SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

abend..


wenns vom pegel und der dynamik etc. zum viech passen soll wirds wohl nichts mit dem "zu kleinen etc" kollegen...
die diversen vorschläge kamen nicht umsonst..
(auf das ich gesteinigt werde)
"zu einem breitbänder, dazu horn bestückt mit nem chassis mit leichter membran, passt sowas einfach gen garnicht"
aber baue die viecher doch erstmal.. für nicht heimkino bedarf könnte es ja evtl ohne reichen


für 190€ wirds aber etwas eng..
zur generellen erklärung für JEDERMANN dazu:
ein emmi kappa 15lf ca 90€
am120 130€ (am80 passt vom eq her nicht zum arls)
gehäuse kommt ja beim bausatz noch dazu.. hier halt noch ein stück kabel, 8 schrauben oder so um gleichen status zu erreichen.. also 10€ pauschal..
emmi im arls daher, da anderes mit mehr holz (eckhorn) genauso "günstig" wird, der viechtreiber fällt preislich ausm rahmen.. tiny zu groß... emmi in cb ist die entzerrung schwer und der pegel wir mit kleinem modul wohl nicht ausreichen etc..
sorry schonmals falls ich irgendwelche vorschläge nicht berücksichtigt habe, aber fällt doch dann einfacher auf ne einzelne frage zurück^^

gruß stefan

@thunfisch: Klar, dass nicht jeder solche "Monster" stellen kann. Aber wenn ich dir einen Tipp geben darf: NIMM EIN PA-Chassis! Die passen vom Klangcharakter einfach viel besser zum Viech. Was kleineres gibts da auch, z.B. den "Neo Sub 12" von www.lsv-achenbach.de. Leider recht teuer, aber nachdem was ich bisher drüber gelesen habe, soll der sehr gut sein.
Hier der Link: http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub12.htm
Des wär vielleicht DER Mini-Subwoofer zum Viech.

chiLLi

@gürteltier:

Ein Aktivmodul mit einer Baßanhebung bei der sowohl die Stärke (+6 dB würden schon sehr viel bringen), als auch die
Eckfrequenz variabel sind, reichte als Entzerrung für einen Kappa 15 LF.
Alles was ich darüber hinaus an Entzerrung vorgenommen hatte ist allein vom Raum abhängig und u.U. verzichtbar.
Ich würde angesichts der weichen Aufhängung und der vergleichsweise schweren Membran ebenfalls eher nicht auf
den TW 3000 zurückgreifen, aber deine Entscheidung. Ich mutmaße natürlich auch nur, da ich das jetzt natürlich nicht
einfach ausprobieren kann.

@co:

Ich würde bei einem einzelnen Chassis auch zum 15er raten. Ist dann eher Viech-adäquat.

@pink:

gleiche höhe wie die rears?

Falls du jetzt die Subgehäusehöhe meinst - nein. Die habe ich an die Möbel angepaßt.


Grüße,

Simon

pinkmushroom schrieb:

... @co so 100l stehen zur verfügung? dann eher den 15" nachher vermisst sonst wiedermal etwas mfg stefan

hab das gaze mal mit nem ciare 15.00sw durchgerechnet, die treiben schenken sich nicht viel,
vorallem die kompacktheit würde verloren gehnt
hast du vielleicht nochn vorschlag für nen anderen treiber ?


mfg co

Wie siehts denn aus, wenn man 2 Treiber aus dem "viechtreiber" nehmen würde? Hätte man dann zu wenig wembran fläche?
Und würde es wirkungsgrad technisch nicht passen? Helft mir mal

100l 38hz.. klingt doch evtl nach kappa 15-lf 90€ naja aber ich dachte z.b. an den 15k200 von beyma in etwas tieferer abstimmung evtl auch so um 100l..
die belastbarkeit bei teiferen tönen ist halt höher da eine kleinere membran ja viel mehr hub machen muss um die gleiche luft davor zu verschieben..


