SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

ein größeres auto haste nich gefunden?

sieht aber wiklich lustig aus.. wie klangs denn? mal voll aufgedreht bei geschlossener heckklappe?

mit sowas ähnlichem müsst man mal die 5kw db-drag freaks verblasen können

gruß stefan

ach du kacka^^

GEIL ^^
mal guckn ob ich das per Handwagen toppen kann.. (bekomm cam geliehen :D)

hi

genau das auto is richtig (mein liebling, der kleine lupo) und dann auch noch direkt der passende sub dazu, so muss das sein

würd auch mal gerne wissen wie es sich denn so angehört hat, hat bestimmt mächtig auf den magen oder darm gedrückt oder

mfg

Flo

bald kommen meine 2 punisher ins auto. Zum Glück habe ich einen Kombi!

bin mal gespannt!

hätt ich nen Camcorder, hätte ich die Heckscheibe gefilmt!
Die fungierte quasi als Passiv-Membran, so hat die gebebt. Aber a guads Auto hälts aus, ne?
Allerdings muss ich sagen: klingen tuts im Haus besser. Da dröhnt er nicht so, evtl. hätt ich ihn tiefer trennen müssen, war mir aber zu umständlich deswegen meinen Amp auszubauen. Jetzt müsst ich halt noch die Reso von nem Lupo wissen, dann könnt ich zum Drag *ggg* Hab beim normalen Musik hören (in diesem Fall Techno) allerdings "nur" ca. 130dB geschafft, ABER: an 200 Watt, was im Car-HiFi-Bereich eher mickrig is.
Was besonders spass macht, is der heftige Punch den der ARLS erzeugt. Wenn man bei hoher Lautstärke nen verschwommenen Blick bekommt, einem das Luft holen schwer fällt und der Autositz zum Massagestuhl wird.

falls wirklich db-drag im lupo versucht werden sollte, umdrehen den sub...
einiges höher trennen und um 100hz sinuston reinjagen
mehr leistung ginge dort oben ja auch, evtl noch ein hochsitzender steiler subsonic^^
schon sollten wir einige ärgern können und man könnte auch 1kw auffahren

nur wie bekommen wir noch 2 viecher innen lupo?

grüße stefan

Beifahrersitz ^^

also, ich denke für mich kommt nichts anderes als cb in frage, für alles andere fehlt mir geld/platz. jetzt stellen sich noch die fragen welches chassis und modul. beim modul dachte ich an ein mivoc am120, mehr kann ich mir nicht leisten. welches chassis würde denn passen um meine bl-hörner zu unterstützen (runter bis 30hz dacht ich geht mindestens) und MAX. 150€ kosten?
und wie baue ich ne cb am besten auf innen? einfach nur ne box mit hoher wandstärke/verstrebungen oder muss man da etwas beachten? und: sollte die möglichst quadratisch sein oder spielt es keine große rolle wie die größe verteilt wird? also ne grundfläche von 60x80cm (breite x tiefe) wären möglich, höhe spielt keine rolle. allerdings wäre es besser wenn die größe nicht voll ausgenutzt werden müsste.

hallöchen.

platz ist mit 60x80cm grundfläche doch massig vorhanden..
da könnte man ggf auch ein normales horn, ne tl, expo-horn etc verbasteln..
mit 30hz siehts aber dann evtl nicht so gut aus.. ne cb die halbwegs linear mit am120 entzerrt die bl-hörner, nicht die viecher unterstützt wird aber wohl auch enger.

jedoch etwas ähnliches wastel ich grade (siehe paar seiten weiter vorn), aber weder zu viech noch zu bl's
wie eine cb aufgebaut wird sollte man in der suchfunktion finden können und diverse andere cb's sind ja im forum zu begutachten, daran kann man sich sicher orientieren..
oder man kauft z.b. mal das "lautsprecher-handbuch" von "berndt stark" und liest dieses in ruhe.. danach sieht man meist einiges auch mit andren augen

