SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

gute frage..

bei br konstrukte empfand ich unter höherem pegel als nervig..
das hh18 eckhhorn ging mir nicht tief genug trotz änderung in der entzerrung.
daher wurde es die cb, die aber im maximalpegel dank der entzerrung auch mit keinem der andren 3 konkurieren kann, rein klanglich gefiel sie mir aber am besten.
wenn dir jedoch der tiefgang vom eckhorn reicht wäre es wohl in dem raum am sinnvollsten einzusetzen, da der sub18 auch nicht lauter geht als der showsub, die cb einiges weniger an schalldruck liefert.

gruß aus frankfurt
stefan

Hallo,
da stimmte aber irgendwas nicht, wenn das Eckhorn 18 nicht tief genug ging. Ich habe mir das fürs Heimkino gebaut und bin mehr als zufrieden. Außerdem höre ich gerne Orgelmusik, wo es doch sehr auf Tiefbass ankommt. Da hört man plötzlich Bässe, die man auf anderen Subs nicht wahrnehmen würde.
Ich habe auch schon den K&T Megasub mit dem Magnat Agressor, den Peerless XLS10 + Passivmembran, den Zebulon, den Zebulon Ultra, das Geister Eckhorn, Dipol Subs und etliche andere getestet.
Von mir eine echte Empfehlung für das E18, habe gerade noch eins für mein Arbeitszimmer im Bau, weitere werden folgen.
Schöne Grüße
Tim

hi tim,

ich empfehle wenn der platz vorhanden ist und man mit fehlendem tiefgang zurechtkommt ja auch das hh-eckhorn. ankou will den bsw aber ins geister horn verpflanzen, worin er laut simu nicht besonders tief geht.

in meinem sehr kleinen raum ging das hh-eckhorn mit geänderter entzerrung wie gesagt nicht tief. dies liegt mitunter an geänderter entzerrung, da ich nicht einfach bei 32hz die leistung die ins chassis fliesst verdoppeln möchte.

abgestimmt ist das horn ja wenn ichs recht in erinnerung habe auf 42hz und geht bis 30hz herunter mit entzerrung. der bsw geht in 300l br nach weiche bis 20hz (-8db) herunter, was schon einen argen unterschied ausmacht und das ohne jegliche anhebung.
daher spreche ich von fehlendem tiefgang, nicht generell sondern im bezug auf andere konstrukte mit selbem chassis.


gruß pinkus

Was haltet ihr von dem Hypohorn aus der HH 2/2001?
Geht im Raum bis ca 30Hz runter, ist ein Horn und sicherlich kein Kind von Traurigkeit. Hat nen Wirkungsgrad von ca 95db. Man muß als reinen Sub auch kein Koax einbauen. Bin mir sicher, daß es da auch andere Treiber gibt.
Einzige Bedingung: Das Teilchen - oder besser zwei Stück davon - sollten direkt an der Wand stehen. Im Vergleich zum Eckhorn also schon mal wesentlich Aufstellungsunkritischer...

Wie tief geht das teil denn im Geistereckhorn ungefähr? Tiefer als der Showsub ohne Anhebung?
Hat jemand den Plan zum Hypohorn?

Gruss Ankou

hallo jungs und mädels

ich muss sagen, ihr habt auch mich angesteckt. hab hier viel mitgelesen, aber ehrlich gesagt wenig verstanden.

für mich ist diese materie komplett neu.

erst vor kurzem hab ich mir richtige lautsprecher gekauft, um ein 5.1 system zu haben.

bisher ist folgendes vorhanden:

2 x klipsch f3
1x Klipsch c3 center
2 x klipsch b3 rear

1 onkyo tx-sr 504

nun fehlt noch der subwoofer.

passend zu den lautsprechern hatte ich da an den hochgelobten klipsch rw12 sub gedacht. da es ihn aber in schwarz nicht mehr gibt und mir kirsch nicht unbedingt zusagt, dachte ich daran, mich an einem selbstbau zu versuchen und mir meinen sub selbst zu bauen.

nun zu meiner wichtigsten frage vorab:

krieg ich das hin, ein sub zu bauen, der so gut ist wie der klipsch?

kurz zu den punkten, die mich beim klipsch überzeugt haben:

