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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
Rainer_B.
Inventar
#2472 erstellt: 20. Jun 2005, 16:07

jororupp schrieb:
Hallo Doc,

Ich denke, im Bass dürfte die 803 mit ihren drei TT der alten 802 nicht mehr viel nachstehen. Im MT-/HT-Bereich sehe ich, zumindest nach der "Papierlage" und meinen eigenen Erfahrungen mit der 802 D, die 803 D im Vorteil.

Jörg


ich eigentlich weniger.

Rainer
jororupp
Inventar
#2473 erstellt: 20. Jun 2005, 16:12
Hallo Rainer,

ich weiß nicht, ob Du Deine Anmerkungen an anderer Stelle schon mal geäußert hast. Was veranlasst Dich zu Deiner Kritik an der D-Serie?

Gruß

Jörg
front
Inventar
#2474 erstellt: 20. Jun 2005, 16:21

jororupp schrieb:
Aber jetzt sollten wir aufhören, wir bringen unseren Freund front wirklich noch auf krumme Gedanken...

Gruß

Jörg
#

Ja BITTE, auhören, ich bin schon wieder ganz wibbelig... beruhigen kann ich mich aber mit dem Gedanken, dass mein derzeitiger Hörraum von um die 22 m2 nicht für grösseres als ner 803 geeignet ist.

Somit kann man immer noch mit gutem Gewissen lauschen...

Wenn in ein Paar Jahren mal ein grösserer Raum da ist und sich wieder ein wenig Geld angesammelt hat kann man ja immer noch schauen...
Dr.Who
Inventar
#2475 erstellt: 20. Jun 2005, 16:24
Hallo Jörg,


Aber jetzt sollten wir aufhören, wir bringen unseren Freund front wirklich noch auf krumme Gedanken...



na dann will ich mal nicht so sein.
Rainer_B.
Inventar
#2476 erstellt: 20. Jun 2005, 16:26

jororupp schrieb:
Hallo Rainer,

ich weiß nicht, ob Du Deine Anmerkungen an anderer Stelle schon mal geäußert hast. Was veranlasst Dich zu Deiner Kritik an der D-Serie?

Gruß

Jörg


Moment, Auszeit. Ich beziehe mich doch nicht auf die gesamte Serie. Nur auf die 803D im Vergleich zur alten 802 oder zu einer neuen KEF 205. Da gefallen mir persönlich die beiden letzteren Lautsprecher einfach besser. Ich weiss nicht woran es liegt, aber die 803 kommt in der Demo nicht wie der Überflieger rüber.

Rainer
Dr.Who
Inventar
#2477 erstellt: 20. Jun 2005, 16:27
@front


22 m2


Bei so wenig "Spielraum" ist an einer 802 IMHO nicht zu denken.
Du bist also erlöst.
Rainer_B.
Inventar
#2478 erstellt: 20. Jun 2005, 16:34

Dr.Who schrieb:
@front


22 m2


Bei so wenig "Spielraum" ist an einer 802 IMHO nicht zu denken.
Du bist also erlöst. :D


Normal würde ich da zustimmen, aber wenn ich an die Anlieferung unser Vorführ 802 denke. Der Raum hatte wenn es hoch kommt gerade mal 20 m², aber die waren schon voll bis zum Abwinken. Manche Leute müssen es einfach nur haben wollen.

Rainer
Dr.Who
Inventar
#2479 erstellt: 20. Jun 2005, 16:38
Hallo Rainer,


aber die 803 kommt in der Demo nicht wie der Überflieger rüber.


Mir ging es genauso.
Gute Box,kein Frage - nur glaube ich(bitte nicht prügeln ), wird die 803D klanglich ein weeenig überbewertet.
Ist natürlich alles Geschmacksache.
jororupp
Inventar
#2480 erstellt: 20. Jun 2005, 16:39
Hallo Rainer,

alles klar. Es kam bei mir so an, als würde Dir die gesamte D-Serie mit dem neuen MT-/HT-Bereich nicht gefallen.

