SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

timsoltek schrieb:

Wenns denn unbedingt ein W-Bin sein soll, musst du auf jeden Fall ein Chassis aus dem Profi-Bereich nehmen, das W-Bin ist nämlich ein absoluter Chassis-Killer. Da reißen die Membranen reihenweise.

Würde gerne ne erklärung dazu wünschen ... gerne auch per PN ... is nich so das ich dir nich glaube ich kann mir nur grad nicht vorstellen warum ...

Würde gerne ne erklärung dazu wünschen ... gerne auch per PN ... is nich so das ich dir nich glaube ich kann mir nur grad nicht vorstellen warum ...

nene, ruhig in aller Öffentlichkeit - gerissene Membranen interessieren mich auch

wegen der ulb's : warum schaust du nicht mal im party-pa-forum nach oder fragst bei jobst selber nach, ob er weis, wer alles diese kiste gebaut hat - da wirst du schon ne menge Erfahrungsberichte zum anlesen finden, da bin ich mir sicher.

Grüße,

Alex

Es muss kein W-Bin sein, Tim. Nur denke ich, dass ein W-Bin optimale Raumausnutzung gewährleistet, schließlich habe ich ja ein bestimmtes Volumen mit bestimmten Abmessung und da erscheint mir das W-Bin am geeignetsten.

Was die reißenden Membranen betrifft, würde ich dich auch bitten das ein wenig zu erläutern...


mfg
Gregor

castorpollux schrieb:

wegen der ulb's : warum schaust du nicht mal im party-pa-forum nach oder fragst bei jobst selber nach, ob er weis, wer alles diese kiste gebaut hat - da wirst du schon ne menge Erfahrungsberichte zum anlesen finden, da bin ich mir sicher. Grüße, Alex

hab ich alles schon gemacht, nur hat sie da niemand mit den viechern verglichen/spielen lassen

Hi,

sie werden zu den Viechern nicht viel anders klingen als in den gelesenen Klangbeschreibungen

Grüße,

Alex

Was ist den jetzt eigentlich die günstigste lösung, um dem Viech einen richtigen bass zu geben, und es noch mehr kicken zu lassen?

(Bei mir kickt das viech nicht, was wohl an den raummoden liegt.)

Eckhorn ist schlecht, weil ich keine ecke habe^^

günstig und vom Klang Top

Reckhorn H-80

Die Ecke kann auch in der Decke sein...!

Nabend,
da schließe ich mich Dommes an. Fast egal wie tief man den trennt, es kommt immer kick.

Man sollte nach wie vor den BEYMA SM115K in 80Liter Br nicht vergessen!

Tja hallo hallo...
Auch ich bin auf der Suche nach einem viech-ähnlich günstigem Subwoofer...
Da hier aber entweder viel zu teure oder zu große Vorschläge kommen, bzw. ich auch keine Zeit habe mir alle 37 Seiten durchzulesen (die letzten 8 hab ich geschafft) hier als Frage, was es günstiges und wichtiger mit etwas geringerer Baugröße als z.b. das Geister-Horn oder die ganzen Eckhörner (die in Ermangelung von Ecken ohnehin ausscheiden) gibt. Muss natürlich auch mit den Viechern halbwegs mithalten können.

Problem hier ist bei mir eigentlich mehr, dass mir der Bass bei geringen Lautstärken fehlt, je lauter desto mehr Bass bei den Viechern, zumindest meine ich das so. Mein Raum ist sicherlich auch nicht optimal. Wenn auch bei großen Lautstärken der Sub noch gut mithalten kann bin ich auch nicht böse.

Das einzige was mich hier nun angestoßen hat, sind die ganezn Ravelands in BR-Gehäusen...
Wie kann ich mir das vorstellen. Muss ich ein bestimmtes Volumen einhalten oder reicht es einen Würfel mit einer Seitenlänge (Schmerzgrenze mit meiner aktuellen Raumsituation bei vielleicht 50 - 55cm) die etwas größer als der Durchmesser z.b. eines BSW 124 ist, basteln, das Ding mit Sonofil oder sonstwas auszustopfen, zwei BR Röhren (Welcher Durchmesser? Welche Länge?) vorne ran und ein Mivoc AM 80 hinten ranzuschrauben.