@10_bgs
dachte schon die würden noch "nach oben" an die wand gesetzt damit sie selibge höhe haben wie die rears.. naja.. war wohl nix

@darkesthour
nein... "mein modem geht ja wieder"

mfg pinkus

@pinkmushroom

ich hab den 15k200 mal eben durchgerechnet also in br bräuchte er ca 240l um mit dem tiefgang der ciare mithalten zu können!
der einzige vorteil ist der höherer wirkungsgrad, aber das wars dann auch schon

oder hab ich was übersehn


mfg co

öhm... also ich hatte im winisd in 100l ein gutes ergebnis.. leider nen falschen ciare gegengerechnet, den 12sw gibts nämlich nicht, editiren dauert^^

grundsätzlich gins mir aber um die elektrisch höhere belastbarkeit eines 15".. die sw sereie kenn ich selbst nicht, daher wollte ich sie auch nicht bestätigen oder widerlegen.. sondern eminte lediglich das der 15" wohl besser wäre und meine 2 als einmal günstigere alternative gelten und die andere als von mir zumindest mal gehörte für gut befunden, wie auch schon zu ähnlichen systemen von anderen usern aus diesem und andren foren..

wenn der 15sw ähnliches kostet mehr tiefgang bietet und der pegel ausreicht wäre es ein versuch wert.. dazu kann ich aber zumindest keine persönlichen erfahrungen vorzüge nachteile etc. schildern

mfg stefan

Für Moderate Lautstärken reichen IMHO auch 2 MDS08, allerdings ist Membranfläche durch nichts zu ersetzen, aßer durch Membranfläche

Der 15K200 hat vielleicht doch einen vorteil gegenüber dem Ciare.. du musst ja das Diagramm aus WinISD noch über den Frequenzverlauf legen...

Desweiteren solltest du daran denken, dass der Sub unterhalb der Tuningfrequenz keine nennenswerte Leistung mehr verträgt - also lieber Closed-Box und entzerren.

Frag Timo_Bau, der hat den Beyma 15K200 im 80Liter-Gehäuse geschlossen zu den 8AG/N laufen und belkagt sich nicht

geschlossen, ich weiß nicht...
stimmen die werte in winisd wenn ich eine geschlossene box berechne?
kommt mir irgendwie immer so extrem sinlos vor gegebüber br ;D
klar prezieser aber kommt ja 0 bass raus laut simu..



mfg co

PS: vom frequenzgang ist immernoch der 12.00sw mein favorit :> (besonders bei 60 litern!)

mal ne frage (wenn auch etwas offtopic), wenn ich nen raveland axx1010 in ein geschlossenes gehäuse einbaue, wieviel liter volumen braucht er dann um das beste rauszuholen?

Type: AXX 1010
Leistung: 200/500
Impedanz: 4 Ohm
Außendurchmesser: 270 mm
Einbaudurchmesser: 236 mm
Resonanzfrequenz: 36 Hz
mech. Dämpfung Qms: 4,65
el. Dämpfung Qes: 0,37
Gesamt-Dämpfung Qts: 0,34
Äquivalenzvolumen Vas: 21,8 L
Membranfläche A: 333 cm2
Schalldruck SPL: 88 dB

kann mir keiner weiterhelfen ?


mfg co

und mir auch nicht

@gürteltier:
Ca. 10 - 20 Liter. Wie bei geschlossenen Gehäusen üblich kommt's nicht so drauf an. Und entzerren müßtest du das
Ganze sowieso. Denn ungefiltert läge f3 bei ungefähr 65 Hz. Mit einem subwooferüblichen Tiefpaß relativierte es sich
etwas, aber weniger als 50 Hz sind ohne "Knöpfchendrehen" wohl nicht drin.
Aber ganz grundsätzlich zu dem Chassis: Auch bei diesem wäre ich äußerst skeptisch, was seine Viech-Eignung angeht.
Gemäß den von dir geposteten Parametern hat es eine bewegte Masse von 140 g! Das ist mehr als viele PA-15-Zöller
aufweisen und glatt das Zehnfache vom Beyma 8AG/N. Habe starke Zweifel, daß das paßt. Auf einen viechmäßig
dynamischen Antritt müßte man wohl verzichten.
So'n Teil gehört für mein Verständnis am ehesten ins Auto.