Dass vermeintlich gute LS durch aus grottenschlecht klingen können, habe ich selbst schon wiederholt erlebt. Als ich z.B. das erste Mal die alte N 800 in einer Vorführung gehört habe, war sie schlicht und ergreifend eine Entäuschung: Die Jungs, die das Setup gemacht haben, haben es in der Kürze der Vorbereitungszeit nicht geschafft, hier alles sauber aufeinander abzustimmen.

In Deinem Fall müsste man vielleicht auch mal Ursachenforschung treiben und schauen, ob hier nicht mehr geht.

Gruß

Jörg
jororupp
Inventar
#2481 erstellt: 20. Jun 2005, 16:42

...bitte nicht prügeln ), ...


Wurde hier im Thread eigentlich schon der Tatbestand der "B&W-Beleidigung" eingeführt


Gruß

Jörg
front
Inventar
#2482 erstellt: 20. Jun 2005, 16:53
Alles kack Boxen, totale Fehlkonstruktionen, können nix und haben MIESE Messwerte, ausserdem Menschenausbeute weil unter dem Deckmantel der dollen Produktvermittlung eine Fehlvorstellung bei Menschen über Tatsachen geschaffen wird, namentlich darüber, dass der Hersteller ausser gutem Werbetreiben und der Vorspiegelung die LS seien ein Meilenstein der Entwicklung noch Qualität zu bieten hätte, wobei diese sich bei nur einmaligem anschauen der Messschriebe bereits JEDEM als nicht vorhanden aufdrängen müsste.

Eigentlich erfüllt B&W den vollen Tatbestand des Betruges, Täuschung, täuschungsbedingte Irrtumserregung, irrtumsbedinge Vermögensverfügung, verfügungsbedingter Vermögensschaden...

Bald sind die Verantwortlichen bestimmt im Bau, damit dieser Menschenausbeutefeldzug endlich sein verdientes Ende findet...
Dr.Who
Inventar
#2483 erstellt: 20. Jun 2005, 16:57
@Jörg

Lass mal,JMlab baut auch nicht nur Überflieger,so ist das nicht.
Dieser Beitrag wird sich in 10 Sek. von selbst löschen.
jororupp
Inventar
#2484 erstellt: 20. Jun 2005, 16:58
@front,

nicht zu vergessen den Kauf bzw. die Bestechung sämtlicher Fachzeitschriften und ihrer Redakteure sowie die Manipulation von Leserbefragungen...

Gruß

Jörg
front
Inventar
#2485 erstellt: 20. Jun 2005, 17:00

jororupp schrieb:
@front,

nicht zu vergessen den Kauf bzw. die Bestechung sämtlicher Fachzeitschriften und ihrer Redakteure sowie die Manipulation von Leserbefragungen...

Gruß

Jörg


Hatte ich vergessen, sorry, aber natürlich auch dass !
Dr.Who
Inventar
#2486 erstellt: 20. Jun 2005, 17:01
@front

Alles Betrüger,das haben wie doch schon von unseren Hobbybastlern gelernt.


[Beitrag von Dr.Who am 20. Jun 2005, 17:01 bearbeitet]
martin
Hat sich gelöscht
#2487 erstellt: 20. Jun 2005, 17:02
Jungs, Ihr macht Euch
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#2488 erstellt: 20. Jun 2005, 17:03
ich hätte solche sätze ja eher bei der wharfedale sekte oder bei den magnats erwartet...

könnten wir jetzt wieder zur selbstbeweihräucherung zurückkommen?


