SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

Hallo,
es ist der gleiche Plan wie fürs 18" Horn, nur dass der Treiberausschnitt angepasst wurde und dass ich die Rückkammer durch das Einkleben von je einem Brett über und einem Brett unter dem Treiber verkleinert habe. Man sollte für den BSW 154 II eine 35 Liter Rückkammer haben, also muss das so entstandene Volumen u.U. noch durch geeignetes Füllmaterial (Backsteine, Bücher, Bauschaum o.ä.) verkleinert werden, einfach mal nachmessen und ausrechnen.
Schöne Grüße
Tim

Also wenn da alles mit rechten Dingen zugeht bei den T&S Parametern und bei WinISD, dürfte das wohl die eierlegende Wollmilchsau.

Wirkungsgrad ist mit 98db angegeben.

http://img68.imageshack.us/img68/8837/eminencebeta15tl1.jpg

Tiefgang auch übel. Kann von einer euch vlt jemand mal nachsimulieren? Preis 69 Euronen...

mfg

Meine_Wenigkeit schrieb:

Also wenn da alles mit rechten Dingen zugeht bei den T&S Parametern und bei WinISD, dürfte das wohl die eierlegende Wollmilchsau. Wirkungsgrad ist mit 98db angegeben.

vorsicht! das ist oft nur der Berechnete "Wirkungsgrad" bei 1Khz, für einen subwoofer also vollkommen belanglos ;-)

Tiefgang auch übel. Kann von einer euch vlt jemand mal nachsimulieren? Preis 69 Euronen...

Klar! wenn du sagst, was du gemacht hast

Grüße,

Alex

Hallo,
die Kombi BSW 154 II mit Geister-Eckhorn ist jedenfalls erprobt, selbst für eine ganze Halle:
Viech-Party mit BSW 154 II Eckhörnern -> Tinitus!
Und das bei nicht annähernd ausgenutzten AM120-Amps...
Schöne Grüße
Tim

EDIT:
Wie man auf dem Link im Link sehen kann, waren die AM120 für die Eckhörner gerade mal zur Hälfte aufgedreht, und das für eine über 30 Meter lange Halle!

Nabend,

@ timsoltek: Du hast den BSW in dem 18er eckhorn benutzt, also dem hier?


Die Halsfläche beträgt ja schon 800cm², ist es normal (auch für den 15er) oedr hast du da was geändert?

Grüße
Andi

Hallo,
genau das, hab nur den Treiberausschnitt geändert.
Schöne Grüße
Tim

Sorry für den unvollständigen Beitrag, also der Treiber heißt Eminence Beta 15. Die T&S Parameter: Da oder da

Mir ist nur gerade aufgefallen, dass das BR-Gehäuse 980l groß wäre...das sprengt wohl alles!

Tag,

also hast du den Hornhals (von der Fläche her) nicht geändert, und das Volumen auf netto 35L gebracht, wenn sonst nix ists ist soweit alles klar.
Es kann sich mit dem Bau noch etwas verzögern da wir gerade umziehen, bin aber entschlossen es zu bauen.

PS: warum hast du nicht grad ein 18er Treiber genommen?

mfg
Andi

EDIT: @ Meine Wenigkeit, kann leider net helfen, weiss nur dass die Eminence erst ab der kappa-serie Freunde finden, schaut aber interessant aus. Habe mich aber schon für den BSW entschieden, auch wenns schlechter ist

Hallo,
ich habe den BSW genommen, weil ein Horn-erfahrenes Mitglied eines anderen Forums mit diesem Treiber experimentiert und es für optimal befunden hatte. Im Gegensatz zu einigen 18" Chassis ergab sich weder eine nennenswerte Verschlechterung des Pegels (weniger als 3 db) geschweige denn des Tiefgangs, so dass er preislich weit vorn war.

Der Eminence Beta ist ein kein Subwoofer, sondern höchstens ein Tiefmitteltöner für Monitorlautsprecher.

Schöne Grüße
Tim

Welcher Subwoofer hat sich eigentlich als besonders empfehlenswert herauskristallisiert?

Da das Thema wegen mangelnder Aktivität abgehandelt scheint, wäre eine Bilanz, ein Fazit sicherlich wünschenswert.

Eckhorn 18!

Welchen Treiber (< 300 EUR) legst du mir ans Herz?

meines wissens nach, soll da doch der mivoc awx 184 rein und der ist auch für weit under 300€ zu bekommen.

