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Umfrage
welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.4 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.7 %, 140 Stimmen)
3. beides ziemlich gleich (8.9 %, 22 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

+A -A
Autor
Beitrag
Holger
Inventar
#15676 erstellt: 13. Dez 2019, 18:15
Burkie...

lass doch die dummen Sprüche.

Du behauptest etwas und der andere soll's beweisen bzw. finden... so kann man sich natürlich immer bestens aus der Verantwortung stehlen.

Danke.

Q.E.D.
Michelle_Collector1
Stammgast
#15677 erstellt: 13. Dez 2019, 18:15

Burkie (Beitrag #15671) schrieb:

Holger (Beitrag #15669) schrieb:
Und mit welchen Suchbegriffen sollte sich da Erfolg einstellen?


Wenn dich das so sehr interessiert, wirst du es auch herausfinden. Warum soll ich mich jetzt damit belasten, dir Google zu erklären?

Und wenn's dich nicht interessiert und du nur auf deiner vorgefassten Meinung unbeweglich beharren bleiben willst, ist es doch eh für die Katz.

Grüße :prost


Sprich bitte nicht so respektlos mit älteren Herren ...

M.
Holger
Inventar
#15678 erstellt: 13. Dez 2019, 18:16

Burkie (Beitrag #15675) schrieb:

Holger (Beitrag #15672) schrieb:
Und du meinst tatsächlich, dass eine Umfrage ein "objektiver Hörtest" ist?

Hat das jemand außer dir behauptet?


Wo tue ich das?
Burkie
Inventar
#15679 erstellt: 13. Dez 2019, 18:16

TomGroove (Beitrag #15674) schrieb:
Wobei ich denke, dass das Thema CD auch bald gestorben ist und nur noch gestreamt wird.



Vermutlich. Wobei dann aber in "CD-Qualität".
Nach objektiven Hörtestst genügt ja bei gesundem Gehör MP3-320, evtl. sogar schon MP3-256 für Transparenz.

Grüße
Burkie
Inventar
#15680 erstellt: 13. Dez 2019, 18:17

Holger (Beitrag #15676) schrieb:

Du behauptest etwas


Wo habe ich was behauptet?

Keine falschen Unterstellungen, bitte schön!

Grüße
Holger
Inventar
#15681 erstellt: 13. Dez 2019, 18:18
Du behauptest, es gäbe einen objektiven Hörtest hier im HF, in dem die CD gewonnen hat.

Wo also bitte?
Michelle_Collector1
Stammgast
#15682 erstellt: 13. Dez 2019, 18:20

Burkie (Beitrag #15679) schrieb:

TomGroove (Beitrag #15674) schrieb:
Wobei ich denke, dass das Thema CD auch bald gestorben ist und nur noch gestreamt wird.



Vermutlich. Wobei dann aber in "CD-Qualität".
Nach objektiven Hörtestst genügt ja bei gesundem Gehör MP3-320, evtl. sogar schon MP3-256 für Transparenz.

Grüße :prost


Schreck lass nach !

und Donald Trump wird demnächst deutscher Bundeskanzler

M.
Burkie
Inventar
#15683 erstellt: 13. Dez 2019, 18:22

Holger (Beitrag #15681) schrieb:
Du behauptest, es gäbe einen objektiven Hörtest hier im HF, in dem die CD gewonnen hat.


Falsch. Ich behaupte das nicht, ich gebe dir diesen Hinweise für deine eigenen Recherchen zu dem Thema.

Wenn du etwas dazulernen willst, könntest du dem Hinweis nachgehen.
Wenn es dich eh nicht interessiert und du nur auf deinen Vorurteilen beharren willst, ist es nutzlos, dass ich dir Google vor-buchstabiere.

Grüße
Holger
Inventar
#15684 erstellt: 13. Dez 2019, 18:29

Burkie (Beitrag #15683) schrieb:

Ich behaupte das nicht


Beitrag 15663

Den objektiven Hör-Test CD vs. Vinyl gab es ja schon längst, hier im Forum.
Wie nicht anders zu denken, hat die CD gewonnen.


Aber ist gut, ich erspare dir weiteres Winden... vergiß es.

Leere Worte, wie (leider) so oft.

