OLED - Die Zukunft?

bereft (Beitrag #5271) schrieb:

Umschwung nicht aus Überzeugung sondern aus Bequemlichkeit, 4k rechtfertigt eine deutliche Preissteigerung, in ihren Augen, ja, das ist der bequemste Weg... nur führt dieser uns nicht zu einem deutlich besseren Bild. ich habe zwar nicht mit einem LG geplant, aber WOLED scheint zur Zeit der beste Weg zu sein und Ehre wem Ehre gebührt, wenn LG es packen sollte, dann hätten sie den Platz an der Sonne verdient, so wie Panasonic bei den Plasmas.(RIP Pioneer)

Mir ist die Technik dahinter egal, die Hauptsache ist ein spitzen Bild und das nicht nur für ein paar Tausend Stunden.

Ca. 30.000 reale Stunden wären für mich persönlich völlig ausreichend für ein spitzen Bild eines OLED-TV.
LCD hat sein Potenzial ausgeschöpft und jetzt möchte man die Kunden mit höheren Auflösungen locken.

Als Panasonic-Plasma-Freund, wäre mir nie ein LG ins Haus gekommen, einfach weil ich Schwarzwert verwöhnt bin.
Wenn LG nun OLED vorantreibt und damit zwangsläufig den optimalen Schwarzwert bietet, könnte mein nächstes Gerät tatsächlich ein LG sein.
Deshalb macht LG, für mich persönlich, gerade alles richtig.

Schöne Grüße

Rossi_46 (Beitrag #5261) schrieb:

Hier war ja auch zu Lesen das sich "Panasonic & Sony" sich aus finanziellen Mitteln gegen OLED entschieden haben, das liest sich in dem Artikel aber anders.

Es ist ja nicht so, dass Sony keine Erfahrung im OLED-Markt hat. Im Gegenteil. Sony war die erste Firma, die einen OLED als Serienmodell auf den Markt gebracht hat. Und Sony baut ja jede Menge OLEDs für den Profibereich. Nein, Sony weiß von den Fertigungsproblemen und der Haltbarkeit sehr wohl. Im Profibereich ist das alles kein so Thema, da dort regelmäßig neu kalibriert wird. Aber das ist für den Privatbereich untragbar. Und bevor Sony ein Gerät auf den Markt bringt, das zwar im ersten Moment toll aussieht, wo aber nach kurzer Zeit klar wird, dass das auf Dauer nicht richtig funktioniert, bringen sie lieber *keinen* OLED auf den Markt. Anders als Samsung will es sich Sony nämlich nicht mit seinen Kunden verscherzen, indem ein unfertiges Produkt auf den Markt kommt. Dass das nämlich nicht so toll ist, hat nun auch Samsung gemerkt und die Notbremse gezogen.

Oder sagen wir's mal so: Sony sagt: "Done that, been there." Die haben diese Erfahrung nämlich schon hinter sich. Und wegen der Misere mit dem OLED-TV damals wird bei Sony auch an ganz anderen Techniken geforscht, wie z.B. dem Crystal-LED. Das ist auch etwas, was nicht völlig ad acta gelegt ist, sondern wo es hinter den Kulissen weiter geht, bis es dann irgendwann Serienreife hat.

Ich denke das Sony/Panasonic locker das selbe Know-how besitzt für die OLED Technik wie LG/Samsung aber die Probleme/Risiken überwiegen wahrscheinlich.

So ist es. Die Sony-Panasonic-Kooperation bestand ja darin, ein neues Druckverfahren für OLEDs zu entwickeln, also Grundlagenforschung zu betreiben. Und es kann ja durchaus sein, dass diese Forschung von Erfolg gekrönt war, und jetzt beide Firmen am Entwickeln von Geräten sind. Diesen nächsten Schritt, also Geräte zu entwickeln, wollten sie noch nie gemeinsam machen. Oder dass umgekehrt herausgekommen ist, dass diese Drucktechnik ein Holzweg ist, und man es insgesamt bleiben lässt. Beides wäre eine völlig logische Erklärung für die Beendigung der Forschungszusammenarbeit.

John-Sinclair (Beitrag #5262) schrieb:

Denn die Story ist längst bekannt. Es ging dabei um einen Händler, der seinen OLED den ganzen Tag in einer Schleife laufen ließ. Und das dann die Logos Einbrennen, ist klar.

