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OLED - Die Zukunft?

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Incredibile
Inventar
#7772 erstellt: 12. Aug 2014, 13:57
Der einer kennt die Lottozahlen vom Samstag schon, der andere will was mit seinem TV anfangen. Kranke Welt.
Yappadappadu
Inventar
#7773 erstellt: 12. Aug 2014, 14:00
Ich rede von der URL: "lg-55ec9300-oled-tv-mit-curved-display-ab-24-august-erhaeltlich/"

Weiß nicht, stattdessen hätte ich vielleicht den Klick produktiv im Exceldokument genutzt, an dem ich gerade arbeite. Arbeit macht aber keinen Spaß.
Supermario
Inventar
#7774 erstellt: 12. Aug 2014, 17:11
Mir is grade eingefallen, könnte man nicht für die kürzere Lebensdauer von Blau bei OLED anstatt WOLED oder bei RGB-OLED die blauen subpixel zu vergrößern einfach 2 blaue Subpixel verbauen die abwechselnd leuchten und so die Lebensdauer verlängern? Weil für den Ausgleich über die Zeit muss Helligkeit geopfert werden. Wenn Blau altert und dunkler wird muss zum Ausgleich Rot und Grün nachgedunkelt werden, weil Blau heller machen geht ja nicht. Bei 2 blauen Subpixeln verdoppelt sich die Zeit in der die anderen Subpixel nicht in der Helligkeit angepasst werden müssen.
Die größere blaue Fläche bei Samsungs Methode erzeugt denke ich nicht den selben Bildeindruck.
Die größere Fläche kann mit weniger Energie bei vergleichbarer Helligkeit betrieben werden und brennt langsamer aus, aber nur weil die Fläche sagen wir mal doppelt so groß ist und mit der halben Stromstärke betrieben wird wie ein Subpixel der genauso groß wäre wie Rot und Grün ist das doch nicht dasselbe. Ist wie Lumen mit Candela zu vergleichen. Es ist die gleiche Menge Licht die von dem doppelt so großen Subpixel bei halber Leistung abgestrahlt wird, aber nicht pro Raumwinkel. Daher fände ich 2 blaue Subpixel besser.
Da auch LG 4 Subpixel hat und die blauen abwechselnd schalten würden, sollte das kein Problem beim Backplane, der Ansteuerung und der Hitze geben.
Was meint ihr?
Topp_Secret
Gesperrt
#7775 erstellt: 13. Aug 2014, 00:54
Ähm,...wieso schreibt der plötzlich was von 55EV und 77EV, statt EC?
V._Sch.
Inventar
#7776 erstellt: 13. Aug 2014, 19:27

snowman4 (Beitrag #7734) schrieb:

Nui (Beitrag #7732) schrieb:

Das "muss" man doch bei allen Geräten, die Änderungen durchmachen. Davon sind (manche bis alle?) Beamer und zB Plasma von betroffen.

Für die Änderung braucht es aber einige Zeit und bis dann hat man meistens ein neues Gerät.


Leider verändert sich bei der Alterung von Beamerlampen, die Kalibrierung. Beim 1000 es ersetze ich nach 1000 Stunden die Lampe und dann wird kalibriert und dann noch mal nach 500 Stunden.
celle
Inventar
#7777 erstellt: 15. Aug 2014, 06:05
Beeindruckendes OLED-Lineup von LG:

http://www.lg.com/es/televisor-oled

Erinnert mich an die Anfangsstory der ersten LED-LCDs bei Samsung. Erst ein Modell (M91), dann eine High-End-Serie (A956, A756 von 47-55") und dann im dritten Jahr eine komplette Range (B6xxx, B7xxx, B8xxx-Serie).

Die klassischen Premium-LCDs wie ein X4500 oder ZL1 wird es nächstes Jahr nicht mehr geben.
V._Sch.
Inventar
#7778 erstellt: 15. Aug 2014, 07:07
Das nächste große Ding ist nicht OLED TV sondern 8k. https://www.youtube.com/watch?v=x1WceyyUoLY
snowman4
Hat sich gelöscht
#7779 erstellt: 15. Aug 2014, 07:08

V._Sch. (Beitrag #7778) schrieb:
Das nächste große Ding ist nicht OLED TV sondern 8k. https://www.youtube.com/watch?v=x1WceyyUoLY


8K überspringe ich und warte auf 16K.
Topp_Secret
Gesperrt
#7780 erstellt: 15. Aug 2014, 09:01

celle (Beitrag #7777) schrieb:
Beeindruckendes OLED-Lineup von LG:

http://www.lg.com/es/televisor-oled


Es regt sich endlich was. Aber dort ist nur der 65EC970V gelistet. Sollte es nicht auch einen 65EC980V geben?

