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SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

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chiLLi
Stammgast
#1203 erstellt: 14. Okt 2005, 20:15
naja. Langhub, tiefe reso, deshalb schwere Membran, niedriger wirkungsgrad. Sorry, wieviel braucht man da zum Viech? 20?
Also alles weich aufgehängte is nix, meiner Meinung nach.
chiLLi
co
Stammgast
#1204 erstellt: 14. Okt 2005, 20:19
die viecher werden bei mir im zimmer eh nich ausgefahrn
wird der mehr als reichen.. oder?
Jim!
Inventar
#1205 erstellt: 14. Okt 2005, 20:28
Er ist aufgrnd seiner schweren Membran(wie Chilly schon angemerkt hat) schon nicht flink genug um mit den Viechern mitzuhalten. Das hat halt nichts mit der Lautstärke zu tun.

Um mit den Viechern mitzuhalten braucht es ungeheuere Dynamik die dieses Chassi IMHO nicht liefern kann.

Wenn du Geld über hast teste es einfach und wenn´s Gefällt ist es OK.
Geschmäcker sind verschieden.

Aber ich glaube da gibt es besseres
co
Stammgast
#1206 erstellt: 14. Okt 2005, 20:33
zb. ? hab bis jetzt immernoch nix gefunden was mir einigermaßen gefällt bzw was von der größe passt
sollte wenigstens bisschen tiefbass liefern und das gehäuse sollte nicht all zu groß sein, gibts da was?


mfg co
pinkmushroom
Inventar
#1207 erstellt: 14. Okt 2005, 20:39
den beyma 15k200 oder so manches oberton chassis in br z.b?

mfg stefan
chiLLi
Stammgast
#1208 erstellt: 14. Okt 2005, 20:40

zb. ?

Hab schon mal was gepostet, was klein ist und von der Charakteristik zu den Viechern passen könnte:
klick!
Vll. möchte den hier mal jemand nachbauen. Wenn ich den ARLS nicht schon hätte, würd ich den sofort ausprobieren.
co
Stammgast
#1209 erstellt: 14. Okt 2005, 20:48
also der beyma macht beit mir in der simu nich gerade viel tiefbass
abder das mit dem neo werd ich mir nochmal überlegen
gibts noch alternativen ?
pinkmushroom
Inventar
#1210 erstellt: 14. Okt 2005, 21:33
15k200 kein tiefbass
hmm..
evtl mal den sph-390tc simuliert, ist zwar kein halbes pa-chassis aber auch nicht wirklich ein konventionelles home-hifi chassis..

wirklicher tiefbass? mit schwerer membran etc? adire audio tempest15... maelstrom18 in br...

nur wofür z.b. 20hz bei mehr oder minder vollem pegel?

oder sehe ich grade irgendwas völlig falsch bzw bedacht irgendwas nicht?

gruß stefan
gürteltier
Inventar
#1211 erstellt: 14. Okt 2005, 21:35
also ich werde mal einen kappa 15 lf in 70l cb probieren. ein gehäuse habe ich da und der kappa kommt demnächst. mal sehen, was dann geht.
co
Stammgast
#1212 erstellt: 14. Okt 2005, 21:36
@pinkmushroom

nene liegt an mir ;D
also hab mich mal bisschen über den neosub schlau gemacht,
also für die größe soll der schon ziemlich gut gehn
muss halt ne starke endstufe her

da chassis werd ich glauch mal simulieren! danke schonmal



mfg co
pinkmushroom
Inventar
#1213 erstellt: 14. Okt 2005, 21:43
da werf ich doch nochmals die um 300€ teuren rcf 18" ein, wenns im pa-bereich tief gehen soll..
der emmi sigma 18 ist als infra bis 60hz problemlos auch zu gebrauchen..

die imho günstigste "voll-brauchbare" lösung zum viech besteht jedoch irgendwo aus eckhorn, tiny, arls, cb mit kappa 15-lf und am120 oder vorhandener pa bzw studioendstufe, je nach persönlichem geschmack und platz..
den viechtreiber gibts sicher auch noch und diverse "teurere" bestückungen, ob diese sich lohnen kann man ja im zweifel im einzelnen festhalten..

mfg stefan
co
Stammgast
#1214 erstellt: 14. Okt 2005, 21:48
also jetzt gefält mir doch der neosub 12 am besten
wie gesagt muss halt leider ne starke endstufe her
denk mal das wird die beste lösung für mich sein,
vorallem wenn man die größe des neosub12 bedenkt



mfg co
pinkmushroom
Inventar
#1215 erstellt: 14. Okt 2005, 21:50
nebend...
dann bau ihn

und denk dran, man ist hier im forum BILDGEIL

mfg pinkus
co
Stammgast
#1216 erstellt: 14. Okt 2005, 21:56
also das teil wid dann ca in nem monat zusammengebastelt *g*

ich hoff ich bekomm diese woche endlich das holz für die viecher!
aber für gratis hochdichtes MDF warte ich doch gerne




mfg co
lionking
Stammgast
#1217 erstellt: 16. Okt 2005, 12:38
soo der ultimative sub zum viech is fertig