Ach ja, und wegen *einem* dusseligen Händler stoppt Samsung die ganze OLED-Produktion und kehrt für 3-4 Jahre in den Forschungsmodus zurück? Und es entschuldigt sich ganz offiziell der Firmenchef? Anstatt einfach diesen einen Händler wegen Rufschädigung in Grund und Boden zu klagen? Hallo? Hast Du eigentlich noch ein gewisses Gespür für die Realität?

Denn auf UHD wird kaum jemand anspringen

Das liest sich aber laut Rossi bei der HDTV ganz anders:

Rossi_46 (Beitrag #5256) schrieb:

Wie aus der HDTV zu entnehmen ist, verkaufen sich 4K Modelle wie geschnitten Brot in Asien, selbst da Spielt OLED keine Rolle! Das hat natürlich einen Hintergrund, denn in Asien verfügt man über reichlich 4K Inhalte, nicht wie in Europa wo es nichts gibt!

Ich sehe Dinge wie OLED, 4K, 3D, Multimedia und Triluminos alle sowieso nicht als Entweder-oder-Entscheidungen, sondern es sind komplett unabhängige Dinge. Es ist an der Zeit die Auflösung zu verbessern, also 4K. Es ist an der Zeit, den Farbraum zu verbessern, also Triluminos und OLED. Es ist an der Zeit, den Kontrast zu verbessern, also OLED. Es ist an der Zeit, 3D-Inhalte zu haben, also gibt es 3D. Dass sich bei einer neuen Technik wie OLED vielleicht zu Beginn noch nicht alle Features in einem Gerät vereinigen lassen, ist doch klar. Dass darum erst mal OLED für 2K rauskommt, ist doch logisch.

Und selbst wenn man es technisch in den Griff bekommen würde, gilt doch: OLED ist teurer, 4K ist teurer, da wäre ja ein 4K-OLED-Modell mindestens doppelt so teuer und damit unerschwinglich. Also wäre es für eine Firma Geld, das in den Sand gesetzt ist. So eine teure Kiste würde niemand kaufen. Ja, als Prototyp ist das OK, und so einen Prototypen gab es ja z.B. bei Sony auf der CES 2013 und auf der IFA 2013 schon zu sehen, aber regulär damit jetzt auf den Markt zu kommen wäre einfach Blödsinn, da viel zu teuer. Dass es aber irgendwann kommt, ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Man muss es eher umgekehrt sehen. Eben *weil* OLED einfach nicht funktionieren will, kommen jetzt auf einmal so Dinge wie Triluminos bei LCDs raus, um zumindest mal den Farbraum bei den bisherigen Techniken zu verbessern. Eben *weil* OLED nicht funktionieren will, kommen eben jetzt die 4K-Techniken schon bei LCDs raus. Und da werden die Preise sehr schnell fallen. Schon dieses Jahr gibt es 49-Zoll-4K bei Sony für ca. 1700 EUR. Das heißt in spätestens zwei oder drei Jahren werden alle Topmodelle der Hersteller, die bisher 2K hatten, 4K haben. So wie heute fast jeder TV 3D drin hat. Und dann will niemand, der ein etwas hochwertigeres Gerät kauft, noch 2K haben, Und weil 4K bei Plasma praktisch nicht machbar ist (Stromverbrauch, Zellgröße), ist für Plasma die Zeit abgelaufen. So einfach ist das.

Gruß,

Hagge

Es gibt jetzt schon ein Blaupunkt 39Zoll UHD TV bei Conrad Electronic für 479,-Euro.

http://www.conrad.de...arz?ref=searchDetail

Der Preisverfall von 4K geht schneller voran, als OLED´s Produziert werden!

in den nächsten acht jahre stehen uhd/4k,8k im mittelpunkt der hersteller ,bessere verkaufsargumente für den massenmarkt gibt es nicht.lcd wird uns noch eine ganze weile begleiten
wir im forum sind für die hersteller nicht mehr als ein sandkorn am strand und mit viel glück bekommen wir auch unser nischenprodukt...
ach noch was unterschätzt sony und pana nicht bezüglich oled

greetz

LED/LCD kann ich weiterhin nix abgewinnen, OLED kommt alleine schon wg. der Preise nicht in Frage.
Von daher besteht für mioch kein sonderlicher Grund, aktuell die Entwicklung intensiv zu verfolgen, zumal ich weiterhin mehr als zufrieden mit meinem Samsung 51-Zoll Plasma bin.