Danke.
Burkie
Inventar
#15685 erstellt: 13. Dez 2019, 18:39

Holger (Beitrag #15684) schrieb:

Burkie (Beitrag #15683) schrieb:

Ich behaupte das nicht


Beitrag 15663

Den objektiven Hör-Test CD vs. Vinyl gab es ja schon längst, hier im Forum.
Wie nicht anders zu denken, hat die CD gewonnen.


Aber ist gut, ich erspare dir weiteres Winden... vergiß es.

Leere Worte, wie (leider) so oft.

Danke.



Such doch danach, du wirst schon sehen.

Aber es interessiert dich ja offensichtlich gar nicht, nur die wenige "Mühe" für die Forensuche aufzubringen, um etwas für dich dazu zu lernen.

Stattdessen verwendest du viel Mühe darauf, mich anzustänkern. Wie jetzt einmal wieder.

Da dich das Thema ja gar nicht zu interessieren scheint, brauch ich dir doch wohl nichts vor-zu-googeln. Wäre bei dir doch eh für die Katz.

Grüße
Michelle_Collector1
Stammgast
#15686 erstellt: 13. Dez 2019, 18:48
Hallo,

Liebe Landslüt , friedlich bitte ...

@Burkie
Ich verstehe nicht (nachdem Du ja den Referenz VV 'Phono-Muffel oder war es -Moppel' so hautnah
hast studieren können) , dass Du immer noch an CDs hängst ?


M.


[Beitrag von Michelle_Collector1 am 13. Dez 2019, 18:49 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#15687 erstellt: 13. Dez 2019, 19:23
Die Analog Zeit steht in voller Blüte?

Geil!

Gleich mal inne Videothek rennen und paar kultige VHS holen. Die schön auffer Röhre angucken und vorher noch paar Freunde einladen.
Schnell mal zum FeTAb greifen und die anrufen. Komisch dass ich keinen erreiche. Vielleicht später, guck ich halt vorher noch etwas TV oder hör Radio.
Hm, kommt auch nix.
Naja, schreib ich halt was kluges in ein Forum.
Geht ja ruck zuck, K56 regiert einfach!


[Beitrag von Zaianagl am 13. Dez 2019, 19:23 bearbeitet]
Holger
Inventar
#15688 erstellt: 13. Dez 2019, 19:25

Zaianagl (Beitrag #15687) schrieb:
Die Analog Zeit steht in voller Blüte?

Geil!


Mea culpa... ich meinte natürlich "bei mir, in meinem Musikzimmer".

Muss man denn eigentlich wirklich immer und immer wieder dazuschreiben, dass man etwas so meint und nicht allgemeingültig???



[Beitrag von Holger am 13. Dez 2019, 19:27 bearbeitet]
Michelle_Collector1
Stammgast
#15689 erstellt: 13. Dez 2019, 19:30
Ich versuche immer Laien den Unterschied zwischen Analog und Digital (Audio-Bereich) so zu erklären :

Der Chirurg sagt zum Patienten :
Ich zerlege ihren Arm in 1000 Stücke und setze ihn dann wieder zusammen , digital versteht sich wieder
100 % zusammen , versprochen !
Sie können dann den kleinen Finger wieder um 180 Grad drehen

Der Digitalo meint , mach mal ' Dok '

Der Analoge sagt : Mir reichen die 90 Grad , nein danke !

M.


[Beitrag von Michelle_Collector1 am 13. Dez 2019, 19:37 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#15690 erstellt: 13. Dez 2019, 19:34

Holger (Beitrag #15688) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #15687) schrieb:
Die Analog Zeit steht in voller Blüte?

Geil!


Mea culpa... ich meinte natürlich "bei mir, in meinem Musikzimmer".


Ja, aber du bist doch nur N=1.

Was beweist das denn schon, was hat das schon zu bedeuten?

Aber gerne hast du meinetwegen recht.
Vinyl klingt (bei dir, in deinem "Musikzimmer") halt besser als CD.

Aber was kann man denn schon daraus lernen?

Grüße
Holger
Inventar
#15691 erstellt: 13. Dez 2019, 19:43
Burkie,


Ja, aber du bist doch nur N=1.


Wie jeder andere hier, der seine private Meinung äußert.