mfg stefan

nullpeilung, geh mal in eine bücherei, und hol dir das lautsprcherhandbuch von bernd stark, da stehen die wege zur berechnung einen geschlossenen box drinne, und was man so alles beachten sollte.
das soll jetz kein wink mit dem zaunpfahl oder angriff sein, sondern ein 'normaler tip' da man mit dem bau von boxen ganze bücher füllen kann.
geeignete chassis sind sicher unter anderm auch die, welche für das eckhorn als geeignet angesehen wurden. von denen liegen einige in deinem gesetzten finanziellen rahmen, brauchst dir nur ausrechnen welcher denn von den TSP's her in deine wunschgrösse an box rein passt..
mfg
robert

jo also 30hz sollten halt schon drin sein weil die bl-hörner ja selber schon "ziemlich tief" runter spielen und sich der sub ja auch lohnen soll. zur berechnung der größe hab ich was gefunden über die suche, zum innenaufbau einer cb allerdings nicht (bin wohl zu blöd ne suchfunktion richtig zu nutzen ). werd dann wohl mal schaun müssen ob unsre bücherei das lautsprecherhandbuch hat.

hier im sub zum viehc thread gibts allein doch schon cb aufbauten.. oder man guckt einfach mal in diverse sub threads und hofft darauf das irgenwo was geschlossenes verbaut wurde

Eine ClosedBoxist eine geschlossene Box... nicht mehr und nicht weniger... Verstrebungen sind nur ein zusatz - prinzipiell gibt's bei einer Geschlossenen Box nicht viel zu beachten:

1.) Volumen
2.) keine Hinterschneidungen
3.) Am besten keine parallelen Wände die Resonanzfrequenzen innerhalb des Wiedergabeberichs haben
...

ok, bis auf dass das ich 2) und 3) nicht wirklich verstehe wäre dann alles klar. kannst du das auch in "normal-deutsch" ausdrücken oder irgendwie einfacher formulieren was sind hinterschneidungen und welche wände haben resonanzfrequenzen??? (sorry falls ich auf nem dicken schlauch steh )

EDIT:
also, ich hab noch was gefunden was mir gefallen könnte: das budgeteer, ziemlich am anfgang dieses threads besprochen. geht bei -3db bis 28hz runter, bei -10db sogar bis 23hz. glaubt ihr dass das was wäre? wenn ja, welches chassis würdet ihr dafür empfehlen? über den tw3000 hab ich schon ein par mal gelesen dass der nicht so toll sein soll, aber andere wiederum finden ihn gut. würdet ihr ihn als passend ansehen oder gibt es bessere bis ca. 50€? z.b. das SP382PA von monacor? (frage vor allem an geist wenn du mal wieder hier rüber stolperst, hast die bl-hörner schließlich entworfen )

und, hat jemand das budgeteer schon gebaut? ich würde gern mal ein foto sehn, in der bauanleitung find ich mich nicht ganz zurecht. (z.b. was ist der rosa bereich? kommt das obere rohr dierekt hinter das chassis?...)

nabend..

ich habe ja schon ein paar seiten zuvor meine bsw-184-ii cb konstruktion abgebildet..
bin nun fast fertig, jedoch leider keine bilder vom zwischenstand.. naja soviel gibts da ja eh glaube ich nicht zu sehen

wurde aber leider noch umständlicher als ich ursprünglich dachte wände aussen sind 22mm mdf + 16mm span + 6mm fliesen + 16mm span..


unten:fliesenkante...0/100b01628in.th.jpg[/url]





gedämmt ist komplett mit sonofil ausser die front und teils mit 4cm noppenschaum..
gesamtgröße 115cm (ohne füße) breite 60,8 cm; tiefe 54 cm.. gewicht ohne treiber und aktivmodul k.a. "sauschwer"

vielen dank nochmals an "PeterBox" für die berechnung der widerstände in meinem equalizer
verwendet wird ein adire ava250 modul mit 29hz 6db entzerrung..
richtig fertig wird er leider erst nach meiner großen renovieraktion übernächste woche..
dei farbe des mdf's ist übrigend smitm pinsel als lasur aufgetragen.. farbton: eiche


grüße aus frankfurt
stefan

Sieht sehr gut aus...was für nen chassi benutzt du denn?

pinkmushroom schrieb:

nabend.. ich habe ja schon ein paar seiten zuvor meine bsw-184-ii cb konstruktion abgebildet..

der solinger bsw-184-II aus meinem alten showsub..

mfg pinkus

Sieht gut aus. Also wer auch noch einen BSW 184 II haben will, ich verkaufe meinen.