@co:
Im Allgemeinen kommt das schon ganz gut hin, was WinISD so zeichnet. Du solltest aber nicht nur den -3 dB-Punkt
betrachten, sondern auch berücksichtigen, daß der daran anschließende Abfall deutlich flacher verläuft als bei einem
Baßreflex-System unterhalb der Abstimmfrequenz. Und nicht vergessen das Tiefpaßfilter des verwendeten Moduls / der
Weiche mit zu simulieren.
Um welches Chassis geht's dir denn jetzt speziell? Den Beyma 15K200?


Grüße,

Simon.

@10 bgs

danke für die info. ich hab den halt noch rumliegen, zusammen mit nem aktivmodul. und ein 20l gehäuse ist ja schnell gebaut. er muß ja auch nicht zwangsläufig mit den viechern zusammen laufen

also imho hat nen axx-1010 in nem geschlossen gehäuse nix zu suchen......

ich denke auch, dass das chassis, was eigentlich nen heimkino-tiefbass-schlammschieber ohne hohen präzisionsanspruch ist, ungeeignet fürs viech is.....

das habe ich ja auch nie bezweifelt, oder? ich habe ihn halt darum liegen und möchte gern etwas damit experimentieren, mehr nicht

kann mir mal bitte jemand einen link zum punisher-horn geben? soll in diesem thread sein, aber ich bin wohl zu blöd es zu finden

wenn ich mal ein resumee über diesen thread ziehen darf, dann sind ansich für beengte platzverhältnisse bisher nur 2 alternativen vorhanden: der arls und der viechtreiber. oder habe ich etwas übersehen?

10_BGS schrieb:

@gürteltier: ... @co: Im Allgemeinen kommt das schon ganz gut hin, was WinISD so zeichnet. Du solltest aber nicht nur den -3 dB-Punkt betrachten, sondern auch berücksichtigen, daß der daran anschließende Abfall deutlich flacher verläuft als bei einem Baßreflex-System unterhalb der Abstimmfrequenz. Und nicht vergessen das Tiefpaßfilter des verwendeten Moduls / der Weiche mit zu simulieren. Um welches Chassis geht's dir denn jetzt speziell? Den Beyma 15K200? Grüße, Simon.

also am besten gefällt mir der ciare 12.00sw bzw 15.00sw !
aber geschlossen geht schon sehr viel bass verloren oder?
ich besitze kein "aktiv modul" wird alles über ne aktive frequenzweiche getrennt und mit einer entsprechenden endstufe betrieben!

mfg co

Also wenn's nur ums Experimentieren geht dann kannste noch was anderes versuchen: 6(!)l geschlossenes Gehäuse (wenn
das geometrisch überhaubt klappen kann) mit einem 680 uF Hochpasselko. => Grenzfrequenz ~ 50 Hz und recht linearer
Schalldruckverlauf. Der Präzision wäre diese Bauweise vermutlich noch weiter abträglich, aber für den
Überraschungseffekt ideal. Da käme ein mechanisch unzerstörbarer Bonsaisub bei raus.

Zu den Platzbedürfnissen nochmal: Ich habe eben wegen Platzmangel 90 l geschlossen mit Kappa 15LF gebaut. Die (zwei)
Gehäuse sind dabei nur jeweils 21,5 cm tief und knapp einen halben Meter breit und stehen aufrecht an der Wand. Denn Platz
nach oben ist ja oftmals genug.

@10 bgs

kannst du mal ein bild posten, wie du das alles gestellt hast? wie steuerst du den emmi denn an?