Vinyl klingt (bei dir, in deinem "Musikzimmer") halt besser als CD.


Habe ich nie behauptet und tue dies auch nicht.
Ich sage nur, dass CD eben nicht besser klingt (was viele andere tun).
Und wer mit 'nem CD-Player vorbeikommt, der kann sich auch gerne davon überzeugen, dass es stimmt, was ich da so sage.


[Beitrag von Holger am 13. Dez 2019, 19:43 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#15692 erstellt: 13. Dez 2019, 19:46
leider stimmt der Vergleich oben nicht, dazu müsste man die Band im Studio bei der Aufnahme hören
Holger
Inventar
#15693 erstellt: 13. Dez 2019, 19:50
Auf welchen Vergleich beziehst du das?
Burkie
Inventar
#15694 erstellt: 13. Dez 2019, 19:53

Holger (Beitrag #15691) schrieb:
Burkie,


Ja, aber du bist doch nur N=1.


Wie jeder andere hier, der seine private Meinung äußert.


Meinungen, Seinungen, Deinungen.
Sind billig, kann jeder viele von haben... auch völlig ohne jegliche Sachkenntnis.


Es gibt aber auch objektive Hör-Tests, Vinyl gegen CD, die die Überlegenheit der CD belegen. Das sind keine Meinungen, Seinungen, Deinungen, sondern objektive Fakten.

Aber dich interessiert das ja nicht.

Grüße
Holger
Inventar
#15695 erstellt: 13. Dez 2019, 20:00
Fang nicht wieder an...
DJ_Ronny
Stammgast
#15696 erstellt: 13. Dez 2019, 20:56
Ist das lustig hier.
Wer einen richtig guten Plattenspieler, eine absolut saubere Schallplatte und eine mindestens gut Hifi Anlage hat und dann noch ca auf 13000 Herz hören kann, für den wird es so sein, das beide Medien gleich klingen.
Wenn ein CD dann doch schlechter klingen sollte, würde ich noch mal zum HNO gehen.
Wenn es anders klingt, dem stimme ich zu. Aber das liebe Musikfreunde liegt dann eindeutig an den Geräten.
Ich kann aktuell nur aus meinem Gewerbe berichten. Denon klingt warm, Pioneer sehr klar und analytisch. Jedem wie's gefällt, ich mag Denon.
Eure Vergleiche erinnern mich an Mitte der 90er. Da haben wir billig Kabel gegen 🐖 teuer mit zwei identischen, teuren Hifi Anlagen getestet. Im Musikgeschäft eine Freundes. Er hat verkabelt und 5 weitere Kumpels haben getestet. Dazu noch 11 Kunden die zufällig in den Laden kamen. Ergebnis 50/50.
Bitte diskutiert schön weiter. Macht Spaß hier zu lesen.
Zaianagl
Inventar
#15697 erstellt: 13. Dez 2019, 21:12
Yamaha waren doch die mit klar und analytisch...
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15698 erstellt: 13. Dez 2019, 21:16

Burkie (Beitrag #15679) schrieb:


Nach objektiven Hörtestst genügt ja bei gesundem Gehör MP3-320, evtl. sogar schon MP3-256 für Transparenz.

Grüße :prost


ja. ich denke ,das genügt. Werde meine CD´s auch so archivieren..

Ich sags mal ganz neutral. Vielleicht haben einige auch zuhause gar nicht die technischen Möglichkeiten, um die Vorteile der CD auszureizen...
Vermutlich dann oft die Lautsprecher , die den Flaschenhals darstellen........Thema "Anspruch", den ein Analogfan hier geäußert hatte.
Sagt ja erst mal nichts aus, wie hoch der beim Hören bzw. bez. Wiedergabe. ist...


[Beitrag von coreasweckl am 13. Dez 2019, 22:00 bearbeitet]
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15699 erstellt: 13. Dez 2019, 21:21

Zaianagl (Beitrag #15697) schrieb:
Yamaha waren doch die mit klar und analytisch... :?


Nee, es war Sony, aber dann auch mal wieder ein warmer Yammi oder ein kalter T+A, oder ein warmer Toffifee(mmmh Usa ) ein kalter Accuphase (i gitt japan ) und ein noch wärmerer Nehm bis hin zu all den glühenden Glaskolben und und und......