Meine Punisher machen sich jetzt auch langsam. Eins konnte ich heute schon fast fertigstellen, nur die Bretter für die Seitenluken fehlen noch. Aber ein Batterie Test mit einer 18V Akkuschrauber - Akku konnte ich mir nicht verkneifen.

Ach rummst das schön. Das Garagentor vibriert. Mal sehen wie es mit geschlossener Rückkammer aussieht.


Bin echt gespannt!


Gruß

bernieserver

moin^^
hab in der gartenhütte auch schon diverse styropordämmplatten beim testen mit falschem eq von der decke geholt.. naja gut hatse der vater nicht verklebt

hat evtl irgendwer nen tip wie ich die, ich schätze mal, rund 200kg in nen minivan bekomme ohne das gerätchen oder das auto zu verkratzen? also sackkarre fällt aus. tragen mit vier leuten oder so wird auch sauumständlich, da quäl ich uns schon die treppe mit rauf

mfg stefan

wie wärs aussen und durchs fenster mit nem flaschenzug?
oder frag doch mal den kollegen bei der feuerwehr...
*grinsend*
mfg
robert

Alle Achtung Stefan, das sieht wirklich super aus! Du machst offensichtlich keine halben Sachen!! Und die 200 kg glaub' ich
dir bei dem Aufbau sofort. Ein Grinsen kann ich mir aber ebenfalls nicht verkneifen. oder besser
Die Planung von Subwoofergehäusen birgt manchmal unvermutete Tücken.
So, genug vera...! Stattdessen ein konstruktiver Vorschlag bezüglich deines Transportproblems:

1. Hubwagen ausleihen (zur Not mal beim nächsten Getränkemarkt fragen)
2. Für jedes Hindernis zwischen dem Herstellungsort und dem Auto muß eine geeignete Rampe zur Verfügung stehen
(Eventuell reicht eine große für alles.). Vielleicht gibt dein Restholzfundus ja genug her.
3. Gehäuse auf den Hubwagen wuchten und festzurren. Dazwischen z.B. eine Lage Karton.
4. Los geht's!

Klingt scheiß-kompliziert, ist aber m.M.n. die einzige vernünftige Methode.


Grüße,

Simon.

moin^^

klingt doch recht gut. nur auf ne rampe so 65 cm hochfahren... die müsst ja ewig lang werden

mit nem flaschenzug hier durchs fenster "einschwenken" sollte nicht gehen, denke ich. da wäre 1,2cm platz links oder rechts

@10_bgs
was machen deine "neukonstruktionen" denn so?

mfg stefan

ps: wie bekomm ich den hässlichen schädel vom bsw runter?

Je kürzer die Rampe, desto mehr Leute brauchste zum Schieben. Was ganz gut funktionieren müßte, wären mehrere Kanthölzer
nebeneinander mittels Schraubzwinge zusammengespannt. Die sind ja mindestens 2 m lang. Wär' allerdings blöd, die nur deswegen
extra kaufen zu müssen...
Dann bliebe noch ein 7,5 Tonner mit Hebebühne. Ist halt die Frage, ob man so ein Teil irgendwo stundenweise mieten kann
(Zumindest mit Sprintern geht sowas und kostet nicht mal wahnsinnig viel.). Hört sich zwar zugegebenermaßen etwas
nach "mit Kanonen auf Spatzen" an, ist aber im Prinzip die bequemste Lösung, zumal sich ein Hubwagen da möglicherweise
gleich mit ordern ließe.

Was meine Neukonstruktionen betrifft: Ich habe nicht vergessen, daß ich dem Forum noch einen Bericht schuldig bin.
Habe nur dummerweise zuletzt keine Zeit für die noch ausstehenden Fummelarbeiten gefunden. 20 m Kabelkanäle in den
entlegensten Winkeln anzubringen ist beispielsweise echt nervtötend. Da kommt aber noch was. Kann sich nur noch um
Wochen handeln.