1. er bringt bass nur, wenn bass da ist (brummt also nicht ständig vor sich hin
2. er kann sehr tief spielen
3. er spielt sehr präzise (für mich wichtig, da ich viel musik höre)

nun weiss ich von den selbstbau berichten hier, dass die subs sehr laut und sehr tief können, aber wie präzise sind sie denn?

ich dachte da an etwa diese konstruktion, die auf einer seite im diesem thread gepostet wurde:

http://geist4711.no-ip.com/exhorn.png
http://geist4711.no-ip.com/exhorn2.png

könnt ihr mir sagen, welches chassis ich dafür bräuchte? also welche größe, hersteller, modell usw.
dazu muss ich sagen, dass mir 18" schon fast zu groß sind.

kann man aus etwa 350€ gesamtkosten einen richtig geilen sub bauen, der die oben genannten kriterien erfüllt?

welche anderen komponenten müsste ich mir zulegen?

ich weiss, es sind viele fragen, aber ich bin mittlerweile von der idee, selbst einen subwoofer zu bauen wirklich fasziniert und hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt.

genauso bin ich für andere gehäuseformen und für alle vorschläge offen, solange das budget die 400@ marke nicht übersteigt.

vielen dank für eure mühe

mfg
paul

da noch keiner was dazu gesagt hat, will iuch mich mal vorwagen:-)
denke das da alle chassis die man auch ins eckhorn setzen könnte, für passen dürften.
wobei das eckhorn allerdings noch etwas mehr tiefgang haben dürfte....
mfg
robert

Juhu! Eine Antwort ^^

Leider hat sich die Situation bei mir schon wieder geändert, denn mein Ravemaster hat einen leichten Schaden (Schwingspule) und wird wohl nicht mehr ewig seinen Dienst tun.
Wie sieht denn die Verwendbarkeit der A&D Audio 18 Zöller aus?
kann man den Subwoofer eigentlich auch in eine Ecke legen und nicht stellen? Würde bei mir vom Platz besser passen!

Gruss Ankou

moinmoin, wenn du eine dreiwandige ecke nutzt, ist es dem horn egal wierum du es darin 'drehst' die funktion wird ja nicht beeinflusst.
zum A+D kann ich nix sagen, kenne den nicht -orientier dich doch einfach an der liste zum eckhorn.
mfg
robert

Gut!
Kann man nicht einfach von den Daten her sagen ob der passen würde oder nicht?
Hier der 1840er: http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1840.htm
und der 1830er: http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1830.htm

Welcher würde besser passen von den Daten her oder sind beide Schrott für Horn?


Gruss Ankou

Hallo erstmal an alle Viechianer!

Ich besitze meine Viecher seit ca. 2 Wochen und bin mit ihnen vollauf zufrieden und freue mich jeden Tag wenn ich Musik mit ihnen hören kann! Allerdings fällt mir auf das einfach nicht genügend Tiefbass in den Viechern steckt (was natürlich klar ist bei 20 cm und Breitband)! Das heisst für mich das ich auch einen Sub brauche!

Um es kurz zu halten, ich habe wie so viele, noch nicht den Platz für ein Eckhorn (das wird sich die nächsten Monate wohl auch nicht ändern) und möchte deshalb wohl sehr gerne Geists Bauvorschlag im Post #130 in diesem Thread nachbauen! Ich finde diesen Bauvorschlag optisch (und hoffentlich auch klanglich) sehr interessant!

Nun zu meiner eigentlichen Frage hat diesen Bauvorschlag irgendjemand nachgebaut und evtl. dieses auch mit anderen Chassis (z.B. nen Eminence Chassis oder nen Monacor SP 382 oder ähnliches in der Preiskategorie)? Wenn ja wie ist der Klangeindruck Geist hat ihn ja mit seinem Chassis als sehr ordentlich dargestellt!

Wenn nein, zu welchen Chassis würdet ihr mir von den Daten her raten?

Wäre nett wenn ich eine konstruktive Antwort bekomme mit der ich auch was anfangen kann!

viele Grüße

Ghostwriter

p.s: Dir Robert (Geist) im speziellen (und natürlich auch allen anderen mit Bauvorschlägen) vielen Dank das ihr euch so viel mühe bei der hilfe nach geeigneten Subkonzeptionen macht!