[Beitrag von MusikGurke am 20. Jun 2005, 17:04 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#2489 erstellt: 20. Jun 2005, 17:03

martin schrieb:
Jungs, Ihr macht Euch :D


Wer vom Teufel spricht.
Dr.Who
Inventar
#2490 erstellt: 20. Jun 2005, 17:05

MusikGurke schrieb:
ich hätte solche sätze ja eher bei der wharfedale sekte oder bei den magnats erwartet...

könnten wir jetzt wieder zur selbstbeweihräucherung zurückkommen? :D


Du meinst zum großen Schulterklopfen zurückkommen(würde martin jetzt sagen).
front
Inventar
#2491 erstellt: 20. Jun 2005, 17:05

martin schrieb:
Jungs, Ihr macht Euch :D


Ich weiss, mit der Zeit kommt auch bei den Blauäugigsten die Einsicht...
martin
Hat sich gelöscht
#2492 erstellt: 20. Jun 2005, 17:07

Lass mal,JMlab baut auch nicht nur Überflieger,so ist das nicht


Damit wäre also die Lufthoheit über Eurem Stammtisch noch ungeklärt

Ok, bin auch schon wieder weg....
front
Inventar
#2493 erstellt: 20. Jun 2005, 17:09

martin schrieb:

Lass mal,JMlab baut auch nicht nur Überflieger,so ist das nicht




Ok, bin auch schon wieder weg....


Och komm, zuviel gute Luft schadet den Atemwegen...
Duncan_Idaho
Inventar
#2494 erstellt: 20. Jun 2005, 20:51
Mr. Front, bitte zum Flammenappell auf dem Scheiterhaufen vortreten.....

Ich bleib bei meinen 804... immer wenn ich an was größeres denke, schau ich einfach in die Audiovision, was ein guter Proki kostet und dann weiß ich, warum ich nicht mehr ausgebe.
TSstereo
Hat sich gelöscht
#2495 erstellt: 20. Jun 2005, 21:39

martin schrieb:

Lass mal,JMlab baut auch nicht nur Überflieger,so ist das nicht


Damit wäre also die Lufthoheit über Eurem Stammtisch noch ungeklärt

Ok, bin auch schon wieder weg....


Das muss jetzt sein: http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.localContent



front
Inventar
#2496 erstellt: 20. Jun 2005, 22:30

TSstereo schrieb:

martin schrieb:

Lass mal,JMlab baut auch nicht nur Überflieger,so ist das nicht


Damit wäre also die Lufthoheit über Eurem Stammtisch noch ungeklärt

Ok, bin auch schon wieder weg....


Das muss jetzt sein: http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.localContent



:*


Alles gefälscht !!!
cycomiko
Stammgast
#2497 erstellt: 21. Jun 2005, 06:34
Hallo.

Zurück zum Thema 802 gegen 803d:
Ich konnte beide sehr lange im Direktvergleich bei meinem Händler in Ruhe anhören.
Die alte 802 hat mir da vieeeeel besser gefallen.
jororupp
Inventar
#2498 erstellt: 21. Jun 2005, 06:46
Hallo cycomiko,

interessant, Deine Erfahrungen. Kannst Du das mal bitte näher beschreiben.

Gruß

Jörg
Dr.Who
Inventar
#2499 erstellt: 21. Jun 2005, 09:51

front schrieb:

TSstereo schrieb:

martin schrieb:

Lass mal,JMlab baut auch nicht nur Überflieger,so ist das nicht


Damit wäre also die Lufthoheit über Eurem Stammtisch noch ungeklärt

Ok, bin auch schon wieder weg....


Das muss jetzt sein: http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.localContent



:*


Alles gefälscht !!!


Was nutzt ein ELSA-Award,wenn er von unseren Hobbybastlern nicht abgesegnet wurde.
Und warum bekommt B&W einen Award,wenn die Monitore doch um so vieles besser spielen ? Jetzt fällts mir ein,sie machen ja Werbung in div.Heftchen.

Im übrigen,die Grande hat nicht B&W konstruiert(stichel).

@ cycomiko

Ein bisschen mehr hättest Du ruhig schreiben können.