Und was auch schade ist,...keinerlei Angaben zu den Abmaßen des 65EC970V.

Ach, was ich hier schon lange mal mitteilen wollte,....in den Angaben zu allen Geräten wird ja ein Standby-Verbrauch von <0,3W angegeben. Von wegen. Ich hatte mir letztens von meinem Energieanbieter einen Wattmeter ausgeliehen. Es sind tatsächlich 1,9 W.
Yappadappadu
Inventar
#7781 erstellt: 15. Aug 2014, 10:03

Topp_Secret (Beitrag #7780) schrieb:

Es regt sich endlich was. Aber dort ist nur der 65EC970V gelistet. Sollte es nicht auch einen 65EC980V geben?


Nein, war schon immer so angekündigt, dass der 65er EC970(0) heisst und der 77er EC980(0).
Glaube nicht, dass sich die beiden Modelle ausser Grösse, Standfuss und etwas besseren Sound unterscheiden.
Muppi
Inventar
#7782 erstellt: 15. Aug 2014, 11:22

V._Sch. (Beitrag #7778) schrieb:
Das nächste große Ding ist nicht OLED TV sondern 8k. https://www.youtube.com/watch?v=x1WceyyUoLY


Und was soll daran jetzt ein großes Ding sein, über Sinn und Unsinn von solchen Auflösungen wurde doch schon genug und ausgiebig diskutiert?!
V._Sch.
Inventar
#7783 erstellt: 15. Aug 2014, 11:53
Das hast Du doch schon bei 4k geschrieben und genau wie 4k vorangebracht wurde, kommt nun 8k.
Nui
Inventar
#7784 erstellt: 15. Aug 2014, 11:54
Warum sollte ein Beitrag bedeuten, dass 8k das nächste große Ding wird?
Topp_Secret
Gesperrt
#7785 erstellt: 15. Aug 2014, 11:56

Yappadappadu (Beitrag #7781) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #7780) schrieb:

Es regt sich endlich was. Aber dort ist nur der 65EC970V gelistet. Sollte es nicht auch einen 65EC980V geben?


Nein, war schon immer so angekündigt, dass der 65er EC970(0) heisst und der 77er EC980(0).
Glaube nicht, dass sich die beiden Modelle ausser Grösse, Standfuss und etwas besseren Sound unterscheiden.


Jepp, stimmt. Ich hatte auch das Lineup als PDF hier. Hätte ich es sehen können.

Europe: LG 4K OLEDs will be available in 55, 65, and 77? called
55EC970V, 65EC970V, and 77EC980V

Okay, dann weiß ich jetzt aber ganz genau auf welchen ich mich konzentrieren kann. Nämlich auf den 65EC970V Kann man nur hoffen, dass so manche Infos, tatsächlich Fehlinfos sind. Bzgl. Wanmontage meine ich jetzt. Wenn ich jetzt noch die genaue Breite des TVs wüsste,....die sollte ja aufgrund des curved ein wenig schmäler sein. Ich hofffe auf 143cm.

So werde jetzt noch schnell die Karten für die IFA buchen. Nicht dass es so kommt, wie auf der momentanen Gamescom in Köln. Alles ausverkauft.
snowman4
Hat sich gelöscht
#7786 erstellt: 15. Aug 2014, 11:56

V._Sch. (Beitrag #7783) schrieb:
Das hast Du doch schon bei 4k geschrieben und genau wie 4k vorangebracht wurde, kommt nun 8k.

4K wurde doch noch gar nicht vorangebracht - Es gibt einfach noch nichts dafür. Man kann hoffen, dass Netflix 4K Filme anbieten wird.
itzek
Inventar
#7787 erstellt: 15. Aug 2014, 12:10
@TopSecret,

Welche Fehlinfos zur Wandmontage meist du denn? Denn ich konzentriere mich auch auf den 65-er und er muss an die Wand.
Topp_Secret
Gesperrt
#7788 erstellt: 15. Aug 2014, 12:32
Uff, weiß jetzt nicht, ob das hier war oder in dem anderen Thread. Jedenfalls wurde dort der 55" verlinkt.