Übrigens bevor ich die Frage offen lasse beantworte ich dieses schonmal vorher welche Musik ich höre auch auf die Gefahr hin das ich gesteinigt werde!

Gaaaaanz viel Deutschen HipHop ab- und zu nen bissl Black und nen Film guck ich auch mal ganz gerne sollte aber stark in richtung Musik gehen da mir Filme nicht ganz so wichtig sind!

Gute Nacht wünsche ich schonmal!

Kurze Zwischenfrage zu dem Eckhorn 12:
Kann ich das auch senkrecht stellen?
So dass die Hornöffnungen anstatt nach rechts und links am Boden liegen, eine Öffnung nach oben geht und die andere am Boden bleibt und in den Raum zeigt?
So dass ich die Höhe von ca 50 cm in eine Breite von 50 cm verwandeln kann?

Ich hoffe ihr versteht wie ich das meine. Ich wollte das so machen, weil ich dann weniger Platz benötige und eine "verstopfung" des einen Hornausgasgangs umgehen kann.

Müsste ich dabei sonst noch etwas beachten?

MfG Jens

@Yellowstrome

Dem Bass ist es ziemlich wursch, ob er sich stehend oder liegend ausbreitet.
Beachten sollte man nur (egal bei welcher Aufstellungvariante), daß größere Möbel nicht in direkter Nähe zur Hornöffnung stehen.
Obwohl, mein Kumpel hat ein Stark Horn (von wegen kein Wirkungsgrad und Tiefgang...) und wenn der seine Wohnzimmertür aufmacht, sieht man fast nichts mehr vom guten Stück. Der Klang bleibt aber der Gleiche. Hört sich blöd an, ist aber so!

Gruß vom Sid

Hat denn keiner nen Tipp für mich welche Treiber ich dafür nehmen kann? Habe leider keine zehn Chassis zu Hause um das einfach mit verschiedenen zu testen sonst hätte ichs schon lange gemacht!

Wäre nett wenn jemand helfen könnte!

naja, es passen doch fast alle Treiber sie müssen halt nur mit dem viech mithalten können, d.h. ein gewisser wirkunggsgrad oder hal viel endstufenpower sonst wird der nicht mitkommen, aber hier gibt es doch viele bauvorschläge auch ohne eckhörner, wenns günstig sein soll z.B TW3000 in BR oder sowas...gibt doch wirklich viele sachen


Gruß

Jo dann werd ich wohl mal nen Emmitnence Treiber nehmen! Die sind noch einigermaßen günstig und der Bau ist somit erschwinglich!

Das Betthorn wird ja so wie ichs gesehen habe (hoffentlich richtig verstanden) gerade als 2x2 m Variante entworfen, wenn das so ist würde ich dieses wohl auch noch bauen da man ja immer nen Bett brauchen wird!

Danke für die Antwort!

Tag,
Ich werde mir vermutlich in den kommenden Ferien ein Eckhorn12 bauen.
Dafür brauch ich noch ein AM80 Modul.
Ich habe gelesen dass die Tiefbassanhebung nun noch tiefer sein soll (bin mir nich mehr sicher, aber glaube es waren 25 Hz) Ich meine das stand i-wo versteckt in der Hobby-Hifi.

Macht das etwas aus? bzw. Wäre das eher gut oder schlecht?

Bitte um hilfreichen Rat
mfg yello

joop

hab da au no paar bass chassis rumliegen oder besser
verbaut, aber das gehäuse (mit bass cad berechnet)
ist eher ein flopp

und zwar pioneer TS-W306DVC

400 watt ca
89db
18-500 herz
30er subs
ma so grob

ja ich weiss dass sinn 4 ohmer für auddo....

iss zwar bissle knapp als unterstützung für die viechas
vll aktiv ausgeführt?

bräuchte ideen was ich mit dene anstellen kann
reiner

ich kenn die nun nicht, aber der wirkungsgrad ists chlecht so können sie wohl eher nicht mit den Viechern mithalten..wenn doch brauchen sie ein kräftiges aktivmodul

Also ich hab das Eckhorn 12 mit dem BSW-124 und Mivoc AM-80

Da ich vorher nur ein Magnat Alpha 30A hatte (nur für 5 Tage, danach hab ich den zurückgegeben) haut das Endergebniss mich einfach um!