Aber das finde ich schon interessant:

Rossi_46 (Beitrag #5278) schrieb:

Der Preisverfall von 4K geht schneller voran, als OLED´s Produziert werden! :D

Ich war doch ganz schön erstaunt, als letzte Woche im Conrad-Newsletter ein 50-Zöller UHD von Blaupunkt für 799? angepriesen wurde.

lcd kommt mir auch nicht ins haus sollte die zukunft keine bezahlbare alternativen bringen dan geh ich in richtung projektion und gut ist.....

greetz

Wenn das mit OLED nichts wird in der Zukunft , dann kehrt man zum altbewährten Plasma Technik zurück zb bei. (Panasonic) !
Denn Samsung&LG haben weiterhin noch Plasma TV´s im Programm, man muss sich ja ein Hintertürchen offen lassen!

Hallo,
erst wenn UHD in 55 zoll für 1000 Euro zu haben ist wird für alle interessant,und das dauert bestimmt noch zwei,drei Jahre....
Obwohl,viele werden weiter warten bis 3D ohne Brille bezahltbar sind.

Von wegen 2-3 Jahre schaue mal hier>>>
http://www.e-maxx.ne...f89a7ebaf39403c6fcac

Hilfe die Chinesen kommen!!!!

Bei guter Verhandlung ist er für 1000,- Euro zu haben!

chrisbvb72 (Beitrag #5283) schrieb:

Obwohl,viele werden weiter warten bis 3D ohne Brille bezahltbar sind.

3d ohne brille hat mir nicht gefallen da ich kein bock auf einen steifen nacken habe

greetz

Wo ist der Haken...
HDMI 2.0 ? HTCP 2.2 ?

chrisbvb72 (Beitrag #5286) schrieb:

Wo ist der Haken... HDMI 2.0 ? HTCP 2.2 ?

wenn sich alle beteiligten an einen tisch setzen würden und sich mal endlich auf neue normen einigen...
das ist momentan schlimmer als in der politik.....
greetz

Die dinge mit HDCP 2.2/HDMI 2.0 sind schön geklärt man braucht nur noch ein passendes Medium dazu!
Es wird sich noch mit den Filmstudios gestritten, die bestimmen die Codecs und nicht der Hersteller.

HDMI 2.0 und HDCP 2.2 sind schon lange festgeschrieben. Die Industrie muss sich nur an diese Vorgaben halten.
Das Problem ist aber, dass echte HDMI 2.0-Chips erst ab 2014 erhältlich sind...

hagge (Beitrag #5277) schrieb:

Oder sagen wir's mal so: Sony sagt: "Done that, been there." Die haben diese Erfahrung nämlich schon hinter sich. Und wegen der Misere mit dem OLED-TV damals...

Wie sah die aus?

hagge (Beitrag #5277) schrieb:

.. wird bei Sony auch an ganz anderen Techniken geforscht, wie z.B. dem Crystal-LED. Das ist auch etwas, was nicht völlig ad acta gelegt ist, sondern wo es hinter den Kulissen weiter geht, bis es dann irgendwann Serienreife hat.

Glaub ich erst wenn ich es sehe...

hagge (Beitrag #5277) schrieb:

Ach ja, und wegen *einem* dusseligen Händler stoppt Samsung die ganze OLED-Produktion und kehrt für 3-4 Jahre in den Forschungsmodus zurück? Und es entschuldigt sich ganz offiziell der Firmenchef? Anstatt einfach diesen einen Händler wegen Rufschädigung in Grund und Boden zu klagen? Hallo? Hast Du eigentlich noch ein gewisses Gespür für die Realität?

Es ging darum das behauptet wurde Samsung hätte die Geräte eingestellt weil "alle" eingebrannt sind. Das wurde wiederum aus dem Bericht konstruiert das es eben den einen OLED gab der dieses Verhalten hatte.
Es geht also nur darum das die Behauptung das Samsung die OLED wegen Einbrennproblematik einstellt, nicht belegt ist. Man stimmt dir also zu das es nicht wegen dem einen Händler ist

phoenix0870 (Beitrag #5276) schrieb:

Als Panasonic-Plasma-Freund, wäre mir nie ein LG ins Haus gekommen, einfach weil ich Schwarzwert verwöhnt bin. Wenn LG nun OLED vorantreibt und damit zwangsläufig den optimalen Schwarzwert bietet, könnte mein nächstes Gerät tatsächlich ein LG sein. Deshalb macht LG, für mich persönlich, gerade alles richtig.

Da kann ich mich nur anschließen, dann würde ich auch bei LG nicht mehr nein sagen.

Na ja, die Testst die ich über den OLED von LG gelesen habe, bin ich noch nicht so recht überzeugt.

Ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass ich gleich den ersten LG OLED nehmen würde. Das da noch erheblich Luft nach oben ist, sollte klar sein.

snowman4 (Beitrag #5292) schrieb:

Na ja, die Testst die ich über den OLED von LG gelesen habe, bin ich noch nicht so recht überzeugt.

was waren das für Gründe ?

Schlechtere Schwarzwerte, schlechterer Kontrast sowie schlechtere Bewegungsschärfe gegenüber Samsung.

der Kontrast eines OLEDs ist eigentlich null, denn wenn der Scharzwert null ist, kann gar kein Kontrast berechnet werden als Quotient aus maximalen und minimalen Helligkeitswert.

Du meinst unendlich ;-)
edit: aber auch oleds sind beim schwarz nicht absolut null. Wenn man die mit längere belichtungszeit aufnimmt, merkt man das.

dann haben sie sogar einen nicht unendlichen Kontrast, aber er ist schwierig zu bestimmen weil man den Schwarzwert nicht mehr messen kann. Mit OLED müsste man die Messgeräte verbessern.

Schlechtere Schwarzwerte, schlechterer Kontrast ...

Das stimmt aber nicht. Laut AVForums-Test wäre der gar noch besser als beim Samsung. Die nehmen sich da beide nichts.

Oder sagen wir's mal so: Sony sagt: "Done that, been there." Die haben diese Erfahrung nämlich schon hinter sich. Und wegen der Misere mit dem OLED-TV damals...

Sony hat kein Geld und gilt aktuell nicht gerade als kreditwürdig. Die schlechten Einstufungen der Ratingagenturen und miesen Bilanzen des letztens Jahrzehnts hast du wohl verpasst? Sony hat gerade sein historisches bedeutsames Hauptgebäude in Tokio verkauft um überhaupt wieder liquide zu sein. Die stehen eigentlich kurz vorm Bankrott.
Die haben keine eigene OLED-Fabrik um eine Massenproduktion großformatiger Panels zu gewährleisten und ohne eigene Panelfabrik kann man da auch keinen Zukunftsmarkt bestimmen. Mit negativen OLED-Erfahrungen hat das nichts zu tun, denn Sony setzt im professionellen Sektor schon länger erfolgreich auf OLED-Monitore. Dort spielt das Geld aber weniger eine Rolle, die Haltbarkeit aber noch mehr als im consumigen Bereich.

Und bevor Sony ein Gerät auf den Markt bringt, das zwar im ersten Moment toll aussieht, wo aber nach kurzer Zeit klar wird, dass das auf Dauer nicht richtig funktioniert, bringen sie lieber *keinen* OLED auf den Markt. Anders als Samsung will es sich Sony nämlich nicht mit seinen Kunden verscherzen, indem ein unfertiges Produkt auf den Markt kommt.

Das SXRD-Desaster ging an dir wohl auch vorbei...

Und wegen der Misere mit dem OLED-TV damals wird bei Sony auch an ganz anderen Techniken geforscht, wie z.B. dem Crystal-LED. Das ist auch etwas, was nicht völlig ad acta gelegt ist, sondern wo es hinter den Kulissen weiter geht, bis es dann irgendwann Serienreife hat.

Ohne eigene Panelfabrik kein Crystal-LED und auch bei LED oder QD hat man das Abnutzungsproblem, dem man gegensteuern muss. Das ist ein physikalisches Gesetz und gilt für jegliche Art der Leuchtmittel und sobald diese eine unterschiedliche Farbe besitzen, ist das noch komplizierter, weil die Lebensdauer sich je nach Farbe immer unterscheidet.

und kehrt für 3-4 Jahre in den Forschungsmodus zurück?

IFA abwarten. Samsung hat nirgends behauptet keinen OLED-TV mehr in den nächsten 3-4 Jahren zu bringen, sondern sieht noch keine konsumigen Preise in dieser Zeit. Auch die 8er-LED-TV-Serie ist keine Massenware. Letzte offizielle Aussage war die Markteinführung des 55" UHD-OLED-TVs zur IFA.

Denn Samsung&LG haben weiterhin noch Plasma TV´s im Programm, man muss sich ja ein Hintertürchen offen lassen!

Samsung hat soeben die neue H7000-Serie gecancelt...