[Beitrag von Dr.Who am 21. Jun 2005, 11:10 bearbeitet]
martin
Hat sich gelöscht
#2500 erstellt: 21. Jun 2005, 12:28
Hi doc,

schau doch mal, wer im Gremium von EISA sitzt

http://www.eisa-awards.org/members.html

Die Voodoo-Priester von Audiot und Stereo *LOL*
B&W gewinnt eine Abstimmung mit den Füßen. Na wenn das kein Zeichen von Qualität ist
boxenmann
Hat sich gelöscht
#2501 erstellt: 21. Jun 2005, 12:38
Hallo Leute!
Also die 803D könnte bereits am Samstag eintreffen.
Ein Vergleich von 802 und 803D ist meiner Meinung nach schwer möglich. Die Konzepte sind doch sehr verschieden. Für mich spielt jedenfalls auch die Optik/Größe eine Rolle. Bereits die 802 ist mir optisch viel zu dominant. Fakt ist, die 803D spielt bereits auf einem außerordentlich hohen Niveau. Der Diamant-Tweeter soll ja vor allem einen großen Vorteil haben: die Höhen kommen entspannter (die Nachteile der Metallkalotte sind ausreichend publiziert und von vielen hifi-Freaks dokumentiert...obwohl das natürlich auch viel mit der Abstimmung zu tun hat... die 803S wird ja nicht nervig..)
Aber warten wir ab!!! In zwei Wochen (wenn die D's eingespielt sind) kann ich vielleicht schon mehr sagen...

Laut einiger 803D Besitzer (amerikanisches Forum) spielt diese jedenfalls im Direktvergleich mit der 803S eine Spur offener gleichzeitig aber auch entspannter.
lg an Alle
boxenmann


[Beitrag von boxenmann am 21. Jun 2005, 12:46 bearbeitet]
jororupp
Inventar
#2502 erstellt: 21. Jun 2005, 13:56
Hallo,


In zwei Wochen (wenn die D's eingespielt sind) kann ich vielleicht schon mehr sagen...


Meine 802D haben jetzt ihre zwei Wochen um. Sie haben m.E. vom ersten Moment an schon sehr schön gespielt. Eine Verbesserung ist mit zunehmender Spielzeit auch eingetreten, aber nicht in dem Maße, wie ich das von meiner vorherigen N 802 in Erinnerung habe. Die hat am Anfang sehr mäßig geklungen und wurde mit dem Einspielen deutlich besser.

@boxenmann,

ich drücke Dir die Daumen für Samstag. Für das Wochenende müsste man Dir ja dann fast auch schlechtes Wetter für lange Hörsessions wünschen...

Gruß

Jörg
Dr.Who
Inventar
#2503 erstellt: 21. Jun 2005, 15:02
@jororupp

Ist der Unterschied von der D zur N 802 deutlich ?
Wenn Du schon was darüber geschrieben hast,so bitte ich um ein sorry.

@martin

Duncan_Idaho
Inventar
#2504 erstellt: 21. Jun 2005, 15:23
@boxenmann
Ich hoffe deine LS sehen nicht so aus wie in dem Avatar... Ist das die Version für niedrige Decken....
jororupp
Inventar
#2505 erstellt: 21. Jun 2005, 15:37
@Dr.Who,


Ist der Unterschied von der D zur N 802 deutlich ?


Für mein Empfinden schon. Die Verbesserungen beginnen für mich beim Äußeren, die neue Verkleidung und der umgestaltete Sockel lassen sie wesentlich eleganter erscheinen (hat meine Frau erstaunlicherweise anders gesehen, ihr gefiel die alte N 802 besser). Aber die Äußerlichkeiten sind ja nur nebensächlich. Klanglich ist sowohl der Bass deutlich verbessert, der MT-/HT-Bereich profitiert ebenfalls klar von der Überarbeitung. Das Klangbild ist sehr offen, transparent und räumlich.

An anderer Stelle wurde auf einen Artikel verwiesen, der die Unterschiede auch nochmal sehr schön beschreibt http://www.enjoythem...5/joeaudiophile7.htm. Die dargestellten Beobachtungen decken sich mit meinen.