Ah, habs gefunden

http://www.hifi-foru...read=11&postID=22#22

"dieses Gerät ist nicht für eine Wandmontage vorgesehen"

Das kann aber gar nicht sein. Die sollen "eigentlich" alle für die Wandmontage geeignet sein. Nur sind Angaben von LG, wie bereits angesprochen, immer mit vorsicht zu genießen. LG ist immer für ne Überraschung gut. Kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass die nicht geeignet sind.

So, Tickets sind bezahlt und ausgedruckt. Die IFA kann kommen


[Beitrag von Topp_Secret am 15. Aug 2014, 12:35 bearbeitet]
itzek
Inventar
#7789 erstellt: 15. Aug 2014, 12:37
Ach so. Aber der 65-er soll ja laut LG gerade für die Wandmontage geeignet sein. Ich gehe nicht Davos aus, dass dies eine Fehlinfo ist, weil gerade ab 65 Zoll die Wandmontage imho die bevorzugte Aufstellmethode ist.
Topp_Secret
Gesperrt
#7790 erstellt: 15. Aug 2014, 12:44
Ja ja, aber wie gesagt, bei denen weiß man nie. Bin da ein LG-gebranntmarktes Kind. Ich werde es sehen, wenn ich auf der IFA bin. Auch bei mir ist Wandmontage Pflicht. Ohne dem, kein Kauf.
musterdvd
Stammgast
#7791 erstellt: 15. Aug 2014, 13:34
Zur IFA will ich auch und den 65 von LG ebenfalls (wenn Samsung nicht doch noch ein " OLED - Überraschungsei" presentiert)..
Hat jemand mal einen Link zum 65 4k OLED von LG?
Mich interessiert wie der Fuß aussieht - oder gibt es da auch wieder Überraschungen?
Muppi
Inventar
#7792 erstellt: 15. Aug 2014, 13:40

V._Sch. (Beitrag #7783) schrieb:
Das hast Du doch schon bei 4k geschrieben und genau wie 4k vorangebracht wurde, kommt nun 8k.


Eben, von daher frage ich mich was deine Wiederholung soll oder hast du das Thema vergessen!?
Yappadappadu
Inventar
#7793 erstellt: 15. Aug 2014, 13:40


[Beitrag von Yappadappadu am 15. Aug 2014, 13:41 bearbeitet]
celle
Inventar
#7794 erstellt: 15. Aug 2014, 15:13
Panasonic soll 2015 einen curved OLED-TV bringen:

http://translate.goo...2F44%2Fn-502744.html
Yappadappadu
Inventar
#7795 erstellt: 15. Aug 2014, 15:28
Hm, die google Übersetzung sagt "and plans to sell in the year after 2015", wird aber wohl kaum 2016 heissen, sondern tatsächlich 2015.

Wenn es etwas dran ist, dürfen wir auf die CES im Januar gespannt sein.


[Beitrag von Yappadappadu am 15. Aug 2014, 15:29 bearbeitet]
celle
Inventar
#7796 erstellt: 15. Aug 2014, 16:33
Das ist mir auch aufgefallen, aber macht wirklich keinen Sinn, denn dann könnte man auch 2016 schreiben. Das passiert bei den Auto-Übersetzungen vom Chinesischen und Koreanischen ständig, dass irgendwelche Wortlaute in der Bedeutung falsch übersetzt werden. Gerade die Datumsangaben werden da immer recht merkwürdig wiedergegeben.
Muppi
Inventar
#7797 erstellt: 16. Aug 2014, 12:12


[Beitrag von Muppi am 16. Aug 2014, 12:13 bearbeitet]
musterdvd
Stammgast
#7798 erstellt: 16. Aug 2014, 13:30
@Yappadappadu danke!!!!
Topp_Secret
Gesperrt
#7799 erstellt: 16. Aug 2014, 16:41

Muppi (Beitrag #7797) schrieb:
LG 77EC980V OLED Display

http://www.eisa.eu/a...2014-2015.html#award


Wow, das kann man in etwa 1:1 auf den 65EC970V übertragen. Lecker
V._Sch.
Inventar
#7800 erstellt: 17. Aug 2014, 11:42

celle (Beitrag #7796) schrieb:
Das ist mir auch aufgefallen, aber macht wirklich keinen Sinn, denn dann könnte man auch 2016 schreiben. Das passiert bei den Auto-Übersetzungen vom Chinesischen und Koreanischen ständig, dass irgendwelche Wortlaute in der Bedeutung falsch übersetzt werden. Gerade die Datumsangaben werden da immer recht merkwürdig wiedergegeben.


