlegung wert.

Die Entscheidung wird nicht leichter

Will euch nicht mit Bilder zumüllen, bin aber für Tipps zur Entscheidungshilfe dankbar. Die 802 mal zur Seite, hier zwei Bilder der 804 und 803. Dadurch, dass die 804 auf Granit steht ist der Höhenunterschied gar nicht soo gross( gut sichtbar am Bild hinten).

Was meint ihr sieht rein optisch besser aus. Wird nicht mein Entscheidungskriterium No.1 sein, aber es ist wie bekannt schon wichtig.

alex1611 (Beitrag #26827) schrieb:

Oh man, die Entscheidung wird nicht leicht...Vielleicht sollte ich einfach die 804 behalten

Oder eben doch mal ernsthaft andere Hersteller, wie eben Ascendo, in Betracht ziehen! Bei der Investition sollte man vielleicht auch mal ein bißchen quer hören ..........

Horus (Beitrag #26832) schrieb:

alex1611 (Beitrag #26827) schrieb: Oh man, die Entscheidung wird nicht leicht...Vielleicht sollte ich einfach die 804 behalten Oder eben doch mal ernsthaft andere Hersteller, wie eben Ascendo, in Betracht ziehen! Bei der Investition sollte man vielleicht auch mal ein bißchen quer hören .......... ;)

Genau.
Wenn ich mich von meinen 804 jemals trennen sollte, dann für eine Piega Coax 70.2.
Preislich zwischen 803 und 802, von der Größe sehr angenehm und klanglich ein Traum.

@arizo . Das mit dem Nußbaum war doch nicht dein Ernst ,oder etwa doch ??
dieser Holzton erinnert mich immer an Särge oder an Oma ihr Gelsenkirchenerbarockwohnzimmerschrank
Ich fände Rosewood nicht schlecht so als kleinen optischen Kontrast , ansonsten passt Klavierlack natürlich wie Faust aufs Auge...
@alex1611 :
Wünsche dir ansonsten noch viel Spaß u vor allem Erfolg bei der "akustischen Entscheidungsfindung" !!
Ich leide so richtig mit dir mit...

geh jetzt erstmal bisschen Natur geniessen...

hallo,
ich habe eben diese "stammtisch" entdeckt und würde euch gerne um hilfe bitten.
es geht um meine frage in diesem beitrag :

Kaufberatung

ich weiss hier haben fast alle die b&w brille auf aber vielleicht kann mir der eine oder andere eine objektive meinung dazu geben?

vielen dank schonmal

grüsse

@ Alex:
Also wenn man die beiden Bilder so sieht, dann wirken die 803 ohne Basen wirklich nicht so viel größer als die 804 mit Basen. Klar, sie sind präsenter im Raum, aber das ist doch bei der geplanten Nutzung des Raumes als Wohn- und HiFi-Zimmer auch ok. Die 803 würde ich dann aber nicht auf Basen stellen.

Zum Klang: es ist lange her, dass ich die Diamond-Reihe im direkten Vergleich hören konnte. Ich hatte aber schon den Eindruck, dass der Bass der 804 jetzt nicht gerade übermäßig beeindruckend ist. (Ehrlich gesagt: bei mäßigen Pegeln ist die 805 im Bass nicht dünner ). Das passt ja auch zu den Erfahrungen einiger hier, dass die 803 von der Abstimmung runder, tiefer und näher am "alten" B&W-Klang ist. Insofern hat die 803 absolut ihren Platz in der Baureihe, ist mit "nur" 2.000 EUR Neupreis über der 804 auch nicht überteuert und mit 5.000 EUR noch deutlich unter der 802.

Außerdem: LS- und Raumgröße müssen zusammenpassen. Die 802 ist zwar der absolute Traum-LS, bringt aber nix in einem zu kleinen Raum. Die 803 passt optisch gut bei Dir, im direkten Vergleich wirkt sie etwas "muskulöser" (im positiven Sinne) als die 804 auf Basen. Die Tendenz beim TV geht zukünftig eh zu noch größeren Diagonalen (ich wette, Dein nächster TV in ein paar Jahren ist >55 Zoll und hat 4k HD), d.h. da passen die Proportionen auf jeden Fall gut - sie passen aber auch jetzt schon mit dem 55er.