Gruß

Jörg
Dr.Who
Inventar
#2506 erstellt: 21. Jun 2005, 15:54
Man dankt !
cycomiko
Stammgast
#2507 erstellt: 21. Jun 2005, 16:24
Hallo,

beim Vegleich spielte die 802 deutlich dreidimensionaler.
Die Auflösung war ebenfalls besser (Klatschen der Zuschauer am Anfang von Eagles - Hotel California).
Basspunch war bei der 802 auch besser ( Eagles - Hotel California Bassdrum)
Basssoli konnten sauberer rausgehört werden (Primus)...

Entweder war die 803d noch nicht eigespielt oder die alte 802 ist tatsächlich eine Klasse besser als die 803d.

Angehört wurde das ganze auf einer Classé Vor -Endkombi.
cycomiko
Stammgast
#2508 erstellt: 21. Jun 2005, 16:28
Hallo,


Ist der Unterschied von der D zur N 802 deutlich ?


Meiner Meinung nach auf jeden Fall. Ich bin damals zum Händler gegangen um die 802 zu kaufen.
Da Stand dann auch die 802d

Den größten Unterschied empfand ich beim Bass, viel sauberer. Die Bässe waren ja anscheinend das größte Problem der alten Serie (hatte die 804).

Dann verbesserte sich noch die Auflösung im Mittel- Hochton.
Man erhält eine Box, die alles etwas besser macht.
Für mich war der Preisunterschied auf jeden Fall lohnend.
Dr.Who
Inventar
#2509 erstellt: 21. Jun 2005, 16:33

Entweder war die 803d noch nicht eigespielt oder die alte 802 ist tatsächlich eine Klasse besser als die 803d.


Daran glaube ich ganz fest,geg.die Diva hat die 803D auch keinen Stich gemacht.Allerdings in anderen Räumlichkeiten und an anderer Elektronik.
Nichts geg. die 803D,dass ist jammern auf hohem Niveau,bitte nicht vergessen.
jororupp
Inventar
#2510 erstellt: 21. Jun 2005, 17:21
@cycomiko,

betreibst Du Deine 802D auf den Rollen oder hast Du die Spikes?
Ich hatte meine alte N 802 mit den Rollen auf SSC-Basen stehen, leider passt die 802 D da nicht mehr drauf.

Gruß

Jörg
cycomiko
Stammgast
#2511 erstellt: 21. Jun 2005, 18:22
Hallo,


@cycomiko,

betreibst Du Deine 802D auf den Rollen oder hast Du die Spikes?
Ich hatte meine alte N 802 mit den Rollen auf SSC-Basen stehen, leider passt die 802 D da nicht mehr drauf.


Bis jetzt noch auf den Rollen. Die SSC-Basis kostet ja 600€ glaube ich.
Aufgrund der damals langen Wartezeit habe ich einen B&W-Mitarbeiter auf der High-End gefragt, ob er mir die neuen Nautilus-Spikes billig geben kann (geschenkt ), da war er erst mal sprachlos.
3 Tage später waren die Ls dann da.

Haben die SSC-Basen wirklich soviel gebracht?
jororupp
Inventar
#2512 erstellt: 21. Jun 2005, 18:30
Hallo Michael,

die SSC Basen haben meine alten N 802 praktisch vom Boden entkoppelt und sie quasi schweben lassen. Gleichzeitig standen die Boxen damit etwa 4 cm höher. Beides zusammen hat dem Klangbild sehr gut getan. Ich hatte das zunächst schon bei meinem Händler gehört, der hat mir die Teile zum ausprobieren daheim mitgegeben. Der Effekt war so positiv, dass ich in den damals 2000 DM sauren Apfel gebissen habe.

Für die neue D-Serie sind die Basen von SSC wohl noch nicht auf dem Markt. Von daher interessiert mich natürlich die Erfahrung von anderen 802D Besitzern hinsichtlich Spikes, Basen usw.