Muss ich wenn ich kein ausgesprochener Hifi-Hörer bin, die Viecher frequenzmäßig nach unten cutten?
Inwiefern gliedert sich der AM80 in mein bestehendes System von Viechern, Onkyo-Verstärker ein? Legt man die Kabel vom Verstärker zum AM80 und schließt die Viecher am AM80 an oder muss ich jedesmal wenn ich eine andre Soundquelle habe ein andres Kabel in den IN des AMs stecken und mein Verstärker (Onkyo A8820 mit dem ich recht zufrieden bin) ist arbeitslos geworden?
Reicht die Leistung des AM80 in dem Falle für Viecher und Sub?
Davon hab ich leider überhaupt noch keinen Plan.

Grad seh ich noch dass verschiedene Leute auch einen Raveland TW oder AW 3000 in geschlossener Bauform empfehlen...was hat es damit auf sich? Einfach nen Kasten von 50 Litern bauen, AM 80 hinten rein und fertig?
Da käme man ja mit einem Würfel von 40 cm Kantenlänge, ausgehend von 1,9 cm starkem MDF hin oder seh ich das falsch? Und der Treiber soll ja auch recht günstig zu haben sein.

@ derboxenmann:

das teil sieht nich schlecht aus. ist aber leider preislich nicht passend fürs viech. der ist einfach viel zu teuer.


@quidde: hättest du dir die letzten beiden seiten durchgelesen, wärst du vielleicht auf den ULB-12-BPH gestoßen

ick seh keen gehäusevorschlag dazu ...wie egsagt eckhörner und geister horn sind mir zu grß

google oder

http://www.lightspee...-8-pro/ulb-8-pro.htm

der link ist hier im thread aber auch schon des öfteren aufgetaucht

der geht ja nur bis 40 Hz ordentlich mit, reicht das tatsächlich aus?
Wäre der AW 3000 ne Alternative dazu, den kann man ja angeblich in nem 60 Liter BR oder CB Gehäuse verbaun...
Könnte mir trotzdem irgendeiner sagen wie das dann mit Technik und Anschlüssen bei so nem AM80 funktioniert, was aus meinem Verstärker wird, wo ich die Viecher und die externen Quellen anschließe, bin da nicht wirklich firm drin...Oder gibts dazu irgendeinen Wissens-thread im Forum?

willst du ein sub der klanglich zum viech passt? dann bleibt im endeffekt nur der ulb-12 oder der sub aus der mysterie-pa <-- oder so(wenns richtig günstig sein soll). denen würde ich aber mindestens 200 watt spendieren. vielleicht einen t.amp oder sowas.

der AW kommt mit den viechern bestimmt nicht mit. zumal es meiner meinung auch sinn macht, den sub ab 40 hz aktiv zu trennen. 30 hz hörste eh kaum noch und das chassis macht unnötig hub, was es dann auch noch langsamer macht.

wie gesagt ich hab kein plan von der Technik drumherum...was brauch ich denn zu dem Treiber samt Holz dazu um das dann endgültig mit meinen viechern, meinem Radio, meinem Laptop und eventuell nem Plattenspieler zu befeuern...nen Onkyo-Verstärker habe ich hier und damit klingen die viecher ganz gut.

Den Onkyo kannst du auch behalten!

Du kannst das Am-80 Modul entweder über chinch anschliessen, es müsste an deinem Verstärker hinten einen Chinchausgang sein. Zur Not kannst du das AM-80 Modul auch über den Kopfhörer Ausgang Anschliessen (Passendes Kabel vorausgesetzt!)

Oder du benutzt die normalen LS Kabel und steckst die ins AM-80. Von da aus kommt dann mit einem anderen Kabel das Signal wieder raus und muss in Richtung Viecher gelegt werden^^

Also das AM-80 verstärkt nur die tiefen Töne (für den Sub) und daher brauchst du in jedem Fall deinen Onkyo noch.