@co:

aber geschlossen geht schon sehr viel bass verloren oder?

Naja sicher. Wenn mit einem Chassis beides möglich ist, dann spielt die Baßreflexvariante bei ihrer Abstimmfrequenz 6 dB
lauter.
Stell doch mal die Parameter der Ciares hier rein.
Und was besitzt die Aktivweiche für Regelmöglichkeiten?

Gruß,

Simon.

@gürteltier:
Geh' mal eine Seite zurück. Da ist über deinem Post, in dem du dich nach dem Viechtreiber erkundigst ein Bild zu sehen.
Angesteuert werden die beiden Subs und die offenen Schallwände über eine Behringer DCX 2496-Weiche und eine Mehrkanalendstufe.

ah, wer die augen aufmacht ist klar im vorteil danke

hier die tsp's des ciare
an der frequenzweiche ist nur trennfrequenz und lautstärke regelbar
http://www.thomann.de/tamp_xo223_xover_prodinfo.html

[Main]
Name=Ciare 15.00SW


[Parameters]
Z=8
Fs=38,2
SPL=92,5
Re=6,75
Le=2,4
BL=25,72
Xmax=11,5mm
Qms=7,35
Qes=0,44
Qts=0,41
Sd=0,075m²
Vas=77
Dia=0,39m

oder auch
http://www.ciare.com/oem/pdf/1500sw.pdf

mfg co

pe: 1000w und 11,5mm xmax
wieso haste da denn 2 gebaut?

die frequenzweiche sieht ja schonmals brauchbar aus, im gegensatz zu z.b. dem dingen vom großen blauen c.....
aber unter 100hz kannste nicht trennen wenn ichs richtig lese, oder?

mfg stefan

eh hab noch keinen gebaut! will auch nur einen bauen ;D
müste abgehn wie die hölle und locker reichen für 2 viecher!

geht nur bis 100hz leider!

mfg co

Hallo!

Da ich in meinen anderen Tread ( http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4660 ) irgentwie nicht weiterkome stelle ich meine Frage mal in diesen, da es ja um genau euer Thema geht:Sub zum Viech


Ich habe hier dieses Chassi liegen:



http://img39.imageshack.us/my.php?image=emphaser0027ns.jpg


http://img171.imageshack.us/my.php?image=tspemphaser3ex.jpg

Und möchte es nutzen als Sub zum Viech.

Ich wollte mal fragen wo ich den am besten für diesen zweck einbauen kann?

Der geist hat gemeint das er auch im Geistereckhorn passen würde aber meine Frau will das nicht wirklich haben da es sehr hoch ist

Ich würde den Sub gerne hinterm Fernseher oder hinterm Sessel verstecken .

Ich hoffe das ihr mir weiter helfen könnt


Ach ja, bei den TSP Daten zählt die mitlere Spalte

hallöle.. wieviel platz ist denn?

nun, auf das ich gesteinigt werde
ne cb ist wohl zum viech etwas sinnvoller als ne br-konstruktion vorallem mit meist weich aufgehängten car-hifi subs...

ne cb in form die du brauchst wirste dir berechnen können.. die entzerrung und größe z.b. mit winisd-pro ja auch, somit steht dem wenig im wege

mfg stefan

vorallem mit meist weich aufgehängten car-hifi subs...

Das Ding ist knüppel-hart

winisd-pro

Hab ich nicht

Ich habe auch schon im VisatonLink nachgeschaut und ein wenig rum probiert aber so richtig bekomme ich das nicht auf die Reihe

Na ja, vieleicht hat ja noch jemand ´ne Idee

also was meint ihr zu dem ciare chassis ?