Hallo,
andere Chassis machens auch nicht besser, von daher: Mivoc.
An die Grenzen kommst du mit dem Eckhorn eh nie.
Schöne Grüße
Tim

Mein Subwoofer zum "Viech": 4 Ravemaster BSW154-II in BR

Total "Overkill", aber sind wir nicht alle etwas irre

mfg Timber

Schieß doch bitte ein Photo!

Hier das gewünschte Foto

Sorry für die schlechte Bildquali, is leider nur mit Handy geschossen. Die Aufstellung dient im Moment auch nur zu Testzwecken und wird noch überarbeitet

sieht nice aus

wie betreibst du die?
ich seh da unten ne reckhorn weiche.. benutzt du einen PA-Amp für alle 4 oder wie?

gruß

Was meinst du wie nice das aussah, als die 4 Sub's (ca 2,40m Höhe) übereinander standen . Wie du schon richtig gesehen hast benutze ich nen Reckhorn B-1 als Aktivweiche und ne Behringer EP-1500 als Verstärker. Jeweils 2 Sub's an einem Kanal parallel geschaltet.

mfg Timber

WO wohnst du? ^^
ich such noch sub unterstützung für meine party im januar

Doberan - liegt in der Nähe von Rostock

mfg aus dem hohen Norden Timber

Sehr sehr krank!
Ich würde mir solche Sachen niiiiiiiiiiiiieeeee anschaffen!

Hmmm.... mal überlegen, wo ich meine letzen beiden BSW herbekommen habe Am besten ich frag mal Tim

Hi,
@SOW_Timber:
Wie bist du mit der eckhorn B-1 als Aktivweiche zufrieden?
Ich such auch ne möglichst günstige Aktivweiche, für meine Dynacord PA amp.

gruß wallo

Hab noch ne 19" 3-Wege-Aktivweiche, unbenutzt, die könnt ich erübrigen, wenn das was für dich wäre...(PM)

Zur B1 gibts auch nen ellenlangen Thread...
Schöne Grüße
Tim

Also im Moment kann ich mich noch nicht so wirklich dazu äußern, da mir bis jetzt die Zeit gefehlt hat mal nen bisschen an den Einstellungen umher zuspielen. Werd dann aber nochmal berichten, sobald ich die Zeit dazu hab.

MfG Andy

Gibt es Erfahrungsberichte zu diesem Basshorn? -6db Punkt bei 27Hz ist noch unter meinem Minimum von -3db bei 35Hz, von daher würde es schonmal passen.
Allerdings ist fraglich ob dieses "Gerät" die 120dB des Viechs wegstecken kann.


mfg
Gregor

Moin, ich hab vor, mir für das Viech n Eckhorn 15 zu bauen, aber hab da ein paar fragen..

nachzulesen am besten gleich hier:
http://www.hifi-foru...ad=2468&postID=10#10

ich hoffe, ihr könnt mir helfen

gruß

Meine_Wenigkeit schrieb:

Gibt es Erfahrungsberichte zu diesem Basshorn? -6db Punkt bei 27Hz ist noch unter meinem Minimum von -3db bei 35Hz, von daher würde es schonmal passen. Allerdings ist fraglich ob dieses "Gerät" die 120dB des Viechs wegstecken kann. mfg Gregor

Hallo gregor,

Die 120db des vieches kann es sicher nicht wegstecken. für mehr pegel im bass braucht es auch mehr abstrahlende Fläche und in Folge auch mehr Volumen, die Physik wird man nicht austricksen.

Für jemanden, der ein basshorn stellen will, ists sicher aber keine verkehrte Lösung, die angestrebten Pegel eines Eckhornes wird es allerdings nicht packen.

@funky:
mit dem Beyma und ob der taugt, kann ich dir nicht helfen, evtl fragst du da einen der hornspezls im forum selber

Grüße,

Alex

Naja optisch würden sie ja gut zu den Viechern passen.
Man kann ja einfach 2 bauen. Dann sollts vom Pegel auch besser passen...

gruß wallo

naja, was heißt besser?
sie müssten schon ganz ordentlich passen, also möglichst die 120dB knacken..

hat die noch niemand gebaut?

wenn der beyma im horn nix taugt, würd ich 2 alp-hörner mitm Mds08 bauen

EDIT: ich hab dem Entwickel mal ne mail geschrieben, mal gucken, was er sagt :]