Ich hoffe das war deine Frage^^

Anschlussfrage wäre dann, nachdem das mit dem AM so sit wie ichs mir doch schon gedacht hatte, ob selbiges Modul auch die 200W Leistung bereitstellt die emi für das ULB angedacht hatte (oder meintest du damit die Mystery-wie auch immer Serie)...soll heißen, reicht nen AM80 für ein ULB oder eher doch nicht. wenn ja sind alle meine Fragen fürs erste zu vollster Zufriedenheit beantwortet es sei denn es kommen weitere goldenen Vorschläge mit geringer Baugröße oder wahnsinns-Einwände gegen das ULB dingens
ich merke grad dass da noch einiges von nöten ist um das ULB dings zum Laufen zu bekommen, was is das denn für eine Mono sonstwas dingens?

Ich hab jetzt nichts über dein Platzangebot gelesen(vermutlich übersehen)

Aber wie wäre es mit einem Eckhorn12? also mit einem 30 cm Chassis?

Ich hab auch ein Eckhorn 12 mit AM-80.

Und man kann das kleine Eckhorn auch wunderbar mal senkrecht hinstellen. (dann ist es nur knapp 47 cm breit)

oder wegen dem platz es einfach an die ecke an der decke machen...

mensch wenn das nun bald nicht mal einer macht muss ich das mal aus prinzip selbst bauen und machen

nur wie willst du das festmachen (Ich z.b hab nur Rigipswände...)?

Und wirklich dezent is so ein Eckhorn ja auch nicht wirklich^^
Also könnten manche Angst bekommen das es aufn Kopf fällt.

mfg jens

Feldweg schrieb:

mensch wenn das nun bald nicht mal einer macht muss ich das mal aus prinzip selbst bauen und machen

mach das mal, ich bin gespannt

@quidde:
es kommt darauf an, WIE du hören willst. für hohe pegel taugt das am-80 für das ulb-pro teil nicht. und auch für den mysterie-sub reicht es nicht. aber für gehobene zimmerlautstärke müsste es ausreichen.

bedenke aber, dass das ULB-BPH (ja "das", weil es ist ja ein Band-Pass-Horn ist) WAHRSCHEINLICH etwas aufstellungskritischer ist aufgrund seiner bauart. zumindest ist es bei mir so.

bei mir bekommt das ULB-BPH nur 50 bis 60 watt meines eigenbauverstärkers. geht aber schon recht gut damit. optimal wären aber 400. kommt zeit kommt amp. dann berichte ich nochmal. steckt auf jeden fall potenzial drin.

zumal der A&D ein echt feines chassis für das geld ist. hätte nicht gedacht, dass man für gut 50 € ein dermaßen gut verarbeitetes chassis bekommt

Yellowstrome! schrieb:

Ich hab jetzt nichts über dein Platzangebot gelesen(vermutlich übersehen) Aber wie wäre es mit einem Eckhorn12? also mit einem 30 cm Chassis? Ich hab auch ein Eckhorn 12 mit AM-80. Und man kann das kleine Eckhorn auch wunderbar mal senkrecht hinstellen. (dann ist es nur knapp 47 cm breit)

naja soweit ich das gesehen habe ist das eckhorn 12 doch mit maßen ein Dreieck mit rund ungefähr 80 oder 90 cm Schenkellänge woraus sich eine "Dreieckshöhe" also ne Tiefe von irgendwas um die 70, 75 cm ergibt...für den Ravemaster 124 hab ich 43 cm Höhe gesehen...das ist schon recht fett...ich hab quasi nur den platz zwischen zwei Böcken frei auf denen eine, wenn ich mich nciht irre 1,60 breite IKEA Glastischplattliegt...ne ecke ist da noch nicht wirklich dabei, wobei sich das bei meinem neuen Zimmer unter Umständen gibt....
Am liebsten wäre mir wirklich ein Würfel von 50x50x50 Kantenlänge +/- 5 cm...
wobei das Eckhorn 12 schon in nähere Auswahl gefallen ist...
braucht es zu dem AM80 dann in dem Falle noch irgendwelche ausgefallenen Sperrkreise, Filter usw. oder kann ich den Treiber ohne Umwege an den AM80 anschließen und danach ist fertig?