Wenn man sich noch nicht sicher ist ob nun 2016 oder vielleicht 2017 liefern kann, ist diese Aussage korrekt.
patrick27
Inventar
#7801 erstellt: 17. Aug 2014, 22:18
was kann man sagen zu OLED ?

schon marktreif und eine alternative zu plasma TVs ?

wird schwer werden mein TXP65vtw60 zu toppen
MarcWessels
Inventar
#7802 erstellt: 18. Aug 2014, 01:19
Das schafft der LG-OLED im Handumdrehen.

Bis auf:

1. Unabschaltbare Noise Reduction

2. Bewegungsauflösung

3. Inputlag
service
Inventar
#7803 erstellt: 18. Aug 2014, 11:05

patrick27 (Beitrag #7801) schrieb:
was kann man sagen zu OLED ?

schon marktreif und eine alternative zu plasma TVs ?

wird schwer werden mein TXP65vtw60 zu toppen :P

Plasma ist definitiv Schnee von gestern, hatten aus verschiedenen Gründen keinen Erfolg. Bildtechnisch waren es die trägen Phosphoren und die Helligkeitsmodulation.OLED hingegen ist ein schneller linearer Selbstleuchter.
Nui
Inventar
#7804 erstellt: 18. Aug 2014, 11:31
Gegen LCDs hatten Plasma noch merkliche Vor- und Nachteile, aber gegenüber OLED hat sich die Sache wirklich gegessen. Wie sehr hängt dann natürlich etwas vom Individuum ab. Nicht jeder sieht die Nachteile durch die PWM Ansteuerung (zb Rauschen, False Contouring) und des trägen Phosphors (Phosphorlag).


[Beitrag von Nui am 18. Aug 2014, 12:11 bearbeitet]
patrick27
Inventar
#7805 erstellt: 18. Aug 2014, 14:02
gut, ich sags mal so. bisher habe ich alle 3 bis 4 jahre ein neuen TV gekauft (erst 2 mal pioneer plasma und jetzt 2x pana plasma ).

mit jedem TV wurde das bild größer und auch besser. ich war jedenfalls immer zufrieden.

nun ist die frage ob die momentanen OLED TVs ihr geld wert sind, oder ob viel bling bling und verkaufgeschwafel dabei ist.

nachteile wird es immer bei allem geben ( denke ich ).

z.zt. seh ich überall diese "curved" OLED. außer das sie designtechnisch gut aussehen wird es kaum vorteile bringen.

ich denke in 3 jahren ein neuen OLED kaufen wird das beste sein, oder ?
kalle1111
Inventar
#7806 erstellt: 18. Aug 2014, 14:19
Erste Eindrücke des VE Shootout 2014:


So having returned from the shootout, a few observations on the LG OLED:

* I arrived early and was chatting with D-Nice in front of the LG. I wondered why the LG, which had no input signal, was not black, but rather a dark gray. D-Nice indicated he's seen this sporadically with both the 2013 & the 2014 models. It's not typically there, but does occasionally show up as I saw. He wasn't sure if this behavior was a form of overheating after showing high APL material or just a software glitch. He pointed it out to LG.

* When showing the Power Point slides, the ABL kicked in big time! I asked the question of the LG rep, why is the ABL so aggressive? Is it to minimize the IR since it's unlikely a power supply issue? The LG rep said it was to extend the lifespan of the set and yes, to minimize IR. Although the ABL was worse than I've seen with most plasmas with very high APL scenes (really!), I didn't see it during actual video content.

* There are apparently some color decoding or gamma issues, resulting in cyan not being displayed properly. Well, I'm used to that with my Sharp Elite. The error was very obvious with a scene of a car whose color was obviously off relative to the other displays.

So with all these issues, I obviously was turned off to the LG, right? WRONG! The LG clearly blew away, IMO, every other display there. I've seen the 2013 LG many times, but never in a dark setting. The 2014 was just gorgeous, warts and all!

I'm anxious to see the 4K OLEDs, especially after seeing the HD version.