Ich höre nur auf Zimmerlautstärke und den Bass ziemlich leise gedreht (nur ein Viertel!) und das hört sich spitzenmässig an.

Jetzt gleich dreh ich mal ein bischen auf und gucke wie lange es dauert bis es Beschwerden gibt!


MfG Und hundertausend Dank für diesen Mega-Bauplan!

hmmmm

also wenn bis jezt noch keine beschwerden kamen gibts 2 möglichkeiten

1. das eckhorn kann nix
2. Yellowstrome! ist taub und hört das klopfen und klingeln der nachbarn nicht mehr

Hehe, es waren nur 2 Minuten...
Da haben mir meine Eltern den Strom abgestellt

Hi alle an alle!

Ich habe jetzt das kleine Basshorn von Geist4711 gebaut und habe leider noch nicht wirklich den passenden Treiber! Kann mir jemand einen Treiber 30 - 38 cm empfehlen??? Das Basshorn ist hier auf Seite 3 - 4 zu sehen! Wäre echt super wenn mir jemand nen Tip geben könnte!

mfg

Ghostwriter1

Könnt ihr mir weiterhelfen?
Ich kann meinen AM-80 nur etwas über 1/4 aufdrehen, danach kann der Woofer einfach nicht mehr...
1. kommt nicht mehr raus umso mehr ich (vorsichtig) aufdrehe
2. gibt er töne von sich die darauf hindeuten dass er überlastet ist...


Ich hab das Eckhorn12 gebaut mit dem BSW 124-II
Kann der wirklich nicht mehr? Warum habe ich dann ein AM-120 Modul empfohlen bekommen?


Könnt ihr mir etwas dazu sagen? Habt ihr das auch?

mfg Jens

PS könnte es daran liegen dass er nicht ganz dicht ist? Ich fühle nämlich mit den Fingerspitzen Luftbewegungen die nicht sein sollten....

Hallo!

Also ich denke nicht, dass das Chassis am Ende ist, sondern die Endstufe. Das Am80 ist ja nicht gerade das stärkste.
Ich denke mal das Modul kommt ins Clippen und hat den Woofer nicht mehr richtig unter kontrolle.
Undichtigkeiten würde ich natürlich auch mal beseitigen wenn vorhanden, vor allem in der Rückkammer können die zu hässlichen Nebengeräuschen und stärkerer Belastung des Woofers führen!

Gruss Ankou

Hm, das ist ja n bissel blöd. Warum kauf ich mir dann nen AM-80????


--> tausche AM-80 gegen AM-120 und 30€ *g*

Nach 3-4 Weizen klingt der Sub aber auch schon lauter... Also geht das auch so.

Hallo Jungs!

Ich habe ja wie ihr gesehen habt das kleine Basshorn von Geist4711 gebaut!

Nun wollte ich ganz gerne das Chassis austauschen gegen ein Monacor SP-382 PA. Meint ihr das wäre ein guter vorschlag???

Höre viel Deutschen HipHop und gucke auch mal gerne nen Film!

mfg

Ghostwriter1

ich möchte an dieser Stelle mal die Lanze für einen etwas anderen Subwoofer brechen:

Den Open-Baffle-Sub im Nahfeld. Ein 18er vom Schlag eines Mivoc AWX184 oder des A&D Audio R1830 ist günstig und läuft bei mir seit geraumer Zeit zu den Viechern.

Wer den Platz für ein Eckhorn nicht opfern will, kann sich ja evtl. damit anfreunden - zumindest für einzelgänger ist das eine überlegenswerte Alternative! Wems nicht gefällt, der nimmt sich den bass und steckt ihn ins sowieso dafür gedachte Eckhorn - wers nicht probiert hat, ist selber schuld

Heute hab ich mir Metallica-S&M und die White Stripes-Elephant von nem bekannten geholt: Pegeltechnisch gabs absolut gar keine Probleme, auch wenn man sagen muss, das mein A&D da am oberen Pegelende schon ganz schön pumpt. Und der absolut saubre Bass reisst einen echt vom Hocker, da muss das Viech erst mal mitkommen

http://www.hifi-foru...um_id=159&thread=980

Grüße,

Alex

so, ich werd mir wohl den AWX 184 in ~155l br bauen und dann mal hören, was dabei rauskommt.. soll nicht so schlecht sein

gruß

Hi, bin gerade dabei mir n paar viecher zu bauen!
Wie macht ihr dass mit der Watte?