Ja, ich meinte ja auch das du das Eckhorn kippst. Also die beiden öffnungen die nach rechts und links gehen müssen dann auf dich zu kommen und nach oben gehen.

du drehst es quasie mit einer senkrecht an der wand hängenden uhr im uhrzeigersinn^^

noch ein versuch: so kippen das die höhe zur breite wird.

ok da bedank ich mich erstmal...
das am80 sollte für den raveland ausreichend sein? hab hier irgendwo gesehen das einer nen 120er eingebaut hat.
Wird dann jetzt wohl das Eckhorn12 werden sobald ich Zeit zum basteln hab.
Is wohl nicht zufällig möglich n Viech auf den Bass zu stellen, oder? Da gibts doch sicherlich Probleme mit der Abstrahlung vom Viech.

Zum einen ists richtig doof wenn nur ein Viech auf sonem Podest steht. Dann haste da keinen richtigen Hochton mehr.

Ausserdem soll es Probleme mit dem Bass geben weil das Horn nicht mehr direkt gegen den Boden strahlt. (diese Angabe ist ohne Gewähr )
Aber das hab ich auch nicht feststellen können^^ also das mit dem Bass.

Das andere is doch schon störend, wenn ein Viech aufs Ohr spielt und das andere nicht....

Ich brauch auch noch nen Sub zu meinen beiden Viechern.
Machen mir einfach zu viel Hub und das limitiert den max Pegel. Musikrichtung ist überwiegend House/Dance.

Gibts da was feines so um die 500€?

Größe spielt nich so wirklich ne Rolle. Fürs Eckhorn hab ich momentan kein Platz augfrund der Dachschräge. Abstand Boden Schräge 1m. Könnte allerdings durfch umräumen eine Ecke frei bekommen, wo das Eckhorn 18 uneingeschränkt passt. ALlerdings hab ich dabei Angst, da ich ja dann nur diese eine Ecke zur Verfügung hab, dass mir die Raummoden nen Strich durch die Rechnung amchen und sich alles auslöscht. Nen andren Sub könnte man ja dann noch umstelln, was beim Eckhorn net geht. Oder fügt sich das Horn immer perfekt in den Raum ein?

derboxenmann schrieb:

Man sollte nach wie vor den BEYMA SM115K in 80Liter Br nicht vergessen!

plus passenden amp wäre vielleciht was. lesen hilft weiter

Hallo Leute!

Ich werde bald mit ziehmlicher Sicherheit in ein neues Zimmer umziehen. Dieses Zimmer ist 3m breit und hat eine Dachschräge auch beiden Seiten. Die Schräge beginnt mit 65cm Höhe, nach 50cm ist es bereits etwas mehr als 1m hoch. In diesen Raum der Größe 300cm x ((65+100)/2)cm x 50cm (b x h x t) möchte ich ein "doppeltes Eckhorn bauen". Damit meine ich, dass der Treiber in ein W-Bin artiges Hörn "bläst" wobei sich die beiden Wege am Ende nicht vereinigen, sondern in beiden Ecken ein Hornmund ist. Ich hoffe das ist nachvollziehbar.

Als Treiber dachte ich an den Eminence Kappa Pro 15LF, der ja kein Unbekannter ist. Alternativ kommen auch zwei 10 oder 12 Zöller in Frage, die zusammen aber nicht teurer sein sollten/dürfen und außerdem auch als Party LS taugen (in BR, außerdem dann möglichst 4Öhmer). Als Tiefgang werden bei dieser Größe schon 35Hz erwartet, mehr muss nicht sein.

Dies alles ist noch nicht von meinen Eltern abgesegnet, dass heißt auch wenn etwas ordentliches rauskommt, haben diese leider noch ein Vetorecht...

mfg
Gregor

Meine_Wenigkeit schrieb:

W-Bin artiges Hörn "bläst" wobei sich die beiden Wege am Ende nicht vereinigen, sondern in beiden Ecken ein Hornmund ist.

kann sein das was an mir vobei gerauscht ist aber was ist W-Bin? die maße meiner dachschräge sind ähnlich, daher weiß ich das das eckhorn 18 und das geister eckhorn in keine ecke passen(außer man legt sie hin) und die decke fällt auch raus da ich 1. angst hab das mir das teil auf den kopf fällt und 2. weil ich nicht weiß aus was die decke nei mir ist.