Ob es Dir jetzt den Aufpreis von 3.500 EUR wert ist, ist eine Frage, die nur Du beantworten kannst. Da kommt es halt entscheidend auf den Unterschied beim Hören an. Wenn ich Deine exquisite Elektronik so sehe (ich träume immer noch vom DAC8), dann wäre die 803 auf jeden Fall standesgemäß.

@alex
die 803 macht sich sehr gut obwohl ich eigentlich ein fan der 802 bin.
habe selber nur die N802 aber das hochglanz hat schon was.....

N802 hochglanz schwarz ,silber oder weiss?
jucken tut es schon ein wenig.
ist hier vieleicht jemand fit mit photoshop und kann mir meine mal weiss machen?
das bild ist schon was älter.
unter den monos sind jetzt granitplatten und ich hoffe das ich nächste
woche meine füße für den granit bekomme.

schönen sonntag noch



schlimm wenn ich es auch noch unter bilder eurer hifianlagen gepostet habe?
so ist die chance auf weisse N802 größer.....

@Litefor,

danke für die Tipps

@rockfortfosgate,

weiss auf weissem Hintergrund passt imho nicht ganz so gut.

P.S: bin ein Fan von deiner Elektronik! Hört sich mit Sicherheit sehr fein an den N802 an

das mit weiss auf weiss stimmt schon,
allerdings bleibt ja der hochtöner , der marlankopf
und der boden schwarz.
wenn man die abdeckungen der bässe abmacht
würde ich die ringe auch noch schwarz hochglanz machen und denn rest weiis.
meinste das ist dann immernoch schlimm?

Hilft leider auch nicht bei der Entscheidungsfindung ...
...aber ich zumindest fang erstmal klein an. Meine ersten B&W ...

Die kleinen wirken nicht so wuchtig im Raum. Haben zwar nicht so einen Tiefgang, aber ich möchte auch nicht die Nachbarn stören.
(der originale Ständer hat mir nicht gefallen)

Wo ist denn der andere "Kleine" ?? Und der Rest ??

@rockfor,

Du hättest eine Variante die sonst keiner hat Ich persönlich würde schwarz hochglanz bevorzugen.
Sieht schon sehr schön aus und würde auch sehr gut zu deinem Rest passen.

@McOrfeo,

einfach nur schön, aber der Rest interessiert uns auch!

@all,

Was meint ihr denn eigentlich bezüglich der Basen. Ich würde sie bei den 803ern gerne weg lassen
und diese auf die Gummifüsse stellen.
Habe nur bisschen bedenken, dass etwas an knackigem Bass verloren geht. Bin an die Basen so sehr
gewöhnt.
Ausserdem leidet dann auch der Nachbar unter uns wieder mehr.
Boden ist Laminat.
Oder befinde ich mich da auf dem Holzweg?

schwarz haben aber schon alle sag ich mal.
und ich denke das man dort putzkratzer schneller sieht als auf weiis.

du könntest mit granitplatten arbeiten .
ich denke das wäre der beste weg.
gummit granit spikes lautsprecher.
aber das weißt du ja sicher schon.......

da hast du recht, aber du gehst auch kein Risiko ein
Wobei, eine leicht graue Rückwand, weiße 802er, schwarzer Mariankopf etc... Oh man das wird bestimmt gut aussehen!
Und du hast zwei abolute Einzelstücke. Die Wand in einem schönen Grauton passt auch gut zum Rest

Mein Bedenken zwecks der Granitbasen ist nur die Höhe. Ls sind dann 10cm höher
Absorber 2,5cm - Basen 4cm - Spikes 3,5cm

Was man nicht so alles bedenken muß