[Beitrag von coreasweckl am 13. Dez 2019, 21:53 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#15700 erstellt: 13. Dez 2019, 22:02

Holger (Beitrag #15693) schrieb:
Auf welchen Vergleich beziehst du das?


Arm
TomGroove
Inventar
#15701 erstellt: 13. Dez 2019, 22:04
Was soll denn eigentlich ein objektiver Hörtest sein ?
Burkie
Inventar
#15702 erstellt: 13. Dez 2019, 22:06

TomGroove (Beitrag #15701) schrieb:
Was soll denn eigentlich ein objektiver Hörtest sein ?


Na,

was glaubst du denn?

Ein Hör-Test, bei dem dem Hörer vorher genau angesagt wird, welches Medium spielt, und auch, weshalb und warum dieses Medium besser klingt als das andere.

Das ist doch wohl objektiv, oder?

Grüße
Burkie
Inventar
#15703 erstellt: 13. Dez 2019, 22:14

TomGroove (Beitrag #15700) schrieb:

Holger (Beitrag #15693) schrieb:
Auf welchen Vergleich beziehst du das?


Arm



Es gibt da verschiedene objektive Hör-Tests.

Etwa, den Vergleich damals ca. Mitte/Ende der 80er Jahre des vergangenen Jahrhunderts, als etwa der Chef von Linn unbedingt die Überlegenheit von rein analoger Plattenwiedergabe gegen eine eingeschleifte A/D-D/A-16-Bit-44.1kHz-Konverter-Kette heraushören wollte, und kläglich gescheitert ist.

Oder auch der Hörtest Vinyl vs. CD hier im Forum, bei der die CD besser abgeschnitten hatte als die LP.

Wer daran interessiert ist, um sein Wissen zu vertiefen und zu verbreitern, findet diese Tests über Google oder auch über die Such-Funktion des Forums hier.

Wer daran nicht interessiert ist, beklagt sich halt weiterhin darüber, dass ich ihn beim Googeln nicht ans Händchen nehme.


Grüße
TomGroove
Inventar
#15704 erstellt: 13. Dez 2019, 22:19
Das ist dann gar kein Hörtest, sondern eine Betrachtung der physikalischen Möglichkeiten verschiedener Wiedergabesysteme. Objektiv lässt sich Vinyl nicht mit CD Vergleichen wie man ja hier über 1000 Seiten erleben kann.
Burkie
Inventar
#15705 erstellt: 13. Dez 2019, 22:23

TomGroove (Beitrag #15704) schrieb:
Objektiv lässt sich Vinyl nicht mit CD Vergleichen.


Wieso denn nicht...?

Vinyl hat Durchmesser von 30cm als LP-Album, CD hingegen nur 12cm. Das ist doch mal ein objektiver Vergleich, oder?

Vinyl ist also besser, man bekommt mehr fürs Geld.

Grüße
Burkie
Inventar
#15706 erstellt: 13. Dez 2019, 23:25

TomGroove (Beitrag #15704) schrieb:
Objektiv lässt sich Vinyl nicht mit CD Vergleichen wie man ja hier über 1000 Seiten erleben kann.


Du verwechselst Objektivität mit der Häufigkeit von lediglich Meinungen.

Meinungen, Seinungen, Deinungen, kann ein jeder zu allem haben, ohne jemals persönliche Erfahrung damit gemacht zu haben.

Meinungen kann ein jeder etwa zur Ausländer-Kriminalität haben, ohne jemals Ausländern begegnet zu sein, oder überhaupt irgendeine Fakten-Kenntnis dazu haben zu müssen. Es sind sind ja nur Meinungen... Vorurteile... Empfindungen...


Meinungen zu Vinyl vs. CD kann ein jeder haben, ohne jemals wirklich gut auf richtig guter Anlage Vinyl gegen CD gehört zu haben.

Ein bekanntes Beispiel: Wie groß ist die Nase des Kaisers von China?
Niemand aber darf jemals das Gesicht des Kaisers von China erblicken.
Da kann man viele Umfragen machen, Statistik machen: Allein: Das Ergebnis ist reine Spekulation.
Denn niemand hat ja die Nase des Kaisers jemals gesehen.