Hallo Gregor,
2 Eckhörner Rücken an Rücken an eine Wand zu stellen ist bewährt und in einem Raum ohne geeignete Ecken sicher eine gute Wahl.
Ich Tippe allerdings, allein der Ausmaße wegen, auf ein Veto.
Schöne Grüße
Tim

also wenn Platz keine Rolle spielt, kannst du 2 HKM nehmen.

einer reicht eig. schon (eigene erfahrung :D), aber wenne platz hast.. nimm halt 2.
dann noch ne B-1 und n potenten PA-verstärker.
da kommste mit 500€ hin (najut, vllt. etwas drüber, wenne 2 kaufst) und dann steckste den in 280l BR und der schiebt alles an luft weg, was die viecher stehen lassen

gruß

timsoltek schrieb:

2 Eckhörner Rücken an Rücken an eine Wand zu stellen

gut meine frage hat sich gerade geklärt.fragt sich nur noch mit welchen hörnern(eckhorn 12?)

Ja, müsste locker reichen!

Tag auch.

Ich bin im Besitz von einem Eckhorn12 und einem AM-80.

Da mir das aber mittlerweile nicht mehr reicht, möchte ich aufrüsten.

Was wäre das günstigste? Einen besseren Amp, ein zweites Eckhorn12 (wobei ich dann ja auch noch ein zweites aktiv-modul brauche,oder?) oder ein Eckhorn18?

Wie würdet ihr es machen?

mfg Jens

beim eckhorn 18 würd ich aufpassen da es zwar pegel wie sand am meer hat aber nicht wirklich tiefgang(was aber vermutlich mit bass anhebung und/oder sperrkreis ändern lässt)

das geister eckhorn geht ja bis <35hz(je nach treiber) allerdings hab ich von ihm noch keine messungen gesehen.(vom eckhorn 12 auch noch nicht)

So, danke für die Antworten.
Zwei Eckhörner gehen aufgrund der Höhe schon nicht, außerdem bräuchte ich da 2 Treiber was wiederum zu teuer wird. Ich habe eben diesen Platz (bei Bedarf kann auch noch auf 60cm erweitert werden) und da soll ein Horn rein.

Ich glaube ich mach diesbezüglich, bei Zeiten, einen neuen Fred auf, hier passt es ja nicht mehr direkt rein, da es eine Sonderanfertigung ist.

mfg
Gregor

hallo
ich wollte mir zwei budgeteer, einer pro ls, bauen.
der plan sieht aber halbwegs kompliziert aus.
http://www.sypke.de/viech/budgeteer.pdf

wie ist das mit dem "1x38cm x46.2cm woofer"
das grhäuse ist doch garnicht breit genug!?!

argumente_ schrieb:

hallo ich wollte mir zwei budgeteer, einer pro ls, bauen. der plan sieht aber halbwegs kompliziert aus. http://www.sypke.de/viech/budgeteer.pdf wie ist das mit dem "1x38cm x46.2cm woofer" das grhäuse ist doch garnicht breit genug!?!

das gehäuse wird mit einem Mivoc AW 3000 betrieben, nich mit nem 15 oder 18Zöller, sondern ein 12".