Is das schon zu viel?
Oder zu fest?

Ich hab halt einfach so ne Rolle genommen:
[img=http://img124.imageshack.us/img124/5351/img1418jt3.th.jpg]
und sie einmal geknickt und dann zusammengerollt

gruß wallo

also:

1. vielleicht solltest du im Viech-Thread schreiben und nicht im SUBWOOFER zum Viech-Thread ^^
2. gute frage, die watte da hinten hab ich ganz weggelassen, weil bei mir garnicht genug bei war und ich lieber dammvariante 5 benutzt hab, also ist das da hinten alles freit..
gleich ne frage, muss ich das hinten zusätzlich hinpacken, oder ist das egal?
3. hast du das sehr schön verarbeitet

gruß

Hups sorry


Der Subwoofer kommt als nächstes

Zu 3.^^
Ich hab die watte nur mal hingehalten, weis irgenwie nicht wie ich sie befestigen soll
Vielleicht mit heißkleber oder so...

gruß wallo

klar heißkleber ist immer gut
und die dämmvarianten stehen ja im viechthread, glaub ich
gruß

Besteht die mgl das jemand alle getesteten Subvarianten für´s Viech mit Pro und Contra nochmal zusammenfasst da dieser fred für mich sehr unübersichtlich wirkt und es für mich schwer ist hier den durchblick zu bekommen da ja hier zum großteil nur über die bestückung diskutiert wird.

mfg

also im groben mal so:
optimal wäre ein eckhorn 12 oder 18, ins 18er passen auch 15"
danach haben glaub ich einige den "showsub" gebaut, 18" raveland in 150l, genaues findet man im forum.

im prinzip geht jeder subwoofer der halt vom pegel und vom wirkungsgrad mit den viechern mithalten kann. sonst halt lesen

Das glaub Ich eher weniger da dieser ja mit der Spielfreude vom Viech mithalten muss und was noch viel wichtiger ist, er muss klanglich (wenn mgl auch Optisch, das ist aber zweitrangig) zum Viech passen, relativ einfach im Nachbau sein und nicht zu groß werden (bis max 250 Liter), der Preis spielt bei mir eine kleinere Rolle jedoch sollte das Chassis (allein) nicht über 400€´s kosten.

Böötman schrieb:

Das glaub Ich eher weniger da dieser ja mit der Spielfreude vom Viech mithalten muss und was noch viel wichtiger ist, er muss klanglich (wenn mgl auch Optisch, das ist aber zweitrangig) zum Viech passen, relativ einfach im Nachbau sein und nicht zu groß werden (bis max 250 Liter), der Preis spielt bei mir eine kleinere Rolle jedoch sollte das Chassis (allein) nicht über 400€´s kosten.

naja spielfreude ist ja das das er ordentlich pegel abbekommen soll und damit auch wirkungsgrad braucht um es überhaupt mit den viechern mitzuhalten ;), klanglich, dann natürlich auch ein Basshorn --> wie gesagt die Eckhörner

Besten dank, Ich mach mich mal schlau, bei weiteren Fragen melde Ich mich hier nochmal.

mfg

Also das Ravelandchassis gibt´s nichtmehr und das Eckhorn fällt mangels Ecke weg, derzeit hab Ich auchschon überlegt mir zur not ein fertigen Aktiv PA sub zu kaufen allerdings stellt sich hier die frage ob da mit dem nötigen Tiefgang zu rechnen ist und welcher was taugt.

ja die raveland gibt es nicht mehr, aber die nachfolger und die laufen unter Mivoc, siehe: http://www.speakertrade.com/einzelchassis/tieftonsysteme.html

ich bin mit nicht ganz sicher,aber wenn man das eckhorn quer stellt kann man anstatt eine ecke auch die ecke zwischen boden und wand benutzen, hab ich zumidnest am anfnag dieses threads gelesen.