Rrrritisch, deswegen hatte ich ja oben geschrieben, dass Sony "mindestens" im TV-Bereich bald ganz von der Bildfläche verschwunden ist. Hatte nur keine Lust so weit auszuholen. Deshalb füge ich jetzt mal einfach noch etwas hinzu, was ich aus dem Kopf heraus noch in Erinnerung habe. Sony entlässt 5000 Mitarbeiter. Sony lagert die TV-Sparte aus, um so reibungslos in Fall der Fälle sich ganz vom TV-Sektor trennen zu können. Sony setzt auf die Playstation und auf ihr Xperia Z? Smartphone.

Naja, ob sie damit alleine noch überleben werden? Sony steht das Wasser bis Hals. Wundert mich auch gar nicht. Ich hatte ganz füher mal nen Sony Beta-Recorder. Der erste mit IR-FB. Frisch von der IFA und sauteuer. Und hierbei lernte ich den Support von Sony kennen. Ein wenig später eine Ex von mir mit nem sauteuren TV. Support unterste Schublade. Seit dem habe ich Sony nie mehr angepackt. Und das Jarhrzentelang.

Betamax war damals besser als VHS. Ein wirklich gutes Aufzeichnungssystem für seine Zeit. Leider konnte es gegen VHS nicht bestehen. Eine der vielen Geschichten, wo sich Qualität nicht durchgesetzt hat.

also wirds nix mit OLED Eigentlich äußerst schade dass die Masse auf Qualität nicht achtet, zumal sie sich dadurch nur schadet, auch wenn sies nicht merken..

Soweit ich weiss, wurde die Schlacht zwischen VHS und Beta in den Videotheken entschieden. ( deutlich weniger Beta -Kasetten).

Joachim_drechsler (Beitrag #5303) schrieb:

Soweit ich weiss, wurde die Schlacht zwischen VHS und Beta in den Videotheken entschieden. ( deutlich weniger Beta -Kasetten).

In den USA, da auf VHS auch Pornofilme gemietet werden konnte. Sony wollte das auf der Betamax nicht.

Dafür hat Sony die Blu Ray Salon fähig gemacht!

Rossi_46 (Beitrag #5305) schrieb:

Dafür hat Sony die Blu Ray Salon fähig gemacht! :prost

Da hat die PS3 ihres dazu beigetragen. Lange ein günstiger und sehr guter Blu Ray Player.

Sony hat in der Vergangenheit viele Meisterleistungen vollbracht. Profis überwachten die Nordsee( Suche nach Ölspuren) fast ausschliesslich mit Sony-
Kameras sowie Betageräten.

Der Kandidat @snowman4 hat 10 Punkte Ja, Betamax war das bessere System, aber leider,...

Habe sogar noch nen S-VHS- Recorder hier. Ist noch nagelneu. Habe ich mir damals noch ganz billig gekauft, als VHS in den letzten Atemzügen lag. Man weiß ja nie wofür es gut ist/sein könnte

HIER das war er. Lang ist's her. Da war ich gerade 18

Ein S-VHS Gerät hatte ich auch noch - inzwischen verkauft.

den C7 hatte ich auch, danach den 9 Pro. Geile Teile

Pssst Jungs,... wir schweifen zu sehr ab Wenn es auch schon mal schön ist, über alte technischen "Wunderkinder" zu plaudern..... (Gott war das Teil ein Klotz )

Ja so ist es was die Oled TV,s angeht: Sony währe auch dort ganz vorn mit dabei, wenn sie wirklich wollten, dürften oder sonst was.
Ich habe leider leider das Gefühl das denen die Gelder fehlen. Da bin ich mir eher sicher, fast schon zu sicher? Eins ist für mich klar ,wenn Sony Gas gibt, bleibt kein Auge trocken!!!! dann raucht,s und alle anderen sehen nur noch Rücklichter

das beispiel eignet sich am besten für video 2000, denn das war das deutlich bessere system. wir hatten das damals sogar noch.

celle (Beitrag #5299) schrieb:

Sony hat kein Geld und gilt aktuell nicht gerade als kreditwürdig. Die schlechten Einstufungen der Ratingagenturen und miesen Bilanzen des letztens Jahrzehnts hast du wohl verpasst?

Die Bilanzen gehen aber nun in den letzten Jahren wieder nach oben. Da wurde gewaltig umstrukturiert und die Maßnahmen greifen so langsam.

Die haben keine eigene OLED-Fabrik um eine Massenproduktion großformatiger Panels zu gewährleisten und ohne eigene Panelfabrik kann man da auch keinen Zukunftsmarkt bestimmen.