Grüße,

Simon.

ahhhhhhhhhhh

naja mitm heimkutschieren hat sich dank entweder meiner dummheit, oder dreistigkeit der solinger herren wohl erledigt vorläufig..
ich habe die herstellerdaten als paramtere genommen und stehe nu dumm da, da sie nicht stimmen.. mit den hobby-hifi parametern errechnete ich mir ne belastbarkeit von 18w ohne aus dem linearen auslenkungsbereich zu kommen..

also ACHTUNG: die solinger chassis bitte nachmessen bevor man sich selbst etwas berechnet..

aber hat evtl jemand ne idee was ich nun machen könnte? den eq wieder ändern ist mir klar, komme ich jedoch auch auf maximal 28w belastbarkeit.. br hatte ich mitm showsub18 ja schon und baute den extra, da klanglich keineswegs zufriedenstellend, zur cb um.. also würde ich eigentlich ungern da wieder zum br umbauen und durch meine verstrebungen und sandwich-fliesenwand wirds wohl evtl etwas arg umständlich..

naja evtl hat ja jemand ne idee.. denn 100db ist ja irgendwo lächerlich fürn 18" vorallem wenn 240w sinus zu verfügung stehen und 18w reichen würden

gruß aus frankfurt
stefan

Gib nochmal die exakten Abmaße der Kiste wieder und allem, was du daran anschließen willst/wolltest, vielleicht gibts ja ne Alternative...

Zum hässlichen Schädel:
Mit Aceton geht er runte - ABER... die Dustcap wird dann weiß

Das wird schon noch

dran bzw. drin war ein bsw-184-II an adire audio ava250 modul mit 29hz 6db q1,9 bassboost, subsonic leider keine genauere ahnung, da tschebychef im modul.

innenmase müsste ich nochmals ausmessen, aber innenvolumen sind, ohne chassisvolumen und den noppenschaum abzuziehen, 187,1 liter.

1 liter aceton hätte ich sogar da, aber naja nun bleibter drauf und muss erstmal ertragbar klingen ohne im luftspalt zu schnarren oder an die polplatte anzuschlagen bzw als "leisetreter" zu werkeln..

grüße aus frankfurt
stefan

Hab grad bissl simuliert... der Peerless Resolution15 dürfte in dem Gehäuse mit exakt dem Aktivteil auch gut gehen Aber der Schalldruck reicht nicht aus... außerdem ist ER ZU KLEIN!

Mal nen Beym 18G simulieren...

den kauf von nem neuen chassis oder modul wollte ich ja eigentlich umgehen, solangs nicht durch "eigene dummheit" schon was abbekommen hat..
mit diversen andren chassis (z.b. sigma pro18, korb passt halbwegs, parameter auch) hab ich auch schon simuliert da ginge sicherlich was.. aber wollte eigentlich auf meine normalen lsp + center + 3-kanal amp sparen

zum kotzen br-rohr weiss ich nichtmal wie reinbekommen derzeit, dann klingter halt wieder be.......

aber schonmals vielen dank für die hilfe fallses irgendwie erleichtert... mein equalizer kann ich im zweifel ändern.

mfg pinkus

Wenns dem Chassis noch gut geht findeste sicherlich nen abnehme dafür...nen 18G550 von Beyma gibts immer mal wiede rim großen Auktionshaus für knapp 100€...

derboxenmann schrieb:

Wenns dem Chassis noch gut geht findeste sicherlich nen abnehme dafür...nen 18G550 von Beyma gibts immer mal wiede rim großen Auktionshaus für knapp 100€...

WENN
bin zwar eifriger ebähh beobachter.. aber schon diverse "übeltaten" erlebt.. daher wirds wohl irgendwie anders funktionieren müssen.

mfg stefan

Hi pink,

ich habe gerade mal versucht deine Simulationen via WinISD Pro nachzuvollziehen. Das kam dabei raus. Die gelbe Kurve
basiert auf den TSPs aus HobbyHifi, die rote auf denen von der Speakertrade-Homepage. Ich habe mal 183 l geschlossen
zugrunde gelegt:



Ich weiß also nicht genau, wie du auf die von dir erwähnten unterschiedlichen Belastbarkeiten kommst. Ist ja doch
einigermaßen ähnlich...