Just a quick thought about the Samsung OLED. From my seating position (middle of the room), I was shocked at how poor the viewing angles were. Really not much better than LCD. The picture took on a significant reddish hue. In fact I asked D-Nice who calibrated the display as the gray scale looked so whacky. Dr. Weber told me it was the construction of the Samsung that created this off-axis issue. Viewed head on, the red push was gone.


Hier gibt´s den ganzen Thread:

http://www.avsforum....out-live-stream.html


PS:

Hier noch eine Meinung zum Blickwinkel bei OLED´s:

I knew OLED can have off-axis issues, though usually less than LCD. At the shootout, I was surprised how significant the off-axis performance was, in particular of the Samsung OLED. It exhibited significant color streaking on grey or white screens off-axis. And it had a hard time with color. When a full red screen was put up, it was totally orange from even a little off-axis - to me it's red was much more different from the group than any other TV. Even straight on, I thought the Red was kind of orange.

The LG Oled had off-axis issues, but not nearly as bad as the Samsung.


[Beitrag von kalle1111 am 18. Aug 2014, 18:08 bearbeitet]
service
Inventar
#7807 erstellt: 18. Aug 2014, 21:09

patrick27 (Beitrag #7805) schrieb:
ich denke in 3 jahren ein neuen OLED kaufen wird das beste sein, oder ?

Ich rechne das bis dahin garantiert eventuelle Kinderkrankheiten gänzlich beseitigt sind und die Preise dann auch moderat ausfallen.
Yappadappadu
Inventar
#7808 erstellt: 18. Aug 2014, 22:32
Was sagt man dazu, die beiden Full HD OLED TVs haben sich im US Shootout gegen Samsung Plasma und Sony/Samsung 4K TVs durchgesetzt.
Der letztjährige Samsung OLED ist der Gewinner der Kalibrierer, der neue LG OLED der Gewinner der Zuschauer und somit Sieger des Shootouts.
MarcWessels
Inventar
#7809 erstellt: 19. Aug 2014, 02:54
Womit die Zuschauer zum dritten JAhr hintereinander bewiiesen haben, dass auf sie kein Verlass ist.

Shootout-Ergebnis


[Beitrag von MarcWessels am 19. Aug 2014, 02:56 bearbeitet]
Topp_Secret
Gesperrt
#7810 erstellt: 19. Aug 2014, 05:33
Klaro, da sind ja auch ganz andere Displaygrößen. Dass solche Riesendisplays einen kleinen 55" blass aussehen lassen, ist doch wohl klar. Alleine schon durch diese riesen Diagonalen hat man mit 55" keine Chance. Das ist ein unfairer Vergleich.


Yappadappadu (Beitrag #7808) schrieb:
Was sagt man dazu, die beiden Full HD OLED TVs haben sich im US Shootout gegen Samsung Plasma und Sony/Samsung 4K TVs durchgesetzt.
Der letztjährige Samsung OLED ist der Gewinner der Kalibrierer, der neue LG OLED der Gewinner der Zuschauer und somit Sieger des Shootouts.


War auch nicht anders zu erwarten Denn das ist es, was interessiert. Genau das ist es worauf ich mich verlasse. Wie sieht ein Mensch das Bild und nicht ein Messkopf. Und so viele Zuschauer können sich nicht irren. Mal schauen was und ob sich noch etwas mit den neuen Modellen ändert, bessert. Ich bin da sehr zuversichtlich. Jeder TV hat so seine Schwächen und auch seine Stärken. Kein, nicht ein einziger TV ist 100% perfekt.


[Beitrag von Topp_Secret am 19. Aug 2014, 05:45 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7811 erstellt: 19. Aug 2014, 05:38
Auch Kalibrierer sind Menschen! :-)
Sie sehen das Bild aber mit anderen Augen und anderen Ansprüchen.