Sony hat auch keine eigene LCD-Panel-Fabrik und hat trotzdem Triluminos als komplett neue Technik eingeführt. Also das sehe ich nun nicht als Argument an.

Mit negativen OLED-Erfahrungen hat das nichts zu tun, denn Sony setzt im professionellen Sektor schon länger erfolgreich auf OLED-Monitore. Dort spielt das Geld aber weniger eine Rolle, die Haltbarkeit aber noch mehr als im consumigen Bereich.

Wie gesagt, ein OLED im Profi-Bereich wird ein- bis zweimal im Jahr kalibriert, da spielt es überhaupt *keine* Rolle, ob die Farben unterschiedlich altern. Und genau das ist ja das Problem von OLED.

Was ich mit Problemen bei OLED meinte, war dass Sony einfach zu früh aufs OLED-Pferd gesetzt hat. Sie haben gemerkt, dass die Leute nicht so viel Geld für diese Technik ausgeben wollen. Außerdem haben alle diese XEL-1 OLEDs, die Sony damals verkauft hatte, nach zwei bis drei Jahren einen massiven Farbstich gehabt. Weil diese Problematik zumindest zur damaligen Zeit nicht in den Griff zu kriegen war, hat sich Sony wieder aus der OLED-Welt verabschiedet, zumindest was den Consumerbereich angeht.

Das SXRD-Desaster ging an dir wohl auch vorbei...

Gebe ich ehrlich zu, ist wirklich an mir vorbei gegangen, da ich mich bisher Null mit dem Thema Rückpro-TVs befasst habe. Da das aber ein Phänomen von ca. 2008 war, also die Zeit, in der so einiges für Sony schief ging und was zu der finanziellen Misere geführt hat, in der Sony jetzt ist, sehe ich es nicht mehr als repräsentativ für heute an. Sony ist wie gesagt seitdem komplett umstrukturiert worden und geht heute vermutlich anders an die Thematik ran. Die offizielle Sony-Meinung war 2013, dass es mit der herkömmlichen OLED-Technik nicht möglich ist, Geräte mit ausreichend Lebensdauer zu fertigen, so dass nicht abzusehen ist, ob -- und wenn ja wann -- Sony ein OLED-Gerät für den Consumerbereich bringt. Wie gesagt, diese Aussage ist Stand 2013.

Ohne eigene Panelfabrik kein Crystal-LED und auch bei LED oder QD hat man das Abnutzungsproblem, dem man gegensteuern muss.

Was soll das immer mit der eigenen Panelfabrik? Heutzutage gibt es Spezialisten, die Panels bauen, und eine Firma wie Sony kauft die Panels von denen. Da braucht es keine eigene Fabrik. Die LEDs, die im CLED zum Einsatz kommen, stammen auch von einer anderen Firma. Auch wenn die Panels von einer Drittfirma hergestellt werden, kann eine Firma wie Sony gewisse Parameter beeinflussen und völlig eigenständige Panels bekommen. So wie Sony Panels mit Triluminos-Technik nun bei mehreren verschiedenen Herstellern einkaufen kann: mindestens mal bei Samsung, AUO, LG und Panasonic. Dazu braucht Sony kein eigenes Panelwerk.

Das ist ein physikalisches Gesetz und gilt für jegliche Art der Leuchtmittel und sobald diese eine unterschiedliche Farbe besitzen, ist das noch komplizierter, weil die Lebensdauer sich je nach Farbe immer unterscheidet.

Grundsätzlich richtig. Aber da wir wissen, dass LEDs in der Zwischenzeit bei 100.000 und mehr Stunden angelangt sind, wäre das gegenüber einem OLED, der wie hier nun schon mehrfach von den unterschiedlichsten Leuten gesagt wurde zur Zeit bei ca. 20.000 Stunden liegt, trotzdem ein Vorsprung.

IFA abwarten. Samsung hat nirgends behauptet keinen OLED-TV mehr in den nächsten 3-4 Jahren zu bringen, sondern sieht noch keine konsumigen Preise in dieser Zeit. Auch die 8er-LED-TV-Serie ist keine Massenware. Letzte offizielle Aussage war die Markteinführung des 55" UHD-OLED-TVs zur IFA.

Naja, gut, wenn von Samsung ein LCD für 35000 EUR angeboten wird, ist das in der Tat kein Massenprodukt. Auf diesem Niveau kann ich mir durchaus ein Engagement von Samsung im OLED-Bereich weiterhin vorstellen. Aber das sind ja dann auch keine Geräte, die man sich kauft. Von Massenmarkt kann dann ja keine Rede sein und es ist nicht mal ansatzweise dort, wo LG offensichtlich ist.