Ich vermute immer noch, daß der Treiber was abbekommen hat als du ihn [hat er mir per PM mitgeteilt] ohne Gehäuse ans
Modul angeschlossen und dann aufgedreht hast. Die Belastbarkeit ist in dem Fall natürlich wirklich
verschwindend. Dann wär's kein allzu großes Wunder, wenn der Sub jetzt vorwiegend häßliche Geräusche produziert und nicht
unbedingt ein Problem des Gesamtkonzepts.


Grüße,

Simon.

"aufgedreht" ist ja immer sone definitionssache..
im gehäuse habe ich dies leider zu genüge, so aufm boden stehend aber nicht wirklich. wie auch in der pm geschrieben bewegte sich die membran zwar sichtbar aber nicht wirklich stark. ich rechne mal mit ca 2mm
die simu meines gehäuses sieht bei mir nun mit vervollständigten hh daten so aus:


mit den speakertrade daten schonmal so, also die 108w (aus der pm) waren noch mit geschätzten 7l weniger volumen, aber so sinds auch 74 nicht 18..


naja ist zwar sicher mein fehler der konsruktion da beides nicht so genial wurde, aber irgendwo unterscheidet sich das ganze doch schon ein gutes stück.. frequenzgang etc sieht auch anders aus, was mir aber sicherlich klar war..

naja wirder wohl doch nochgedrungen erstmal wieder zum br, falls das chassis noch völlig intakt ist, derzeit aber wenig ahnung wie herausfinden..

gruß stefan

man kann das fühlen/hören ob die schwingspule irgendwo kratz oderso, wenn man sie (vorsichtig) mit der hand bewegt.
wenn du da später ein anderes chassis in das gehäuse einbauen willst, doppel die schallwand auf, dann kannst du bei selber grösse nach belieben tauschen.
drücke dir die daumen das es nich das chassis/schwingspule 'gebraten' hat - wenn nich- ab nach ebay und den erlös in den nächsten bass investieren.
mfg
robert

@:geist
wenn nich- ab nach ebay und den erlös in den nächsten bass investieren.


nicht die feine Art

Der nächste der ihn kauft ist vieleicht ein >Armer Student hir aus dem Forum

obacht.. kein bsw bei ebääh kaufen, könnt meiner sein
glaube geist meint aber wenn nicht kaputt, bei ebay verkaufen..

naja, nach diversem hin und hergeschiebe nun klappert, rappelt, schnarrt, kratz etc da eigentlich nichts, scheine ich wohl grade glück gehabt zu haben, aber angeschlagen müsste er schon sein

schallwand aufdoppeln ist sone sache.. erstens aufwendig, zweitens passt das gerätchen dann nemmer hier innen raum ausser die aufdopplung ist maximal 0,4cm dick..
und ich habe ja schon 22mm mdf +16mm span +6mm fliese +16mm span mit einfräsung etc

gruß stefan

durch das pure Anschlagenwird er nicht verrekt sein - mach dir da mal keinen Kopf...

Was du brauchst ist jetzt ein Saugkreis bei de rResonanzfrequenz, dann senkt sich auch der Buckel und da schassis ist höher belastbar... wer kanns berechnen?

Ich weiß jetzt nicht, welchen Qt der Saugkreis braucht... WO NUR IST Dr.MASE

jo, ich meinte nach ebay geben, wenn der bass nicht defekt is.
nimm dir doch mal einen sinusgenerator (pc-programm) und teste mal aus, welche frequenzen des denn sind, die sich da so übel bemerkbar machen.
mfg
robert

geist4711 schrieb:

nimm dir doch mal einen sinusgenerator (pc-programm) und teste mal aus, welche frequenzen des denn sind, die sich da so übel bemerkbar machen. mfg robert

öhm.. klingt evtl doof aber, wieso? linear abgestimmt ist er halbwegs.. frequenzen sieht man an der simu wo er übern xmax getreiben wird..
zur verdeutlichung hier nochmals die auslenkung wenn ich 250w als last fahren würde:


daher verstehe ich das mit dem saugkreis zur impendanzlinearisierung leider auch noch nicht so ganz..