Das Betthorn für den Kappa 15lf
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4673

gürteltier
Inventar
#1218 erstellt: 16. Okt 2005, 13:08
saubere arbeit dein betthorn

meinen vollsten respekt dafür

vielleicht bau ich mir sowas auch, wenn ich mein hörzimmer ausbaue
Jack-Lee
Inventar
#1219 erstellt: 16. Okt 2005, 18:14
Krank?

un wie geht der ab???
gürteltier
Inventar
#1220 erstellt: 16. Okt 2005, 20:35
@jack-lee

was meinst du mit krank
Jack-Lee
Inventar
#1221 erstellt: 16. Okt 2005, 20:58
die konstruktion sieht irgendwie krank aus (krank inform von irre)
lionking
Stammgast
#1222 erstellt: 16. Okt 2005, 21:42
joa das horn geht ab

mehr lest ihr bitte in meinem thread nach, hab kein bock alles zweimal zu schreiben
derboxenmann
Inventar
#1223 erstellt: 16. Okt 2005, 21:47
Hast du dein Betthorn schon Heimkino getestet?
hätte was...
Jack-Lee
Inventar
#1224 erstellt: 16. Okt 2005, 21:48
Stell den link nochma hier rein ^^


Und ach ja.. die kiste bei uns in der stube bekommt n neuen woofie.. ich find das die simu ganz gut aussieht
Das dürfte sogar für "etwas" lauteren Reage usw. reichen...
autsch...

http://img274.imageshack.us/img274/5025/62ne.jpg

wenn das mal kein Spaß wird (und die kiste wird bis auf den vergrößerten lochausschnitt nicht verändert^^)
lionking
Stammgast
#1225 erstellt: 16. Okt 2005, 22:01
heimkino direkt noch nich, aber ich hab nen ausschnitt von matrix3 gehört... schon hammer
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4673
co
Stammgast
#1226 erstellt: 18. Okt 2005, 22:53
hab mich jetz doch noch mal umentschieden und würde gerne
den Beyma 12B100R verbauen! der ciare braucht einfach zu viel leistung...

was meint ihr zu 80 liter 38hz abstimmfrequenz ?


[Parameters]
Z=8
Fs=29
Pe=150
SPL=96
Re=6,6
Le=1,3
BL=17,2
Xmax=3
Qms=6,49
Qes=0,31
Qts=0,3
Sd=0,053
Vas=154
Dia=0,32


das einzige was mich iritiert ist der niedrige xmax, jedoch liegt der xdamage laut pdf datenblatt bei 28mm (peak to peak) also müsste er sich schon ein wenig bewegen

http://www.beyma.de/seiten/beymatable/pdf/12B100R.pdf



mfg co
geist4711
Inventar
#1227 erstellt: 19. Okt 2005, 12:19
hi
vorweg, die leistungsangabe eines lautsprechers, sagt aus weiveiel leistung er vertragen KANN, nicht wieviel ihm zugeführt werden SOLL....
ausschlaggebender ist da schon ehr der spl-wert und wieviel leistung man dann braucht, um eine bestimmte gewünschte lautstärke zu ereichen.
xmax ist meist der schwingspulen-überhang hat also mit dem mechanisch möglichen nix zu tun, der wert sagt ehr was über den maximalen linearen hub aus.
bei 80L kommt mit meiner rechnung eine reso-frequenz von 43hz bei qts von 0,45 raus.
mfg
robert
derboxenmann
Inventar
#1228 erstellt: 19. Okt 2005, 13:39
Meinte er nicht Bassreflex? 80Liter 38Hz Tuningfrequenz?
Die 3mm sind Linear, Xmech ist Mechanisch!
Jack-Lee
Inventar
#1229 erstellt: 19. Okt 2005, 21:58
Frage: Der HP18W hat doch n Xmax von 2mm.
Wenn man den aber n bisl prügelt, wieviel hub würde der machn? Un warum is der xmax so verdammt gering wenn der xmech doch bei über 2cm liegt?
geist4711
Inventar
#1230 erstellt: 19. Okt 2005, 22:10
sogut ich weiss is das der schwingspulen überhang, daher linearer hub.
darüberhinaus geht natürlich in gewissen grenzen, aber nicht sosehr geführt von der schwingspule.
mfg
robert
Jack-Lee
Inventar
#1231 erstellt: 19. Okt 2005, 22:36
Naja, ok ^^ merkt man.. den "kleenen" beim onkel auf 5mm sicherlich fahren lassn...
co
Stammgast
#1232 erstellt: 05. Nov 2005, 19:42
hi, mir ist jetz nochmal eine komplett andere idee gekommen
is recht günstig und sollte vom pegel eigentlich für dei meisten einigermaßen ausreichen:

BSW 154 - II
+
AM 120

in einem 80L BR gehäuse (natürlich + treiber und modul) auf 40 hz getuned

was haltet ihr davon ?
werde mir das ganze vielleicht bauen

mfg
co
geist4711
Inventar
#1233 erstellt: 05. Nov 2005, 20:16
bei dem wohl auch etwas träger als die viecher arbeitendem chassis, brauchst du immer die 4-8fache leistung um auf selben pegel zu kommen, wie die viecher..
mfg
robert
sick
Stammgast
#1234 erstellt: 05. Nov 2005, 20:39
wie wärs mit einem

eminence delta 15 lf
+
am 120 oder conradmodul

in 80l cb
pinkmushroom
Inventar
#1235 erstellt: 05. Nov 2005, 20:53
abend..

hab ich irgendwas verpasst?

um 90l cb gibts mit dem emmi kappa15lf schon z.b. von 10_bgs.
allerdings bei ihm letztendlich mit eq entzerrt und an ner endstufe, ein am120 sollte aber trotzdem passen bzw ausreichen..

das am80 in br passt meist nicht oder nur bei enorm hoher trennung aufgrund des meist unpassenden bassboosts, in ner cb könnte díeser aber evtl ganz gut passen.. winisd pro und simulieren..

auf das ich wieder gesteinigt werde

wie laut hätten wirs den gern im vergleich zum viech (um 115db)? mitunter würden dafür nämlich 2watt reichen an diversem treiber in nem gescheiten horn...
ohne die viecher irgendwo schlecht reden zu wollen, aber deren pegel ist nicht so hoch das fast kein sub pegeltechnisch mitkommt. vom pegel allein gesehen sollten sogar die meisten großen konstrukte mitkommen..

grüße stefan

edit: ups den delta15lf vergessen, ist eher ein großes 3-wege tieftonchassis.. braucht in herkömmlicher abstimmung volumen um 400l wenn ich recht erinner (bin grade bei nem bekannten, hier gibts kein simuproggi etc ) , die fs ist wiederum höher als beim kappa-15lf etc


[Beitrag von pinkmushroom am 05. Nov 2005, 20:55 bearbeitet]
co
Stammgast
#1236 erstellt: 05. Nov 2005, 21:12
gut das ich mehr leistung bräuchte is schon klar,
aber wer von euch fährt die viecher zuhause aus ?
also mein zimmer ist extrem klein (ca 14m²)
was soll ich da reinstellen ?



mfg
co
timsoltek
Inventar
#1237 erstellt: 05. Nov 2005, 21:20
Hallo,
kannste nich ein Eckhorn als Ständer für deine Anlage oder sonst was nehmen, tapeziert sieht das echt noch dezent aus.
Könnte dir eins mit einem BSW 154 II abtreten, quasi neu.
Da brauchste fast keine Leistung für.
Schöne Grüße
Tim
co
Stammgast
#1238 erstellt: 05. Nov 2005, 21:56
passt leider nicht in mein zimmer, steht bett schreibtisch hifi rack mit fernseh drauf und 2 viecher ect. drinne..

also sollte ein etwas dezenterer sub werden, mein alter passt einfach nicht zu den viechern, zu matschig


mfg co
geist4711
Inventar
#1239 erstellt: 05. Nov 2005, 22:49
da in dem zimmer auch ein bett steht, böte sich evtl das 'betthorn' an, scheint ja auch gut mit den viechern zu funktionieren.
mfg
robert
co
Stammgast
#1240 erstellt: 05. Nov 2005, 23:04
also ein betthorn ware wohl "etwas" overkill, würde sowas zwar gerne bauen,
aber lohnt sich allein deswegen schon nicht weil ich nachbarn habe *g*
unter mir wohnt leider ein kleines kind, also bass in solchen dimensionen brauche ich eigentlich nicht, gibts keine kompacktere variante ?
muss es umbedingt ein horn sein um zu den viechern zu passen ?

muss den sub irgendwie in meinem zimmer unterbingen können




mfg co
geist4711
Inventar
#1241 erstellt: 06. Nov 2005, 00:50
mal ehrlich, kann es je zuviel sein? *sic*
pa-bass im br-gehäuse dürfte auch funktionieren, horn klingt aber noch etwas dynamischer find ich.
mfg
robert
der auch nachbarn und 2 eckhörner hat(ab einem gewissen pegel hört man sie nichtmehr...)


[Beitrag von geist4711 am 06. Nov 2005, 00:52 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#1242 erstellt: 06. Nov 2005, 00:54
Die Nachbarn?

(sry konnts mir nicht verkneifen... )
co
Stammgast
#1243 erstellt: 06. Nov 2005, 01:56
naja die letzten sind schon nach 4 jahren ausgezogen,
ihr dürft 3 mal raten wiso

eckhörn is ja schön und gut aber hab kein platz für das schöne teil, also was soll ich machen ?

bitte helft mir !


mfg co
derboxenmann
Inventar
#1244 erstellt: 06. Nov 2005, 14:15
4Stück MDS08 im geschlossenen Gehäuse (15-20L) im Raum verteilt (wegen Raummoden) an 200W sollteste mehr als Glücklich werden...

Ansonsten einfach nen Beyma 15K200 im 80Liter Bassreflex.. wurde aber alles schon genannt...
co
Stammgast
#1245 erstellt: 06. Nov 2005, 15:46
die idee mit den mds gefällt mir ganz gut,
da ich meistens probleme mit der raumakustik habe
sollen die mds ohne filter betrieben werden ? und wo sollte man sie abtrennen ?
meine weiche geht maximal bis 100hz runter, würde das reichen ?



mfg co
derboxenmann
Inventar
#1246 erstellt: 06. Nov 2005, 20:06
Den MDS macht ein 100Hz filter nix aus... aber vielleicht kommt das zusammen mit dem Viech net so gut...

BAssanhebung bei 30Hz wäre wohl noch eine nicht gnz sinnlose angelegenheit - entsprechende Aktivteile helfen da schon ganz gut.

Ich würde eher bei 70Hz trennen, denn da fällt ja auch der Pegel des Viechs langsam ab...

Kannst ja mal mit einem anfangen, ob dir das Ding gefällt... und dann die restlichen dazukaufen - so kannst du günstig testen
co
Stammgast
#1247 erstellt: 06. Nov 2005, 20:16
jau die idee ist mir auch schon gekommen,
soll ich dann eher zu einem aktivmodul greifen ?



mfg co
derboxenmann
Inventar
#1248 erstellt: 06. Nov 2005, 20:21
die guten Aktivmodule sind halt verhältnismäßig teuer im vergleich zu den MDS
projectkaos
Ist häufiger hier
#1249 erstellt: 07. Nov 2005, 20:20
Hi,

bevor ich mich jetzt durch 63 Seiten durchforste, stelle ich die Frage einfach mal ans Ende.
Gibt es schon eine Anleitung für einen passenden und günstigen Subwoofer zum Viech?
Wenn ja könnte man den doch vielleicht mal in den ersten Post mit reinpacken, für Neulinge wie mich, die sich dann nicht erst durch 63 Seiten durchforsten müssen...

Danke, projectkaos
derboxenmann
Inventar
#1250 erstellt: 07. Nov 2005, 20:28
Es gibt quasi keine Bestlösung...

Die Größte Variante ist wohl das
BETTHORN

kleiner ist das
ECKHORN

Noch kleiner wäre der
VIECHTREIBER

Und die kleinste wirklich potente Idee ist wohl der
BEYMA 15K200 im 80L Bassreflex
projectkaos
Ist häufiger hier
#1251 erstellt: 07. Nov 2005, 20:29
Gibt's auch Anleitungen dafür?
derboxenmann
Inventar
#1252 erstellt: 07. Nov 2005, 20:31
Bemüh dich um die Suchfunktin, du wirst fündig werden...
Beim vichtreiber und für den Beyma kannst du mir eine PM schreiben, ich kann dir nen Plan machen.
chiLLi
Stammgast
#1253 erstellt: 07. Nov 2005, 20:33
Leider gibnt es nicht DEN Subwoofer fürs Viech. Scheitert daran dass etliche Konzepte für viele User zu groß sind, wenns klein und gut is, isses zu teuer (s. Ciare), andere sind der Meinung das Viech braucht keinen Sub...etc... Aber es hat sich ein "Trend" herauskristallisiert und der heißt "PA-Chassis und Membranfläche".
Trotzdem folgendes, damit dir meine Antwort halbwegs was bringt :
Die guten Subwooferkonzepte sind alle in extra-Threads ausführlich besprochen (Eckhorn 18, Gesit-Eckhorn, Betthorn, u.v.a.m.)
chiLLi
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