So ähnlich ist es auch hier mit der "Meinung" zum besseren Klang.
Jeder kann seine Meinung haben, ohne jegliche Fakten-Kenntnis, ohne eigene Erfahrung, ohne Kompetenz.

Und das sagt uns was...?

Es sagt uns nur etwas über die Häufigkeit von Vorurteilen oder unbegründeten Phantasien.
Aber rein gar nix über die Fakten, über den echten Klang von Vinyl vs. CD.


Das Schöne daran ist, ein jeder kann dabei unbeleckt von Wissen, Kompetenz oder Erfahrung einfach seine Seinung, deine Deinung oder meine Meinung rein-posaunen, und alles ist gleichwertig ohne Sinn und Verstand.

So kann man schön und lange ewig im Kreis herum diskutieren, man will ja auch niemals zu einem Ergebnis kommen, und alle echten Fakten sollen sich ja im Geschwafel von Meinungen, Seinungen, Deinungen, Vorurteilen und Gefasel mit alternativen Fakten vermischen und zu einem Meinungs-Seinungs-Deinungs-Brei vergären.

Fakten stören dabei ja nur.

Es gibt aber Fakten dazu.

Etwa, den Hörtest "Vinyl vs. CD" gleich benachbart, hier im Forum.
Bei dem die CD als besser eingeschätzt wurde, selbst von Vinyl-Anhängern.

Oder auch den "Linn-LP-gegen-A/D-D/A-Konverter-Test", bei dem selbst der Linn-Chef nicht die rein analoge LP-Kette gegen die Digital-Kette heraushören konnte.

Da ja alle wohl zu faul sind, einfach nur die Worte "Vinyl vs. CD" in die Forums-Suche einzutippen, und einfach das erste Ergebnis dazu zu lesen, nehme ich sie hier mal ans Händchen:
http://www.hifi-foru...19103&postID=180#180

Und nach etwas googeln mit Stichworten, Linn, CD, LP, Tiefenbrunn, ...
kam dann das hier hervor:
http://www.bostonaudiosociety.org/bas_speaker/abx_testing2.htm

Es ging dabei darum, in eine analoge LP-Kette den damaligen (ca. 1984) Sony-16-Bit-44.1-kHz-Analog-auf-Digital und Digital-auf-Analog-Umsetzer in die Kette einzuschleifen, um eine Klangbeeinflussung durch das CD-System (was damals praktisch fast immer über Sony-A/D-Konverter lief) zu erhören. Tiefenbrunn ist damals schon daran gescheitert, mit diesen nach heutigen Maßstäben miesen Sony-16-Bit-Konvertern...


Ein jeder mit etwas Interesse am Thema hätte das nach etwas googeln gefunden.

Grüße


[Beitrag von Burkie am 13. Dez 2019, 23:52 bearbeitet]
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15707 erstellt: 13. Dez 2019, 23:43
...keine Überraschung... Thema längst durch..

Es gibt neben der Haptik EIN einziges gewichtiges Argument für die LP, was aber eben nichts mit Klang zu tun hat:
die quasi ewige Haltbarkeit trotz mehr oder weniger fortlaufender Abnutzung, je nach Sorgfalt und Pflege.

Da haben die Erfinder bzw die Macher der CD entweder nicht gewußt oder verschwiegen, daß CD´`s ggfs nach 20 oder mehr Jahren nicht mehr eingelesen werden können und man sie genervt entsorgen muß....


[Beitrag von coreasweckl am 13. Dez 2019, 23:59 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#15708 erstellt: 14. Dez 2019, 00:05

coreasweckl (Beitrag #15707) schrieb:

Es gibt neben der Haptik EIN einziges gewichtiges Argument für die LP, was aber eben nichts mit Klang zu tun hat:
die quasi ewige Haltbarkeit trotz mehr oder weniger fortlaufender Abnutzung, je nach Sorgfalt und Pflege.


Dazu rippe man seine CDs auf Festplatte, kopiere rechtzeitig um, und man hat seine lebenslange Haltbarkeit der Digitalen Versionen seiner Lieblings-Alben.

Mir persönlich ist noch keine alte gepresste CD defekt gegangen, aber das soll ja nix heißen. Ich bin ja nur N=1.

Grüße


[Beitrag von Burkie am 14. Dez 2019, 00:06 bearbeitet]
Kefianer
Hat sich gelöscht
#15709 erstellt: 14. Dez 2019, 00:12
N=2
Burkie
Inventar
#15710 erstellt: 14. Dez 2019, 00:20
Beweist leider auch nix...

Es gab wohl eine Serie von CDs aus einer bestimmten Fabrik, bei denen sich die Farbe des Label-Aufdrucks bis zu der Metallisierung der Verspiegelung durchgefressen hatte, und auch die Metallisierung zerstört hatte, sodass diese CDs nach schon zu kurzer Zeit nicht mehr abspielbar waren.

Bei anderen CDs gibt es Pinholes in der Verspiegelung, die aber wohl noch über die Fehlerkorrektur vollständig rekonstruierbar sind. Sprich: Diese CDs lesen noch die richtigen Digital-Daten vollständig richtig aus.


Bei gebrannten CDs sieht es anders aus. Diese können schon nach nur ca. 10 Jahren ihre Daten verlieren.


Grüße
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15711 erstellt: 14. Dez 2019, 00:27

Burkie (Beitrag #15708) schrieb:


Dazu rippe man seine CDs auf Festplatte, kopiere rechtzeitig um, und man hat seine lebenslange Haltbarkeit der Digitalen Versionen seiner Lieblings-Alben.

Mir persönlich ist noch keine alte gepresste CD defekt gegangen, aber das soll ja nix heißen. Ich bin ja nur N=1.

Grüße :prost


Neben Platzersparnis und dem Komfort ein weiterer Grund, warum ich das jetzt endlich mal in Angriff nehme. .
Mir sind schon einige ältere CDs im Laufe der Jahre abgeraucht.

Besonders bitter der Fall bei einem Kumpel , der in mühevoller Kleinarbeit viele LP´s nach seinem Duktus aufwendig klanglich bearbeitet, auf CD gebrannt , gelabelt und der Klebstoff bzw. die Labelung dann die CD`s nach und nach zerstört hat und die ganze Arbeit umsonst war..


[Beitrag von coreasweckl am 14. Dez 2019, 04:14 bearbeitet]
Holger
Inventar
#15712 erstellt: 14. Dez 2019, 06:30

DJ_Ronny (Beitrag #15696) schrieb:
Ist das lustig hier.
Wer einen richtig guten Plattenspieler, eine absolut saubere Schallplatte und eine mindestens gute Hifi Anlage hat (...), für den wird es so sein, das beide Medien gleich klingen.
...
Wenn es anders klingt, dem stimme ich zu. Aber das liebe Musikfreunde liegt dann eindeutig an den Geräten.


Ich nehme dies für mich als Schlusswort, danke.
Und hoffe, dass ich das nächste Mal, wenn dieser Thread unnötigerweise ein weiteres Mal aufgewärmt wird, nicht erneut der Versuchung erliege und dann NICHT antworte...

coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15713 erstellt: 14. Dez 2019, 07:05

DJ_Ronny (Beitrag #15696) schrieb:


Aber das liebe Musikfreunde liegt dann eindeutig an den Geräten.


wenn Hifi Fans denn zwingend Musikfreunde bzw. passionierte Musikhörer wären, aber daran glaube ich nicht bez. Gesamtheit nicht so wirklich


teilweise geht es vermutlich eher um Statussymbol, Geräte- bzw Herstellerfetish, die sich verselbstständigt haben und der eigentliche Zweck in den Hintergrund tritt...

aber gut, daß ist nen anderes Thema..


[Beitrag von coreasweckl am 14. Dez 2019, 07:16 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#15714 erstellt: 14. Dez 2019, 07:32

Michelle_Collector1 (Beitrag #15657) schrieb:
Wenn man Highend-Klang vor Fastfood-Klang ( = digital) stellt , hat das nichts mit Nostalgie zu tun , sondern
ist lediglich ein Zeichen von Anspruch !

M.


Das Poblem fängt halt dann an, wenn sich der Highend-Klang vom Fastfood-Klang nicht mehr unterscheiden lässt. Also für Musikkonsumenten etwa seit 1982 - zumindest was den Tonträger betrifft.