(^- da oben irgndwo )


mfg co

winisd-pro kannste dir z.b. auf www.linearteam.dk runterladen

dann ohne fs z.b leider den treiber nicht gescheit editieren...

evtl verkaufen was andres, "erprobteres" kaufen?

gruß stefan

Kann man die fs nichz aus den anderen Daten ermitteln

Ich will mir ja nichts Kaufen, da ich erstens nicht das Geld dazu habe und schon genug Lautsprecher hir rum liegen habe(wie wohl jeder Bastelfuchs hier)

@co:
Ich erinnere mich: Das war doch das Teil mit der Fahrradschlauchsicke.
Also wegen der hohen Güte fällt eine Baßreflexlösung eigentlich ohnehin schon mal aus. Dummerweise brauchst du
wegen der auch ein ziemlich großes geschlossenes Gehäuse, um dem Treiber einigermaßen tiefen Baß zu entlocken.
Die 240 l, die du weiter oben mal gepostet hast weisen also schon in die richtige Richtung. 200 sollten aber im Prinzip auch noch ganz gut funktionieren.
Ich kann allerdings verstehen, wenn das jemandem zu groß ist und plädierte daher für folgende Lösung:



Im Klartext: Nur 60 - 65 Liter, dafür aber mit 440 uF großem Hochpaßkondensator (je hochwertiger, desto besser und daher
leider teuer). Der hebt dir den Tiefbaßbereich etwas an so daß eine aktive Entzerrung verzichtbar wird.


@Jim!:
Die Resonanzfrequenz deines Treibers dürfte bei ca. 41 Hz liegen. Die Hornidee wäre eigentlich nicht schlecht gewesen,
aber klar - zu groß. Ein geschlossenes Gehäuse fällt für dieses Chassis leider flach, das wäre dann quasi komplett
baßfrei. Aber in einer 100 l Baßreflexkiste mit zwei 18 cm langen 10er Rohren sollte er sich dagegen schon recht
wohlfühlen:




Ich hoffe ich konnte helfen.

Grüße,

Simon.

@ 10_BGS: Das ist auf jeden Fall schon mal ´ne Antwort.
Und helfen konntest du mir schon, da ich jetzt schon mal dei Resonanzfrequenz weiß

Vielen Dank für deine Mühe

@10_BGS danke schonmal
hat diese lösung irgendwelche nachteile ?
wäre ein anderer treiber im selben preissegment vll. besser geeignet ? (ca. 250€ max)
würd mich über hilfe freuen!

mfg co

PS: wo würde ich die passenden elkos finden, und welche hällst du für hochwertig genug ?

@co:
Nachteile hat die Methode leider in jedem Fall - entweder in der einen oder anderen Richtung. Mit einem billigen
Kondensator (z.B. 2 x 220 uF Elko rauh) leidet das Impulsverhalten deutlich, so daß der theoretische Vorteil
eines geschlossenen Gehäuses in dieser Disziplin wieder zunichte wäre. Dafür kostete das praktisch nichts. Bei der
kompromisslosen Lösung (z.B. 2 x 220 uF Mundorf MCap 400V) wären klanglich vermutlich praktisch keine Einbußen zu
erwarten. Allerdings käme das für die meisten wohl einem finanziellen Overkill gleich - Kostenpunkt knapp 170 €!
Der Königsweg läge wohl irgendwo in der Mitte...
Also Mischen: beispielsweise 2 x 100,0 µF MKP Q4 400 Vdc + 5 x 47,0 µF Elko glatt 70 VAC (beides von Intertechnik) =>
knapp 60 €

Hier gibt's die beschriebenen Kondensatoren:

http://www.plus-elektronik.de/shop/index.htm

oder hier:

http://www.lautsprechershop.de/

Was einen anderen Treiber angeht kann ich dir spontan leider nichts sagen. Ich habe selbst mit den Eminence-Chassis
mindestens zwei Preiskategorien tiefer eingekauft und somit keinen Überblick, was es für 250 Lappen so alles gäbe. Aber
die Auswahl ist da schon verdammt groß und du könntest dir auf jeden Fall was echt Tolles besorgen.
Deine Anforderung sind allerdings nicht einfach unter einen Hut zu bringen:
1. Größe 15 Zoll (Was Kleineres wär den Viechern pegelmäßig nicht gewachsen.)
2. tiefe Resonanzfrequenz, da geschlossene Bauweise ohne Entzerrung
3. hohe Güte, um dieser Frequenz im Gehäuse auch möglichst nahe zu kommen, aber auch nicht zu groß, da sonst der
Volumenbedarf ausufert
4. trotzdem eine möglichst leichte, hart aufgehängte und antriebstarke Membran (Wirkungsgrad, Schnelligkeit) was 2.
und 3. diametral zuwider läuft