Ansonsten kanns du auch PA-chassis wie z.B beymas nehmen und selbst das Gehäuse bauen um trotdzem tiefgang zu bekommen. Muss man dann simulieren

Beymas hab ich mir auch schon einige angesehen!
Die meisten haben einen sehr verlockenden Wirkungsgrad!
Leider sind viele 8 Öhmer dabei...

gruß wallo

naja nimmst halt anstatt einen großen zwei kleine dann hast auch wieder 4 ohm raus, geld für 2 chassis währe ja da

2 12" dürften sicher gut mit den viechern mitlaufen auch was die geschwindigkeit angeht

Hat schonmal jemand mit einen Copound-Horn erfahrungen gesammelt? Dann währen die 8 Ohm kein Thema mehr und vermutlich könnte das Horn dann auch kompakter ausfallen, ansonsten wenn jemand wirklich extrem unterwegs ist dann spricht doch nicht´s dagegen 2 dieser Eckhörner auf Raumhöhe zu stapeln, das düfte sich sogar positiv auf den Klang auswirken.

Bescheidene Frage, kennt sich jemand mit den RCF-Detonation Submodulen aus? Ich erwäge mir den Showsub mit Mivocchassis und dem DT-300 (wenn´s ich reitet evtl. auch dem DT-500) Aktivmodul zusammenzubauen nur stellt sich mir die frage was diese Taugen?

mfg

PS: THX @ Feldweg

Auf Raumhöhe stapeln?
Versteh jetzt nicht was du meinst

Nur mal angenommen du hast eine Raumhöhe von 2,3m, dann könnte man ja 2 Eckhörner Stapeln (kenn jetzt nicht ihre genaue Höhe), wenn jetzt 2 Achtöhmer in ihnen werkeln so kann man beide Parallel betreiben, landet bei 4 Ohm, der Gesamtwirkungsgrad dürfte steigen da ja beide 100%ig synchron laufen und rein theoretisch dürfte das Klangerlebnis noch brutaler ausfallen da ja Schall auf der kompletten Raumhöhe abgestrahlt wird oder Irre Ich mich da?

Was würde sich am Eckhorn ändern wenn 2 (zb 2 Beyma Achtöhmer) der Ravemasterchassis ohne Hornänderung Copound verbaut werden?

Wenn man 2 Eckhörner stapelt, erhöt sich die Mündungsfläche: das ergibt dann eine tiefere Grenzfrequenz und erhöht natürlich auch (durch das zweite Chassis) den Wirkungsgrad des Systems.
So würde es sich auch lohnen, z. B. das Eckhorn 18 aus HH mit kleineren Treibern (25er oder 30er) zu bauen. Genügend Tiefgang wäre durch Stacking ja vorhanden. Und kleinere Treiber haben theoretisch nen etwas besseren kick...
Wo liegt eigentlich das Problem mit 8 Ohm Treibern?

man könnte auch wohl bis zu 4 eckhorn 12" stapeln
leider fehlt mir genaue Höhe dürfte aber so 50cm sein, wobei das schon übertrieben währe, aber interessant

Baubericht: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4446.html

weil das eckhorn18 kann nicht mit den kleinen Subs ausgerüstet werden

Mal ne ganz dumme frage, hat schonmal jemand Probiert as Eckhorn so zu falten das es nur 1 Hornöffnung gibt die dann auchnoch nach vorne abstrahlt? (Quasi für ein Eckhorn OHNE Ecke zur geraden aufstellung auf dem Boden)

Ich bin ja Immernoch am grübeln, für den Showsub spricht der Tiefgang aber man sieht das Chassis und genau das will Ich möglichst vermeiden damit das alles Optisch besser zu den Viechern passt, abgesehen davon macht ein guter Kumpel von mir ab und zu einen auf Alleinunterhalter (reines Hobby) und dabei steht die überlegung im Raum seinen Tieftonbereich mit meinem zukünftigen Viechsub etwas aufzupeppen.(daher die frage der Hornfaltung)

mfg

EDIT:-kann jemand was zu den o.g. Detonation Aktivmodulen was sagen?