Wer mit einem Messgerät kalibriert will so nah wie möglich an den Standard. Nur so kann man sicherstellen, dass man das Bild so sieht, wie es auch der Regisseur auf dem Studiomonitor gesehen und beabsichtigt hat. Die Unterschiede sind durchaus sichtbar und nicht nur akademischer Natur. So etwas ist nicht vielen wichtig, mir aber schon.
http://www.hifi-foru...255&postID=1158#1158

Servus


[Beitrag von norbert.s am 19. Aug 2014, 05:40 bearbeitet]
Topp_Secret
Gesperrt
#7812 erstellt: 19. Aug 2014, 05:55
Klar sind Kalibrierer auch Menschen. Nur, sie handeln nicht so, sondern verlassen sich voll & ganz auf das was ihnen vorgegeben wird. Was nützt mir ein kalibriertes Bild, wenn es bescheiden aussieht. Logo sieht man den Unterschied. Das ist ja das Problem. Ich kann diesen, für mich, viel zu warmen und dunklen Bildern nichts abgewinnen. Für mich sehen kalibrierte Bilder total besch...eiden aus.

Soll jeder mit seinem kalibrierten Bild glücklich werden. Ich werde es, indem ich mich auf meine Augen verlasse und mir mein eigenes Bild so einstelle, wie es mir gefällt. Und das hat mit "blassen Schimmer haben" rein gar nichts zu tun.

Dein Link wäre ein guter Anlass, auch für OLED einen Kalibrierungsthread zu eröffnen.


[Beitrag von Topp_Secret am 19. Aug 2014, 06:02 bearbeitet]
celle
Inventar
#7813 erstellt: 19. Aug 2014, 06:11
Aber auch D-Nice muss beim Kalibrieren eines OLED-TVs noch dazulernen. Hier gibt er durch die Blume zu, dass er evtl. noch nicht das Optimum aus dem LG herausgeholt hat:


Grayscale banding can be fixed in the EC9300. However, it requires a specific methodology to be used with the 2 and 20 point control set. I spent some quality time with the head LG engineers that were at the shoutout and learned how to do it (albeit I had to tweak their method so that it can be used for various setups).


http://www.avsforum....-3.html#post26688657

ChadB wird den LG ja auch kalibrieren und evtl. anders herangehen.

Das was bei den Shootout der Amis am meisten stört, ist dass die MCFI/BFI nicht bei den Filmszenen aktiviert und sich wohl wenig Zeit mit der Feineinstellung dieser genommen wird. Niemals sind die Sony-TVs da so schlecht und der Samsung OLED-TV müsste bei der Bewegtbilddarstellung mindestens vor dem hauseigenen Plasma landen, wenn nicht gar Sieger dieser Kategorie sein.


[Beitrag von celle am 19. Aug 2014, 06:55 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7814 erstellt: 19. Aug 2014, 06:35

Topp_Secret (Beitrag #7812) schrieb:
Für mich sehen kalibrierte Bilder total besch...eiden aus.

Das sei Dir auch unbenommen.

Topp_Secret (Beitrag #7812) schrieb:
Klar sind Kalibrierer auch Menschen. Nur, sie handeln nicht so, sondern verlassen sich voll & ganz auf das was ihnen vorgegeben wird.

Das ist natürlich Blödsinn. Du willst oder kannst nicht verstehen, dass das Ergebnis dem Kalibierer voll gefällt.
Ebenso wie eben Dir ein kalibriertes Bild nicht gefällt. Wahrscheinlich stehen mir vor Entsetzen die Haare zu Berge, wenn ich das von Dir nach deinem Geschmack eingestellte Bild sehen könnte. ;-) Und das hat nichts damit zu tun, dass ich einem Standard hörig wäre.

Auch wird mit einer Kalibrierung eine Linearität hergestellt, die erst einmal nichts mit den Farben zu tun hat. Und gerade im Bereich Gamma gibt es viel Spielraum für Kreativität und persönlichen Geschmack ohne überhaupt irgendeinen Standard zu verletzen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 19. Aug 2014, 06:39 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#7815 erstellt: 19. Aug 2014, 06:51

Topp_Secret (Beitrag #7812) schrieb:
Das ist ja das Problem. Ich kann diesen, für mich, viel zu warmen und dunklen Bildern nichts abgewinnen. Für mich sehen kalibrierte Bilder total besch...eiden aus.

Also zumindestens der Pana Plasma wird durch die Kalibrierung Heller/Dynamischer. Das weiß sauberer und das Bild eher kälter, da es normal zu warm ist. Sicher, dass du richtig kalibriert hast?
Topp_Secret
Gesperrt
#7816 erstellt: 19. Aug 2014, 07:17
Ganz sicher. Wurde für meinen Beamer professionel gemacht. Es geht bei mir nicht um Plasma. Ich nutze ausschließlich LCDs und Beamer.


norbert.s (Beitrag #7814) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #7812) schrieb:
Für mich sehen kalibrierte Bilder total besch...eiden aus.

Das sei Dir auch unbenommen.

Topp_Secret (Beitrag #7812) schrieb:
Klar sind Kalibrierer auch Menschen. Nur, sie handeln nicht so, sondern verlassen sich voll & ganz auf das was ihnen vorgegeben wird.

Das ist natürlich Blödsinn. Du willst oder kannst nicht verstehen, dass das Ergebnis dem Kalibierer voll gefällt.


Wieso ist das Blödsinn? Ihr übernehmt doch 1:1 was die Standards vorgeben, richtig? Oder geht man evt. doch hin und ändert das eine oder andere Detail nach eigenem Geschmack. Aber dann würde eine Kalibrierung ad absurdum geführt.

Wem gefällt? Das ist es doch, was ich meine. MIR gefällt es eben nicht. Du verstehst einfach nicht, dass die Geschmäcker unterschiedlich sind.


norbert.s (Beitrag #7814) schrieb:
Ebenso wie eben Dir ein kalibriertes Bild nicht gefällt. Wahrscheinlich stehen mir vor Entsetzen die Haare zu Berge, wenn ich das von Dir nach deinem Geschmack eingestellte Bild sehen könnte. ;-) Und das hat nichts damit zu tun, dass ich einem Standard hörig wäre.


Das beruht gewiss auf Gegenseitigkeit Ich glaube ich bekäme, und bekam auch schon, bei so manchen kalibrierten Bild fast Augenkrebs

Und bisher hat sich bei mir noch niemand beschwert. Im Gegenteil, jeder, aber wirklich jeder, saß hier mit offenem Mund und hat mein tolles Bild gelobt. Egal ob bei meinem LCD oder meinem Beamer. Alles sagte mir sogar, dass mein Beamerbild wesentlich besser ist, als das im Kino. Was ich selber unterstreiche.

norbert.s (Beitrag #7814) schrieb:
Auch wird mit einer Kalibrierung eine Linearität hergestellt, die erst einmal nichts mit den Farben zu tun hat. Und gerade im Bereich Gamma gibt es viel Spielraum für Kreativität und persönlichen Geschmack ohne überhaupt irgendeinen Standard zu verletzen.

Servus


Aha, also doch. Dazu dann noch ein wenig mehr oder weniger Farbe, ein wenig mehr oder weniger Helligkeit.....dann brauchen wir erst gar nicht weiter reden. Und wenn gerade beim Gamma so viel Spielraum ist (was ich doch sehr stark anzweifel), dann ist doch alles klar beim LG 55EC9300.

Diese Diskussion ist eh überflüssig, da sich bekanntlich über Geschmack nicht streiten lässt. In diesem Sinne....

Jeder so wie er mag.


[Beitrag von Topp_Secret am 19. Aug 2014, 07:23 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#7817 erstellt: 19. Aug 2014, 07:20
Vergessen wird zumeist der psychologische Faktor. Diejenigen die kalibrieren, die machen in der Regel keine Blindtests mit sich selber.
Zwei Geräte nebeneinander, das eine aufs i-Tüpfchelchen kalibriert, das andere mit (ein wenig - nicht übertrieben) mehr Push in Farben/Kontrast, und 5% mehr Leuchtstärke. Sagt man dann einem hinzugerufenen Kalibrierer, dass der gepushte der kalibrierte wäre, und der kalibrierte wäre nicht kalibriert, was würde der Experte sagen? "Da kannste mal sehen was das ausmacht", mit breitem zufriedenem Grinsen.
Topp_Secret
Gesperrt
#7818 erstellt: 19. Aug 2014, 07:47
Richtig,...jaaaa, der psychologische Faktor spielt hier nämlich auch ein wesentliche Rolle. Du sagst es. Den meisten geht es doch gar nicht nur darum, so nah als möglich an die Standards heranzukommen. Es geht doch auch sehr stark darum, sich sagen zu können:

"Ey, ich habe ein kalibrietes Bild, das Bild M-U-S-S gut sein. Wehe dem einer sagt mir das Bild wäre schlecht. Dann habe ich das Gegenargument, dass es ein kalibriertes Bild ist und der Kritker keine Ahnung hat!"