PS: Zweitaccount? Warum?
ForgottenSon
Inventar
#15715 erstellt: 14. Dez 2019, 07:38

Michelle_Collector1 (Beitrag #15689) schrieb:
Ich versuche immer Laien den Unterschied zwischen Analog und Digital (Audio-Bereich) so zu erklären :
....


Also der Blinde erklärt den Sehenden was Farben sind?
ForgottenSon
Inventar
#15716 erstellt: 14. Dez 2019, 07:44

Kefianer (Beitrag #15709) schrieb:
N=2 :prost


N=3

spielt aber keine Rolle mehr, wenn mir noch ne CD ins Haus kommt, wird die ohnehin gleich gerippt und muss nie mehr aus der Hülle.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15717 erstellt: 14. Dez 2019, 07:47

ForgottenSon (Beitrag #15715) schrieb:

Michelle_Collector1 (Beitrag #15689) schrieb:
Ich versuche immer Laien den Unterschied zwischen Analog und Digital (Audio-Bereich) so zu erklären :
....


Also der Blinde erklärt den Sehenden was Farben sind? :D


Burkie
Inventar
#15718 erstellt: 14. Dez 2019, 07:56

ForgottenSon (Beitrag #15715) schrieb:

Michelle_Collector1 (Beitrag #15689) schrieb:
Ich versuche immer Laien den Unterschied zwischen Analog und Digital (Audio-Bereich) so zu erklären :
....


Also der Blinde erklärt den Sehenden was Farben sind? :D


Burkie
Inventar
#15719 erstellt: 14. Dez 2019, 08:59

Holger (Beitrag #15712) schrieb:

DJ_Ronny (Beitrag #15696) schrieb:
Ist das lustig hier.


Ich nehme dies für mich als Schlusswort, danke.


Dass du nun, sobald dir unstrittige Fakten präsentiert werden, die deine Meinung, dein allein seligmachendes Weltbild des seligen Vinyl-Analog-Dogmas erschüttern, die Flucht ergreifst, wundert mich nicht.

Solch ein Verhalten beobachtet man häufig, ist wohl nur allzu menschlich.
Man steckt die Finger in die Ohren und beginnt laut "tralalala" zu singen....

Hier im Hifi-Hobby-Bereich ist das alles völlig harmlos. Es betrifft ja nur einen jeden selber. Wie man selber hört, welche Geräte man kauft, wie man sein Geld "verschwendet".
Was Holger glaubt, hat ja keine Auswirkungen darauf, welche Platten und LPs ich mir anhöre, und umgekehrt.


Problematisch wird es allerdings im echten Leben und der Politik - wenn Leute aufgrund ihrer festgezurrten Dogmen, die sie sich auch niemals durch Fakten erschüttern lassen wollen, Wahlentscheidungen und Vorurteile treffen, die das Leben ihrer Mitmenschen beeinträchtigen oder gar zerstören.
Denn offensichtlich - wie man ja auch immer wieder sieht - kann man Menschen nicht durch Fakten oder Argumente überzeugen. Menschen urteilen völlig aus ihren Gefühlen und Vorurteilen heraus.

Die Entscheidung steht bereits fest. Argumente und Fakten dienen dann - selektiv herausgepickt oder auch als völlig erfundene Gerüchte oder "alternative Fakten" erlogen - nur noch dazu, die gefühlsmäßige Vorurteils-Entscheidung nachträglich zu rechtfertigen.


Erfolgreiche Verkäufer wissen dies.
Sie erkennen rechtzeitig, wozu sich der Kunde bereits entschieden hat, und liefern ihm dann nur noch die argumentative "Immunisierung" seiner Entscheidung gegen Fakten.
So funktioniert der erfolgreiche Hi-End-Vertrieb von Plattenspielern, Röhrenverstärkern und Zauberkabeln.

Grüße
ZeeeM
Inventar
#15720 erstellt: 14. Dez 2019, 09:06
Hier mal eine etwas älterer Artikel von 2016, gefunden auf der Site der B&W Gruppe Schweiz
Digital-Vinyl. Die epochalen Umwälzungen in der Musikbranche
https://www.bwgroup....in-der-musikbranche/.
Beaufighter
Inventar
#15721 erstellt: 14. Dez 2019, 09:13
Objektiv muss man vielleicht festhalten das der Mensch nicht nur mit den Ohren hört, wenn einer der gewohnten Sinne fehlt, kann es sein, dass ein falsches Klangbild im Kopf entsteht.