John-Sinclair (Beitrag #5300) schrieb:

Wundert mich auch gar nicht. Ich hatte ganz füher mal nen Sony Beta-Recorder. Der erste mit IR-FB. Frisch von der IFA und sauteuer. Und hierbei lernte ich den Support von Sony kennen. Ein wenig später eine Ex von mir mit nem sauteuren TV. Support unterste Schublade. Seit dem habe ich Sony nie mehr angepackt. Und das Jarhrzentelang.

Was soll das jetzt wieder? Weil Du persönlich mal zufällig schlechte Erfahrungen gemacht hast, das sagt ja nichts über die Firma. Ich kenne viele Leute, die nie zu Arcor/Vodafone gehen würden, weil sie so schlechte Erfahrungen dort gemacht, haben. Ich persönlich hatte immer Glück und bin sehr zufrieden. Dafür finde ich die Telekom liderlich, wo andere wieder als sehr gut finden. So was darf man doch nicht verallgemeinern, es ist halt persönliches Glück oder Pech, an wen man gerät und wie es zufällig bei einem selbst abläuft.

Außerdem geht es hier nicht um die Qualität der Service-Abteilungen, sondern um die Qualität und Innovativität der Produkte. Und da hat Sony schon in der Vergangenheit viele gute Produkte gezeigt. Um mal einige zu nennen: Betamax, CD und CD-Player, CRV (einmal beschreibbare Laserdisc), BluRay, Walkman, Discman, MiniDisc, Triluminos, OLED-TV für Consumer, Playstation, 4K-Beamer, 200Hz-LCDs, etc.

Und ja, nicht alle waren erfolgreich, z.B. die Minidisc, Beta und CRV. Bei Beta kenne ich die Story so, dass Sony zu viel Lizenzgebühren verlangt hat, so dass viele Geräte- und auch Contenthersteller auf das lizenzmäßig günstigere VHS von JVC gegangen sind. Das galt übrigens nur für den Homebereich, im Profibereich hat sich Beta nämlich durchgesetzt.

Aber lassen wir das Thema Sony jetzt. Sony tauchte hier nur auf, weil die ja schon einen OLED-TV für Consumer hatten, als andere noch gar nicht an OLED dachten. Wieso da jetzt auf Sony herumgeklopft werden muss, verstehe ich ehrlich gesagt nicht.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #5314) schrieb:

Wie gesagt, ein OLED im Profi-Bereich wird ein- bis zweimal im Jahr kalibriert, da spielt es überhaupt *keine* Rolle, ob die Farben unterschiedlich altern. Und genau das ist ja das Problem von OLED.

Aber gegenüber den angeblichen lokalen einbrennern wohl eher ein kleines.

hagge (Beitrag #5314) schrieb:

Was ich mit Problemen bei OLED meinte, war dass Sony einfach zu früh aufs OLED-Pferd gesetzt hat. Sie haben gemerkt, dass die Leute nicht so viel Geld für diese Technik ausgeben wollen.

Ich glaube kaum das einer bei Sony gedacht hat mit dem XEL-1 den Massenmarkt zu erobern. Das war eine "wir können es halt" Studie.

Hallo,
kennt vielleicht jemand Preise von
Samsung UHD TV U8500 55 Zoll,habe bei Google nix vernünftiges gefunden.
Und wenn dann auf Anfrage...

Die Bilanzen gehen aber nun in den letzten Jahren wieder nach oben. Da wurde gewaltig umstrukturiert und die Maßnahmen greifen so langsam.

Die wurden durch Verkäufe und Pesonalrationalisierung geschönt. Fakt ist, dass Sony´s TV-Sparte seit 10 Jahren keinen Gewinn erwirtschaftet hat. Das wissen auch die Banken, wenn Sony um Investitionskredite bettelt.

Sony hat auch keine eigene LCD-Panel-Fabrik und hat trotzdem Triluminos als komplett neue Technik eingeführt. Also das sehe ich nun nicht als Argument an.