Auch habe ich so den Eindruck, das so manch einer gar nicht in der Lage ist, sich ein vernüftiges Bild ohne unter Zuhilfenahme von Messköpfen einzustellen. Wenn ich hier die ganzen Anfragen so lese, ob man dem Fragenden seine Settings mitteilen kann, manifestiert sich mein Verdacht doch erheblich.

Das von Dir o.g. Beispiel ist dann aber kein kalibriertes Bild mehr. Da kann man es auch gleich sein lassen und per FB und eigenen Augen einstellen.

So, nun ist das Thema für mich beendet. Ich habe nun noch wichtige Dinge zu tun.

Viel Spaß noch beim Kalibrieren
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7819 erstellt: 19. Aug 2014, 07:51

Topp_Secret (Beitrag #7816) schrieb:

norbert.s (Beitrag #7814) schrieb:
Auch wird mit einer Kalibrierung eine Linearität hergestellt, die erst einmal nichts mit den Farben zu tun hat. Und gerade im Bereich Gamma gibt es viel Spielraum für Kreativität und persönlichen Geschmack ohne überhaupt irgendeinen Standard zu verletzen.

Aha, also doch. Dazu dann noch ein wenig mehr oder weniger Farbe, ein wenig mehr oder weniger Helligkeit.....dann brauchen wir erst gar nicht weiter reden. Und wenn gerade beim Gamma so viel Spielraum ist (was ich doch sehr stark anzweifel), dann ist doch alles klar beim LG 55EC9300.

Du liest nur das was Du lesen willst.
Gamma 2.2 bis 2.4 ist Spielraum genug. Und das hat wieder erst einmal nichts mit den Farben zu tun.


Topp_Secret (Beitrag #7818) schrieb:
So, nun ist das Thema für mich beendet. Ich habe nun noch wichtige Dinge zu tun.

Dito.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 19. Aug 2014, 07:56 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#7820 erstellt: 19. Aug 2014, 08:31

-Didée- (Beitrag #7817) schrieb:
Vergessen wird zumeist der psychologische Faktor. .


Da muss man differenzieren:

Wenn ich den Weißpunkt kalibriere, dann habe ich als Ergebnis ein Bild ohne Farbstich.
Was hat das mit einem psychologischen Faktor zu tun? Ein Farbstich ist selbst für diejenigen die eine Kalibration nicht möchten, Murks. Niemand will einen Farbstich. Aber alle TV´s haben ihn.

Was man mit den Farben, Gamma und der Helligkeit, dem Kontrast u.s.w. macht ist aus meiner Sicht Geschmackssache. Da stelle ich auch ein, was mir eben gefällt. Aber ein Farbstich geht gar nicht.
snowman4
Hat sich gelöscht
#7821 erstellt: 19. Aug 2014, 08:34
"Wenn ich den Weißpunkt kalibriere, dann habe ich als Ergebnis ein Bild ohne Farbstich."
Genau, dass ist der springende Punkt.
MarcWessels
Inventar
#7822 erstellt: 19. Aug 2014, 08:36

John Sinclair (Beitrag #7816) schrieb:
Aha, also doch. Dazu dann noch ein wenig mehr oder weniger Farbe, ein wenig mehr oder weniger Helligkeit.....dann brauchen wir erst gar nicht weiter reden. Und wenn gerade beim Gamma so viel Spielraum ist (was ich doch sehr stark anzweifel), dann ist doch alles klar beim LG 55EC9300.

Du hast (mal wieder) nichts verstanden. Der EC9300 hat einen krummen und vollkommen schiefen Gammaverlauf! Norbert sagt nur, dass je nach Raumverhältnissen es manchmal sinnvoller sein kann, auf 2.22 hin zu kalibrieren und manchmal auf z.B. 2.4 - je nach Raum.

Er hat trotzdem von 0IRE bis hinauf zu 100IRE ein stabiles (eingeschränkt durch ABL auf Plasma) Gamma. Deine Augen kannste mal schön stecken lassen, mein Lieber. WEnn Dir die Nachbargraustufe bläulich vorkommt, ist sie es wirklich, oder hat die andere Graustufe nur zuviel Grün (oder gar zu wenig Rot und Blau)?!! Das können Deine Augen überhaupt garnicht raffen, die sehen nur, dass sie einen Regenbogen statt eine farblich neutrale Grauskala vor sich haben.

P.S.: Deine Bekannten passen von der Inkompetenz her zu Dir. Glückwunsch.
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