Wenn ich mir das so anschaue ist die Lösung mit dem hochpaßgefilterten Ciare wohl nicht die allerabwegigste...
Aber vielleicht kennt ja jemand anders aus dem Stehgreif einen Treiber, der einen guten Kompromiss darstellt.

Servus!

vielen dank für die mühe aber das wird doch etwas teuer mit den elkos is glaub nicht so ganz ideal die lösung

wäre mit einem anderen chassis wohl um einiges einfacher
werd mich dann wohl doch weiter nach einem anderen chassis umschauen aber die lösung auf jedenwall im hinterkopf behalten!
danke nochmal

ich hoffe jemand kennt noch ein chassis das sich für einen BR/Geschlossenen subwoofer eignet

geschlossen wäre ja zum musikhören vielleicht wirklich besser aber ich denke das kommt auch auf das chassis an oder?

bin auf eure hilfe angewiesen! will diesmal auf jedenfa etwas gutes bauen


mfg co

Hallo,
als geschlossenen Subwoofer zum Viech finde ich den "Viechtreiber" mit 4 x MDS 08 besonders gelungen.
Das Gehäuse hat Viech-Größe, die Membranfläche entspricht einem 15-Zöller und das Vierer-Pack Chassis kostet bei Frebo ("derboxenmann") 160,- Euro .
Näheres dazu findet sich weiter vorne im Thread...
Viele Grüße

Hallo, alle,
ich möchte den MDS8 jetzt nicht schlecht machen, trotzdem hier ein paar Anmerkungen, da ich das Chassis
schon mehrfach eingesetzt habe, traut bitte nicht den TSPs aus dem Netz, aus www.intertechnik.de ist zu lesen sd 243 cm2, wenn man das mit anderen vergleicht und selbst nachmesse komme ich auf max 210cm2. Mitte Wulst bis mitte wulst ist die wirksame Membranfläche,
Punkt 2: die angegebene Xmax sollte man doch durch 2 teilen dann kommt man hin mit Xmax, was für einen 8 Zoll Treiber ein lächerlich kleiner Wert ist. somit kann man das Verschiebevolumen berechnen und ich komme da genau auf die Hälfte von einem einzelnen 15K200 der auch beim boxenmann zu beziehen ist. Der läuft in 70 Liter bis 45 Hz ohne Bassboost.

Ich möchte niemand hier verärgern aber ein Sub mit 8 Zoll Treiber zur Unterstützung fürs viech auch wenns 4 oder 8 sind halte ich für sehr unterdimmensioniert.

Gruß Timo

@timo bau

was ksotet denn ein 15k200? der läuft also in 70l cb bis 45hz ohne boost? wie weit kommt er denn mit boost bzw. aktiver entzerrung runter?

so, nachdem ich meine heiligen hallen mal etwas näher inspeziert habe, habe ich eins meiner aller ersten subgehäuse wieder gefunden da hat vor einigen jahren mal ein 15er drin gewohnt das gehäuse besteht aus 25mm mdf-platten und hat ein innenvolumen von 92l das wäre ja fürn kappa 15lf wie gemacht

hier die Simulation


wichtig hierbei, die Simulation trifft im Raum auf keinen Fall die Wirklichkeit, ich habe den Sub Wandnah stehen und machte die Abstimmung in 75 Liter auf ca. 35 Hz, so erreicht er ohne Bassboost 40 Hz, mit Bassboost bei 35 Hz um 6 dB kommt der locker bis an die 30 Hz Grenze was für einen PA Treiber ganz enorm ist, er kann das auch vertragen da er für einen Pa-Treiber einen extrem großen Hub machen kann von plus minus 7 bis 8 mm, und das bei einem 15 Zoll Treiber und dann noch hart aufgehängt,

Dies soll jetzt aber nicht heißen dass es nicht auch andere gibt die ähnliches leisten, bei RCF und bei Oberton gibt es entsprechende Alternativen.