Ich denke das dieser Punkt vieles mit dem Disput hier zu tun hat.

Ach dann noch mal was zum Streaming.

Ich denke immer wieder darüber nach wie es sich wohl preislich entwickelt wenn es keine physischen Tonträger mehr gibt.

Damit können sich wahrscheinlich meine Enkel oder Urenkel auseinandersetzten.

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 14. Dez 2019, 09:18 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#15722 erstellt: 14. Dez 2019, 09:26

Holger (Beitrag #15688) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #15687) schrieb:
Die Analog Zeit steht in voller Blüte?

Geil!


Mea culpa... ich meinte natürlich "bei mir, in meinem Musikzimmer".

Muss man denn eigentlich wirklich immer und immer wieder dazuschreiben, dass man etwas so meint und nicht allgemeingültig???

:X


Dein "Musikzimmer" ist aber nunmal nicht repräsentativ, die allgemeine Entwicklung hingegen schon.
Und das war wohl was Sir Volkmar gemeint hat.
Das man sowas aber auch immer erklären muss...
Burkie
Inventar
#15723 erstellt: 14. Dez 2019, 09:27

Beaufighter (Beitrag #15721) schrieb:
Objektiv muss man vielleicht festhalten das der Mensch nicht nur mit den Ohren hört,


Ich würde eher sagen: der Mensch hört nur mit den Ohren, aber zur Empfindung und Wahrnehmung und Bewertung des Gehörten gehören noch die anderen Sinne dazu.

Deswegen höre ich sehr gut, wie schlecht Vinyl gegenüber der CD klingt, und deswegen habe ich viel Spaß daran, LPs und Singles zu hören.


Nur wenn man irgendwelchen Dogmen anhängt, muss man dauernd verbreiten, dass Vinyl und "Analog" das allein Seligmachende sei.

Grüße
Zaianagl
Inventar
#15724 erstellt: 14. Dez 2019, 09:32

Burkie (Beitrag #15706) schrieb:

TomGroove (Beitrag #15704) schrieb:
Objektiv lässt sich Vinyl nicht mit CD Vergleichen wie man ja hier über 1000 Seiten erleben kann.

foru...19103&postID=180#180[/url]

...Und nach etwas googeln mit Stichworten, Linn, CD, LP, Tiefenbrunn, ...
kam dann das hier hervor:
http://www.bostonaudiosociety.org/bas_speaker/abx_testing2.htm

Es ging dabei darum, in eine analoge LP-Kette den damaligen (ca. 1984) Sony-16-Bit-44.1-kHz-Analog-auf-Digital und Digital-auf-Analog-Umsetzer in die Kette einzuschleifen, um eine Klangbeeinflussung durch das CD-System (was damals praktisch fast immer über Sony-A/D-Konverter lief) zu erhören. Tiefenbrunn ist damals schon daran gescheitert, mit diesen nach heutigen Maßstäben miesen Sony-16-Bit-Konvertern...


Ein jeder mit etwas Interesse am Thema hätte das nach etwas googeln gefunden.

Grüße :prost


Das ist schon lustig. Ich kann mich ebenfalls noch gut an die Zeiten erinnern als Linn eine klare "anti digital" bzw nix "schlägt analog" Direktive fuhr.
Und wenn man betrachtet was die in den letzten Jahren so trieben.
Aber was interessiert das Garbage von gerstern...
Beaufighter
Inventar
#15725 erstellt: 14. Dez 2019, 09:34
OK. Das meinte ich natürlich mit Hören. Burkie

Ich könnte mich ja nun um die Wahrheit winden und was von gefühlten Bässen faseln usw. Aber es ist wie du es beschreibst.

Ich denke je technisch aufgeklärter ein Mensch ist, je eher ist er bereit die Dinge gedanklich von einender zu trennen und sich über sich selbst und seiner Art zu urteilen.

Was nicht heißt das alles nur gefühlte auch immer falsch ist.
ZeeeM
Inventar
#15726 erstellt: 14. Dez 2019, 09:40
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