Was hast Du denn für einen Boden daheim? Bei mir ist es Teppichboden.

Gruß

Jörg
cycomiko
Stammgast
#2513 erstellt: 21. Jun 2005, 19:31
Hallo Jörg,

ich habe ebenfalls Teppichboden.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#2514 erstellt: 21. Jun 2005, 19:48
irgendwann ging es hier kurz um bw und verstärker...

http://cgi.ebay.de/w...item=7524106981&rd=1
jororupp
Inventar
#2515 erstellt: 22. Jun 2005, 06:50

...ob er mir die neuen Nautilus-Spikes billig geben kann (geschenkt ), da war er erst mal sprachlos.


Das Spike-Set kostet ja auch irgendwo um die 250 Euro, da kann ich die Überraschung schon verstehen. Aber im Vergleich zu einem Paar SSC-Basen für 1200 Euro schon deutlich günstiger.

Gruß

Jörg
front
Inventar
#2516 erstellt: 22. Jun 2005, 10:44
What the hell are ssc Basen ???
GandRalf
Inventar
#2517 erstellt: 22. Jun 2005, 10:47
Moin auch,


front schrieb:
What the hell are ssc Basen ???


Schau mal hier:

http://www.ssc-akceptaudio.de/produkte_basis.html

Röhrender_Hirsch
Inventar
#2518 erstellt: 22. Jun 2005, 10:54

GandRalf schrieb:
Moin auch,


front schrieb:
What the hell are ssc Basen ???


Schau mal hier:

http://www.ssc-akceptaudio.de/produkte_basis.html

:prost



Und diese einfachen Schreinerarbeiten kosten 1200€? Das könnste man sicherlich selber bauen und sich dann an den " enorm klaren Stimmen, ausdrucksstarken Mittellagen und der grandiosen Räumlichkeit" erfreuen
front
Inventar
#2519 erstellt: 22. Jun 2005, 10:59
Hm, bei allem was heilig is, aber nö. Da ist mit dass Geld schon zu schade.

Wenn es einen Effekt gibt, dann behaupte ich mal, dass mit entsprechendem Holz und nem Set Xeramics von SteinMusic (haben es IMO echt in sich) man dass gleiche Ergebnis bekommt.

Werde es gleichwohl bei Gelegenheit mal testen.


[Beitrag von front am 22. Jun 2005, 10:59 bearbeitet]
jororupp
Inventar
#2520 erstellt: 22. Jun 2005, 13:41
@Röhrender_Hirsch,


Und diese einfachen Schreinerarbeiten kosten 1200€? Das könnste man sicherlich selber bauen und sich dann an den " enorm klaren Stimmen, ausdrucksstarken Mittellagen und der grandiosen Räumlichkeit" erfreuen


Wenn Du das als so einfach erachtest, solltest Du mit der Produktion gleich loslegen und sie z.B. für 999 Euro anbieten. Einfacher kannst Du doch kaum Geld verdienen, überleg mal: pro Tag ein Paar für 999 Euro, 20 Arbeitstage im Monat, das bisschen Geld für Material und Farbe abgezogen...

Gruß

Jörg
Duncan_Idaho
Inventar
#2521 erstellt: 22. Jun 2005, 19:31
Gerade bei Seilspannsystemen verrechnen sich die Leute ziemlich schnell. Is halt doch etwas mehr Technik drin als auf den ersten Blick....
Cassie
Inventar
#2522 erstellt: 22. Jun 2005, 19:34
Moin Moin
Mir war letztens als die Internetleitung nicht funzte
langweillig, habe mir dann nen Schönes Desktopbild gemacht, wenn es euch gefällt kann ich die anderen aus der B&W Gallerie auch noch schön anpassen (das dauert dann aber etwas, sind ja etliche bilder, und die Beleuchting braucht etwas für das Perfekte ergebniss )



mfg
Cassie
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