Das ist sehr wohl ein Argument, eigentlich das Argument überhaupt. Ohne eigene Produktionsfabrik kann Sony langfristig nicht im Markt bestehen. Deren aktuelles Modell allein auf Zulieferer angewiesen zu sein, hat doch schon seit einem Jahrzehnt nicht funktioniert. Sony ist zu groß für solch eine Strategie. So zu überleben schaffen vielleicht Sonderlinge wie Vizio im Billigsegment, aber doch nicht so ein Großkonzern wie Sony. Es ist auch bezeichnend, dass Sony in der Imaging-Sparte dank eigener Sensorproduktion wiederum sehr gut dasteht. Auch Samsung und LG wären ohne Eigenproduktion nicht da wo sie jetzt stehen.
Zudem muss AUO erst einmal eine entsprechend große OLED-Fabrik fertigen und die hinken hier sowohl LG als auch Samsung noch meilenweit hinterher. Aktuell ist da bei Sony eher der Zukauf eines OLED-Panels von LG wahrscheinlicher. Viele Möglichkeiten hat Sony bald auch nicht mehr, wenn man betrachtet, dass aller Vorraussicht nach auch 2014 eher ein enttäuschendes TV-Jahr für Sony wird und die 4K-Karte nichts eingebracht hat. Samsung hat ja trotz späteren 4K-Start in der EU schon 2013 mehr 4K-Modelle verkauft als Sony und das bei noch nicht einmal günstigeren Preis.

Naja, gut, wenn von Samsung ein LCD für 35000 EUR angeboten wird, ist das in der Tat kein Massenprodukt.

Damit meine ich die normale 8090er-Serie. Auch die ist kein Massenprodukt, sondern gilt bei Samsung schon als Premiummodell. Die Masse kauft sich eben keinen TV für 2500 EUR + ...

Samsung macht den meisten Umsatz bei den kleineren Serien (5er/6er-Serie) und das muss man im Hinterkopf behalten, wenn Samsung von "Massenmarkt" spricht.

die lcd/led technik wird uns noch eine ganze weile begleiten .
denoch sollte man die japaner in sachen oled nicht abschreiben und auch lg wird dort weiter gas geben,ob es für den consumermarkt reicht steht heute noch in den sternen....
ach so nur so am rande...wenn ein großer konzern eine sparte auslagert bedeutet das nicht immer das ende sondern ist meist ein unabhängiger neuanfang..

greetz

So komme gerade von Expert die haben jetzt einen LG OLED TV stehen mit Carbon Heck, und was soll ich sagen, also ein WOW kam bei mir nicht auf!
Warum?!

Negativ:
1.Bild viel zu Dunkel, der sah richtig blass gegen einen LCD aus...
2 Die Bewegdarstellung war mies, schön geruckelt das ganze...
3 Das Curved Design gefällt mir nicht...
4.Bei seitlicher Betrachtung hat der Bildschirm ordentlich gespiegelt...


Positiv
1.Schwarzwert...
2 Farbdarstellung tolle Farben ( gut die habe ich mit dem X9 auch)...
3.Blickwinkel war gut, aber durch den Spiegelnden Bildschirm blieb davon nicht viel übrig...
4.Schärfe,Kontrast,Details... ( der X9 braucht sich in dieser Disziplin nicht zu verstecken)

Als Quell Material lief einen Blu Ray (Oblivion)

Testen durfte ich de LG nicht, habe dann nochmal nach dein Einstellungen des LG gefragt, (Bildhelligkeit), er meinte er läuft mit den Standard Einstellungen!

Dann habe ich nochmal gefragt, wie das mit Alterungsprozess des OLED aus sieht er meinte: Nach ca. 6000-bis 7000Std. würde das anfangen!

Also ich bin noch sehr enttäuscht von einem OLED TV , vielleicht habe ich auch zu viel erwartet!
Keine Ahnung, ich bleibe vor erst beim LCD

P.S Der OLED stand auch sehr lieblos zwischen den LCD´s rum, so kann man natürlich nicht die neue OLED Technik nicht Vermarkten! Daran sind natürlich Händler Schuld...

hast du versucht die Helligkeit vom OLED höher zu stellen? Eigentlich sollte das Bild ähnlich hell sein wie ein LCD. Die LCDs laufen auch gerne im grellen Dynamikmodus, der im Wohnzimmer daheim nur Augenschmerzen verursacht.

Hätte ich ja gerne, durfte ich ja nicht!

Rossi46 . Mich hat der allgemeine Bildeindruck vom LG NICHT aus den Socken geworfen, schon eher der 4 k von Sony. Habe auch nur kurz ( 4 min)
Zeit gehabt, musste weiter. Auf dem LG Oled lief gerade Servus TV in HD natürlich. Als ich dann das Extreme Ruckeln wahrnahm, wendete ich mich vom LG ( Schrott) ab. sowas brauch ich nich