Ich glaube ich hätte einen schönen Treiber gefunden: http://www.lautsprechershop.de/hifi/beyma_st.htm Beyma 8BR40


@castorpollux: Du hast natürlich recht! Allerdings kann man auch Treiber nehmen die ein größeres Hublimit haben. Der oben genannte Treiber hat bei gleicher Größe das 3fache Verschiebevolumen des 8AG/N. Außerdem erscheint es mir so, als ob der Hornhals wesentlich kleiner als bei Viech ist, also die Membranbewegeng noch wesentlich stärker bedämpft werden würde. Wieviel das in der Praxis ausmacht vermag ich jedoch nicht zu sagen...

Wenn man allerdings 2 Alphörner baut hat man nochmal +6dB Maximalpegel das sollte doch reichen?!


mfg
Gregor

Wenn man allerdings 2 Alphörner baut hat man nochmal +6dB Maximalpegel das sollte doch reichen?!

Für denjenigen, der das Viech im Partybetrieb einsetzt, wohl eher nicht. Für den Heimbetrieb kann das reichen, wer pegel fährt, der kann ja von 2 auf 4 aufdoppeln - dann ist man volumentechnisch aber auch schon beim eckhorn - hat aber immerhin ne andere Optik

Grüße,

Alex

SO, ich habe eine Antwort von dem Herren erhalten :]

Das horn hat nach seinen Aussagen einen theoretischen wirkungsgrad von 107dB/Watt/meter.
was also 2 stk. mit den Viechern hithalten lassen würde.

am geeignetsten sei der SW178WA01 von Wavecor ideal.

Gebaut aus 18mm Birke mpx und ein paar "weichteilen"

Ich hab gerade gesehen, dass er evtl. in Hamburg wohnt, dann werd ich ihn mal fragen, ob ich mal probehören kann

gruß

Mein der Hersteller nen Wirkungsgrad von 107dB oder nen max Schalldruck? Ersteres wäre ja gar nicht schlecht...

Ich hoffe, er hat nichts dagegen, dass ich ihn zitiere...

Theoretisch sind mit dem Alphorn 107 dB 1W 1m, Impuls, möglich.

Gruß

Na das klingt ja nicht so überzeugt...

Gehen wir mal davon aus ein 2er-"stack" hat 107db/W/m kommen sie locker mit den Viechern mit. Die machen in meinem Zimmer unter der Dachschräge direkt an der Wand eh blos 114db.
Vielleicht kommt ja sogar eines schon mit...

mfg
Gregor

Hi,

Theoretisch sind mit dem Alphorn 107 dB 1W 1m, Impuls, möglich.

aber nicht bei 25-30Hz, eher bei 80Hz und dann aber na ja. Laut AJ-Simu bei 30Hz 95dB/m/W in der Ecke.
Bevor hier jetzt geschrieen wird jo ich habe 4stck von den Alphörnern gebaut und plappere hier nichts nach.
Als Sub zum Viech völliger Quatsch, dieses Horn geht sehr stark in die Richtung TML,
optimal bei Heimkino und Klassik - Orgelmusik.

Als Tipp von mir, ja auch die Viecher gebaut und das Geist-Eckhorn mit 18“ Ls.,
kauft euch einen/zwei A&D 1230 ca.52,-Euro/Stck. haut das Ding inne Bassreflex/Bandpasshornschachtel
knallt 300Watt druff und guckt das das Ding 119dB bringt.

Gruß

Du kannst ja einmal zur "Kontrolle" das Viech simulieren. Ich habe Alphorn und Viech mit hresp simuliert und das Viech ging laut simu bis 2k rauf und 50Hz runter. Empfindlichkeit: ca. 105db. Entsprechend viel Beachtung habe ich dann der Alphorn simu geschenkt!

mfg

Was passiert eigentlich, wenn man das Viech ganz in die Ecke schiebt? Wird dann der vorhande Bass kräftiger oder geht die Kiste auch tiefer runter. Wenns tiefer geht, wieviel? Reicht das als Sub? Wäre dann ja quasi ein Eckhorn! Macht ein anderer Treiber im Viechgehäuse mehr Tiefgang? Würde optisch gut passen, wenn der Sub genauso aussieht wie das Viech...