Gruß Timo

@timo bau

ok, aber das ist jetzt ne br-box, oder? ich suche ja ne cb lösung.

Hallo,
ich hab meine Erfahrungen mit BR-Treibern und CB schon mehrere Male hier geschrieben.

ich habe etliche Prototypen hinter mir, viele in CB und viele in BR mit gleichem Treiber.

Kurzes, wirklich sehr kurzes FAZIT: Pa-Treiber sind auf Br optimiert und klinegn in BR sehr präzise, die Konzepte stehen dem CB in keinster Weise nach.
PA-Treiber und CB beißt sich auf der einen Seite, ich kenne nur sehr wenige die auch in CB ordentlich funktionieren.
So zum Beispiel einige Oberton: 18X700 oder so.

Der Beyma oder auch andere haben in BR ein subjektiv gleiches Impulsverhalten als in CB. Allerdings mit sehr viel höherem Wirkungsgrad. Nochmal hier, ich war über jahre, ja schon fast Jahrzehnte Verfechter von CB bis ich nun auf den Geschmack mit großen hart aufgehängten Pa-Treibern gekommen bin, die allesammt in BR besser kommen.

Gruß Timo

@timo_bau:

Danke für deine Meinung und deine Erläuterung, damit nimmst du mir nämlich die "Angst" vor Bassreflexboxen, die mich nach Verfolgen dieses Threads gepackt hatte.

MfG David

also gibt es noch keine br (ect.) lösung die wirklich was taugt ?
irgendwie scheinen wohl so ziemlich alle lösungen große nachteile zu haben wie ich hier so höre..

würd ja gern das eckhorn bauen aber aus platzgründen nicht machbar :/

gruss co

Also der ARLS ist ja auch eine BR Lösung und ist durchaus brauchbar denke ich. Mit nem anständigen Modul, also nem gut liegendem subsonic und ner guten bassanhebung sollte sich da schon was machen lassen.

ich komme eigentlich aus dem pa forum und da zweifel ich am ARLS zuhause,
wollte mir aber auch ein hochwertigeres chassis kaufen, maximal 200-250€ !

aber danke für den vorschlag

mfg co

MAcht euch mal keine Hoffnungen, jeder LAutsprecher ist ein Kompromiss.

Die Geschicht emit dem 15K200 von Timo-Bau kann ich bestätigen, die Sache mit den MDS08 nicht.
Die MDS lassen sich mit entsprechender Anhebung im Tiefbassbereich gerne bis unter 30Hz jagen, vor allem Raum.

Man sollte bedenken, dass vielen EIN MDS08 im Wohnzimmer reicht um ausgewachsene Standlautsprecher beim Heimkino zu unterstützen

Lauter und ohne Anhebung, können sie auch BR-Spielen - hier spielt jedoch immer das Problem des Membranhubs unterhalb der BR-Tuningfrequenz mit.
Hier nochmal die WinISD Berechnungen:

http://www.frebo.de/bilder/4xMDS08.jpg
Der Schalldruck sollte ausreichen!
Im Endeffekt ist der Preisunterschied zum 15K200 jedoch nicht sooo riesig!

so hatte eben mal ne völlig andere idee!
ein carpower sonic 15 in einem geschlossenen 50l gehäuse

http://monacor.de/de...id=5614&spr=DE&typ=u





was meint ihr dazu ?


mfg co