mfg stefan

impedanz-linearisierung und saug-kreis sind zweierlei.
impedanz-linearisierung is ja ein widerstand und ein kondenstor in reihe, das ganze parallel zum bass.
saugkreis is sowas wie der sperrkreis im bl-horn, nur eben angepasst auf die tiefere frequenz.
das beste wird wohl wirklich sein, den bass zu tauschen, da ein passender sperrkreis für so hohe leistung sehr teuer werden würde. umodeln auf br wird die sache ehr verschlimmern, da br ja die bewegungsfähigkeit um die reso-frequenz und darunter noch ansteigen lässt, weil das chassis nicht so stark vom gehäuse 'gebremst' wird, also das luftvolumen nichtmehr so als feder wirkt.
kannst ja übergangsweise den bsw drin lassen, nur eben bissel drauf achten das er nich 'ausflippt'.
mit dem sinus-generator meinte ich, um rauszufinden wo in der realität, nicht in der simu, die grenze ist.
mfg
robert

versteh ich immernoch nicht ganz, naja
"Nein einen Saugkreis für die Impedanzlinearisierung... zu deutsch, Resonanzfrequenz eliminieren " so wurde mirs in ner pm mitgeteilt, daher auch meine komische formulierung oben..
den bass tauschen wird arg problematisch. erstens hab ich löcher in der front. zweitens komme ich ja mit einschlagmuttern neu schwer wieder rein und chassis passen ja nicht unbedingt alle in 425mm bzw 464mm ausschnitt..´
und drittens fehlt vorallem das geld, sonst hätte ich eh schon zu andrem chassis gegriffen..

so sehe die auslenkung im br-umbau aus, bei voller leistung vom modul übern frequenzbereich:
da unter 26hz ja seltenst vorkommen is er so schon deutlich belastbarer in br..


mfg stefan

Hab ich verdreht...

Wenn wir aber die Leistung im bereich der Resonanzfrequenz über die Bauteile abwälzen, ist das doch im endeffekt das selbe, wie eine Impedanzglättung, oder nicht???

Sorry, mit Weichen hab ich's net so... bin lieber passiv unterwegs (ich meine Passivweichen)

hallöle..
dann fehlt doch aber der pegel erst recht, oder verstehe ich hier immernoch irgendwas komplett falsch? also wenn die leistung an die bauteile wie spulen, widerstände etc geht..
ne impendanzglättung wirkt aber eigentlich "gegenteilig", also mit ihr verliert ein amp an dem jeweiligen lsp weniger leistung in bestimmten bereichen..

ich sehs schon kommen.. muss wohl wirklich komplett neu bauen was dann aber im garnicht bauen enden wird

traurige grüße
stefan

dein woofer ist im resonanzbereich nur mi 18w belastbar... das sollte man beseitigen

richtig... die frage ist wohl nur wie?

den eq könnte ich wenns nur darum geht ja ausbauen (subsonic fällt dann aber auch weg), schaut dann jedoch immernoch unter volllast ca so aus:

und der frequenzverlauf ist nahezu lächerlich.. -3db bei 64hz

mfg stefan

Für die Dustcap würde ich mir ein kleines Stück schwarze Beschriftungsfolie in passender Größe von einer Werbefirma Schneidplottern lassen und dann das Logo zukleben.
Schöne Grüße
Tim

@timsoltek
klingt gut, könnte man echt mal machen...
jemand evtl ne ahnung ab welchem "übergewicht" auf der membran es zu berechenbaren anderen ergebnissen führt?

und dann fällt mir ja die br version ständig ins auge... wieviel durechmesser würde denn da so empfohlen? ich dachte ja an 2x10cm abflussrohr, da br-rohre in 27cm länge schon selten oder teuer werden...
oder doch jemand ne idee mit impendanzlinearisierung oder saugkreis oder irgendwas völlig anderem?

gruß stefan

edit: der tom heisst nu tim

bitte nicht "TOMsoltek"
Das Gewicht wird ja deutlich unter einem Gramm liegen, da ist leider keine tiefere untere Grenzfreguenz drin!
Schöne Grüße
Tim

Gibt es für diesen Threat eigentlich auch eine *.pdf Zusammenfassung wie beim "Das Vieh" Threat?

nö...aber kannst ja eine erstellen