Also...
Es gibt einen Visatontreiber den man ins Viech stecken kann. Siehe Strasasker. Dann klingt das Viech dunkler;)
Es gibt außerdem ein Basshorn mit einem Westra( Welcher genau, weiß ich jetzt nicht), das dem Design des Viechs nachempfunden ist. Musst du mal die Suche anschmeißen;)


bene

hi

ich habe mich heute bis seite 25 durchgelesen. weiter bin ich nicht gekommen. muss auch ehrlich gestehen, dass ich keine lust mehr habe....


meine frage ist nun, ob es nun schon alternativen zu dem 1M-eckhorn gibt, die preismäßig auch erschwinglich sind und keine utopischen platzansprüche haben, bzw. zwingend eine ecke brauchen. leider ist in meinem raum keine ecke mehr frei. was ist aus dem budgeteer geworden? unpassend?

vielleicht könnte man die erarbeiteten vorschläge direkt im ersten post vorstellen.

danke im voraus und einen guten rutsch,
tim

nja.. wie du auf den letzten seiten vielleicht gelesen hast, gibt es nicht viele alternativen.

Basshörner werden utopisch groß, wenn sie nicht inner ecke stehen.
kleinere Basshörner (siehe Alp-horn) kommen mit dem Pegel nicht mit.
bleiben für sowas noch >15" PA-Treiber in BR. gehen aber wieder nur entsprechend der gehäusegröße tief.
Und mir war der 15" Beyma Pa-Woofer irgentwie zu langsam für die viecher.. klang jedenfalls nicht super dazu, finde ich

gruß

vielen dank. die letzten seiten habe ich mir nicht durchgelesen. hätte ich wohl mal machen sollen. echt schade, dass die pegelstarken subwoofer die zum viech passen so monströß werden.

eine alternative wäre vielleicht den subwoofer als fernsehschrank zu nutzen. das wäre die einzige möglichkeit einen großen subwoofer in mein zimmer zu bekommen. gibt es in der richtung etwas? tut mir leid dass ich frage

edit: ich könnte kotzen. diese forumssuche geht wieder nicht richtig. finde nichts zum thema "Alp-horn"
könntest du mir einen tipp geben?

Hallo!

Könnte dieser subwoofer vielleicht etwas sein? Pegel und Dynamik dürfte er besser mitmachen als da Alphorn. Dafür ist der Tiefgang nicht sooo pralle, eher die Obergrenze der "Rentabilität". Dafür schön klein und billig!

mfg
Gregor

2 der woofer wären sicherlich interessant. dann könnte ich sie praktisch als fernsehuntertisch benutzen.

jedoch glaube ich, dass mein verstärker dafür nicht ausreichen wird und ich dann zusätzlich noch einen neuen verstärker brauche. denn ich glaube kaum dass die 100 wattRMS an 4 ohm für die woofer reichen werden. sind ja zu allem übel auch noch 8 ohm woofer.


mit neuer endstufe wirds dann schnell wieder sehr teuer. für heimkino sind die teile aber gar nicht zu gebrauchen, oder?

Hallo Tim,
den Budgeteer hat meines Wissens noch niemand gebaut.
Fand den Vorschlag schon interessant, aber nach schlechten Erfahrungen mit dem TW3000 hab ich das Projekt fallengelassen.
Ein Eckhorn ist m.E. die Interessanteste Begleitlösung zum Viech, ist auch von etlichen Mitgliedern hier erprobt und für gut befunden worden.
Schöne Grüße
Tim

hi tim

danke dir, aber ich habe wirklich keine möglichkeit ein eckhorn zu bauen, da ich wie geasgt keine freie ecke habe. betreibe die viecher im moment zusammen mit meinen beiden bluesub 10. pegelmäßig kommen die sehr gut mit, jedoch sind die etwas langsamer und nicht klingen recht fett im vergleich zu den viechern

die einzige möglichkeit ein horn in mein zimmer zu bekommen ist, es als fernsehunterschrank zu benutzen. darf dann aber auch nur maximal B/H/T 100/50/50cm sein. ich glaube soetwas wurde jedoch noch nicht gebaut, oder? das wäre doch eine gute alternative zu einem eckhorn.

vielleich wäre das hier was:
http://www.lautsprechershop.de/pa/emh_152.htm

sprengt aber mit B/H/T 64/110/60 etwas den rahmen. vielleicht bekommt man sowas mit zwei 15ern etwas kleiner. wäre vielleicht was fürs viech. kann jemand sowas mit günstigen 15" simulieren?