Du wirst da aber aufjedenfall leistung brauchen um den ausgleich an Pegel zwichem dem Viech und dem Budgeteer auszugleichen.

mal ne dumme frage an die profis: was würde rauskommen wenn man bei einem eckhorn(die front-loaded sind) ein bass reflexrohr(oder kontrulierte undichtigkeit in die druckkammer einbaut?(natürlich berechnet) oder verstöst das gegen die akustichen gesetze? die frage nach dem "wieso": das soll nicht der weiter sondern der neuentwicklung dienen( zb wenn man einen treiber hat der von 90-130hz spielt das horn so abstimmt das es von grob von 60-80 spielt und dann die fehlen den frequenzen von 80-90hz oder 95 mit den bassreflexrohrausgleicht)

versteht ihr überhaupt was ich versuche zu erklären? wenn ja würde ich mich über antwort freuen...

mfg bigrick

Solche Konzepte gab und gibt es
Geht aber viel über Probieren, weniger über studieren

Ich habe zu Hause auch 2 Basshörner in Bassreflex/Horn Konstruktion und wunder mich immer weider, wie geil das Teil klingt (solange es sich im Freien Befindet)

ich hab mal in diversen sachen gelesen das man auch beide seiten der membran mit einem horn versehen kann, wieso macht den das keiner!? würde doch eine weitere wirkungsgradsteigerung bedeuten!? gibt es da spezieelles zu beachten!?davon abgesehn das noch mehr platz zu verfügung sein muss

will im winteer nochmal etwas alla basshorn basteln, wieder etwas was das gewisse "etwas" hat

@derboxenmann
kannst du mal den plan ins internet stellen(rapidshare oder einfach hier ins forum)

Ich suche einen Sub fürs Viech und habe am Mysterie Sub Gefallen gefunden.

Allerdings stellt sich für mich folgende Frage:
Was wäre sinnvoller: Ein Aktivmodul oder ein t.amp ?

und weiters:

Wie kann ich den t.amp überhaupt mit meinem 5.1 Reciever verbinden? (Das muss ich ja, da der t.amp nur 2 Ausgänge hat, aber 2 Viecher + 1 bis 2 Subs =3 bis 4 Ausgänge, oder?). Kenn mich zwar im Technischen gut aus, aber von Audio Anschlüssen habe ich keine Ahnung. Wenn ich mir die Rückseite vom t.amp anschaue, wüsste ich nicht, wie ich ihn anschließen sollte.
Rückseite t.amp
Dann stellt sich auch noch folgende Frage: Welche Weiche für einen Mysterie PA Sub, wenn ich mir nen t.amp hole??

Und falls ihr mir ein Aktivmodul empfehlen könnt, ware das auch nicht schlecht!

Und zuguter letzt: Hat wer Klangerfahrungen mit dem Mysterie PA Sub?

mfg
Periclitor

Chinch auf Bananenstecker da gibts fertige Kabel und adapter.


Dein Reciever hat nen LFE Out/Subout woran der t.amp kommt.
die viecher kommen direckt an die LS ausgaenge deines recievers.

was für einen receiver hast du genau?

Der Reciever ist ein Sony STR-DE495 (ja ich weiß, eins der schlimmsten Teile die es gibt).

Soweit ich weiß gibt es keinerlei Einstellungsmöglichkeiten für die Trennfrequenz des Subwoofer Ausgangs, was mir schon einiges an Anpassungsmöglichkeit nehmen würde. Bin mir da aber nicht sicher, da mir die Beschreibung fehlt.

Stimmt dass der t.amp für Subs eher nicht geeignet ist, da er sehr bassschwach ist? Hab ich hier im Forum irgendwann mal gelesen.

Und ich finde überhaupt sehr wenig über die Mystery PA im Internet, weiß jemand welchen Frequenzbereich der Sub abdeckt?

mfg

edit: Wie viel Leistung sollte der t.amp denn bringen?

der t.amp ist fürs geld sehr sehr gut.
bassschwach sind sie nicht wirklich. wenns geht nimm
denn e800. damit haste auch genug leistung. brücken kannst
du denn auch. dann hättest du einmal 800 watt.

das sollte reichen. allerdings solltest du darauf achten,
dass du im brückenbetrieb nur 8 ohm subs benutzt. die
endstufe ist nämlich nur 4 ohm stabil.

einstellen kannste an dem sony dingen wohl nicht viel.
evtl. könnte man sich noch eine aktiv-weiche kaufen.
da kenn ich mich aber nicht so gut mit aus.

ansonsten einfach hier ran anschließen und dann per
y-stecker auf den t.amp: