Bauvorschläge tw 3000

Die Fläche des Ports oder auch dessen innenvolumen ?


Ich bau erst mal BR und dann kann ich ja immernoch zu machen.

Die Fläche...

Ja genau mach das so!

Das gesamte volumen des BR-Rohrs muss abgezogen werden, da das BR-R ja nicht zum Volumen gehöhrt.
gruß Tao

Hmmm, gibt es den TW 3000 nirgendwo mehr, ich hab ihn beim Lautsprechershop bestellt aber die haben keinen mehr.

Ist der AW 3000 genauso gut ? Leider is der teurer

Wie finde ich das Volumen vom Chassis heraus, das muss man ja auchnoch abziehen.

Frag mal bei Conrad nach! Dort hab ich auch noch 2 bekommen, allerdings beim österreichischen.
Der AW kommt mit weniger Volumen aus, dafür aber nicht ganz so tief runter. Ich glaub der Preis ist der größte Unterschied.
Für das Volumen des Chassis weiß ich leider nicht genau was du abziehen musst. Aber wenn du die BR-Variante mir 130l Innenvolumen baust und dann noch streben den Treiber und das Modul reinbaust bist du sicher recht gut an den 125l drann.
gruß Tao

Yo beim Conrad müsste es noch einige geben!

Aber nich im Shop, soll ich denen ne Mail schreiben ?

Geh in einen Laden rein vielleicht haben die noch einen oder im Internet ein bissl suchen. Im Internet gibts bestimmt noch welche...

Kannst natürlich auch versuchen denen ne Mail zu schreiben.

Such im Onlineshop bei den Auto-Woofern! bei Hifi findest du ihn nicht

Edit: Die haben ihn wohl doch nicht mehr hab mir gerade die Arbeit gemacht und selbst gesucht.
Aber i8rgendjemand hat sicher noch einen.

Hallo,

in der aktuellen Ausgabe der HobbyHifi sind Bauvorschläge für den Mivoc AW3000 wie auch für den AWM124.
Die BR Gehäuseempfehlung für den AW3000 lautet für den aktiven Betrieb V=100 l., BRR-Durchmesser = 10 cm bei einer Länge von 17 cm. Die untere Grenzfrequenz (-3dB) beträgt dann 28 Hz. Im GHP Gehäuse mit 35 l. soll er auch eine gute Figur abgeben, die Grenzfrequenz liegt dann irgendwo um die 40 Hz.

Der gegenüber des Vorgängers höhere Preis wird lt. Timmermanns durch ein stärkeres Magnetsystem, einer Gummisicke und weiteren Verbesserungen gerechtfertigt.

Schau mal beim Hobbyhifiladen, die haben das Chassis auf Lager.

Grüße
anhaefr

Der gegenüber des Vorgängers höhere Preis wird lt. Timmermanns durch ein stärkeres Magnetsystem, einer Gummisicke und weiteren Verbesserungen gerechtfertigt.

Das ist so nicht ganz richtig, da wir hier ja vom TW und nicht AXX reden. Nur der AXX hatte noch eine Schaumstoffsicke! Die Änderung zwischen TW und AW sind also nur der etwas stärkere Antrieb (was aus einem mir noch nicht verständlichen Grund die untere Grenzfrequenz anhebt) und der anderen Staubschutzkappe.
gruß Tao

Hi Tao,

hast recht, die abgeänderte Sicke betrifft nur den AWM124. Sorry...

Grüße
anhaefr

Kein Problem! Ich hab ja auch 3 zu Hause. Da kann man leichter drüber Plaudern

die sache mit dem stärkeren antrieb und der höhrern unteren grenzfrequenz ist schwer zu erklären....
das muss man sich versuchen vorzustellen.
es ist aber generell so, dass chassis mit schwachem antrieb in CB tiefere untere grenzfrequenzen erreichen, bei ähnlichen gehäusevolumina. starkantrieber sind daher oft gar nicht für die benutzung in CB mit vernünftiger einbaugüte geeignet.

hast du irgendwo zufällig etwas lesenswertes zu dem Thema Sub-Treiber? Ich würd mich da sehr gerne besser auskennen.
gruß Tao

Ich hab mal sowas gelesen


Die Tiefbasseigenschaft eines Lautsprechers hängt von seinen Eigenschaften ab:
.....
-der Antriebsstärke der Membran: Je stärker der Magnet, desto straffer der Bass, desto früher fällt er aber auch ab, da die Resonanz weniger ausgeprägt ist und den Tieftonbereich weniger anhebt.



Und so sollte man das "Problem" beheben können

Verkleinert man den Magneten (oder baut einen Vorwiderstand in die Leitung zum Lautsprecher), so reduziert sich die Antriebskraft des Lautsprechers und die Lautstärke sinkt bei gleicher angelegter Spannung vom Verstärker. Für tiefe Töne nahe der Resonanzfrequenz, schwingt der Lautsprecher bevorzugt, weswegen sich seine Lautstärke fast nicht reduziert. Gesamtergebnis: Viel weniger mittlere und hohe Töne, ähnlich viele tiefe - also hat der Lautsprecher mehr Bass. Aber: je schwächer der Antrieb, desto schlechter ist die Kontrolle über den Lautsprecher und desto wumpsiger klingt er.

Falls man den Magneten schwächt, oder einen Vorwiderstand einfügt, muss man in der Regel auch das Boxenvolumen vergrößern, damit die Tiefton-Resonanz nicht zu stark ausgeprägt ist und der Lautsprecher wumpsig klingt.

Den Artickel bei Strassacker hab ich auch gerade gelesen
Allerdings hab ich so das gefühl, dass der TW 3000 nicht wirklich zu den Überdimensionierten Treibern gehört.

hallo,
ich habe mir ein paar viecher gebaut und bin sehr zufieden damit ausser im bassbereich könnt es was mehr sein. Meint ihr wenn ich mir den TW 3000 in nem 125 l BR baue wäre das das richtige. Welches Aktivmodul soll ich nehmen das Mivoc 120 oder gibt es noch was besser oder günstigeres.

Hi ooobio,

hier die Volumina für ein Bassreflexgehäuse

- 125 Liter netto
- BR-d: 100 mm
- BR-l: 170 mm
Die Grenzfrequenz (-3dB) liegt bei ca. 36 Hz

und für ein GHP-Gehäuse:

- 35 Liter netto
- Kondensator: 600µF
Die Grenzfrequenz (-3dB) liegt bei ca. 41 Hz

Das Mivoc AM120 sollte passen, hat allerdings eine fest eingebaute Tiefbassverstärkung.

Grüße
anhaefr

Danke,
was wäre denn ein besseres aktiv modul als das mivoc 120 und hat den TW 3000 im BR Gehäuse schon mal jemand mit den VIechern zusammen laufen lassen.

Soweit ich weiß, passt das AM 120 sehr gut zur BR Variante!
Ob der TW 3000 allerdings das Richtige für die Viecher ist glaub ich nicht. Ich hab zwar keine Viecher aber immer wieder gelesen, dass der TW zu langsam ist, und man eher in richtung Eckhorn gehen sollte. Aber mach dir die Mühe und ackere diesen Thread durch. Die frage hat es schon ein- zweimal gegeben
gruß Tao

So, hab mir jetzt mal den AW 3000 bestellt, da es den TW scheinbar nirgends mehr gibt, hab sogar 4€ raushandeln können .


Also ich hab ne 2x30W anlage, die hat keinen Subwoofer ausgang, kann man den subwoofer da irgendwie dran anschließen, also das aus beiden Kanälen die teifen Frequenzen wiedergegeben werden, mit ner Frequenzweiche oder so, ich hab davon keine Ahnung.

Ich hoffe du hast dir ein Aktivmodul mitbestellt!? Dort kannst du das Signal einfach Durchschleifen Bei den "billigeren" wird das Signal danach unverändert an die Boxen weitergegeben, bei den teureren ist auch noch ein Hochpass für die Boxen drinnen mit dem du sie von tiefen Tönen befreien kannst, aber ich denk nicht, dass du so ein schönes Aktivmodul kaufen würdest um es dann mit einem TW/AW 3000 zu kombinieren
gruß Tao

Ich hab mir keins bestellt, die sind mir da zu teuer,
ich versuch bei eBay ein am 80 oder sowas zu bekommen, da lassen sich immerhin 20€ sparen.

das ist ne gute sache, aber bedenke: pro woofer ein am-80. parallelschalten geht nicht (das am-80 is sicher nicht 2-ohm fest bei hohem pegel), und für serienschaltung bringt es an 8Ohm nur noch wenig leistung (etwa 50W).

Er hatt doch eh nur einen bestellt oder?
Ebay ist in jedem Fall billiger!
gruß Tao

stimmt, hab mich verlesen! alles in odnung!

Meint ihr man kann auch als Aktivmodul das detonation 50 nehemen.

Ich wüsste nicht was dagegen Spricht.

Hallo,
so ich habe jetzt ma den ganzen thread durchgeackert hab aber iregendwie nichts über die viecher gefunden im zusammenhang mit dem TW 3000. Also noch ma meine Frage ob der TW 3000 im 125l BR gehäuse zu den Viechern passt.Tief genug geht er ja und im Bassreflex wird er ja viel Pegel habe´n ist halt nur die Sache ob er mit den Viechern mithalten kann.
Sub zum Viech Thread wird Eckhorn empfohlen aber das ist zu teuer und habe nicht wirklich platz dafür.
Danke

ich hatte vor einiger zeit den Tw3000 mit den viechern laufen. der TW war mit dem AM120 in ein BR-gehäuse mit 70Litern verbaut.
das einzige, das zu wünschen übrig ließ war die linearität...

der pegel ist kein problem (wenn das AM120 ganz aufgedreht ist) und die geschwindigkeit sowieso nicht.

also, in einem gut abgestimmten BR-gehäuse nur zu empfehlen.

Ah endlich mal jemand der es wirklich probiert hat
Hast du dem TW dann etwas mehr Platz gegönnt?
gruß Tao

ja, ich habe ihn dann in 100liter BR gebaut. das ganze ist auf 24Hz abgestimmt und hört sich sehr gut an...
ich musste mich aber aus platzgründen von meinen viechern trennen und jetzt spielt der sub mit zwei kompaktboxen von yamaha. hört sich auch sehr gut an, wenn das am120 fast ganz zurück gedreht ist...

Also ich hab ja den AW anstatt des TW, den gibt’s ja nicht mehr
und ich hab da mal mit WinISD rumgemacht (ich bin voll der n00b).

Also beide Woofer in je einem 125l Gehäuse auf 25,44Hz (das Br-Rohr ist 11,5cm breit und 30 lang)

KLICK

Ist das mit dem Buckel nach unten vom AW 3000 um die 40Hz so normal, kann das bitte auch jemand anders, der Ahnung hat, mal simulieren ?

Inwiefern hört man das?
Kann man das mit einem Vorwiderstand wieder ausbügeln ?

Habe schon öfter gehört das der AW 3000 der nachfolger vom TW sein soll. Ist der denn auch genau Baugleich und auch von den Technischen Daten her so wie der Tw oder brauch ich dann wieder was anderes als das 125 l BR Gehäuse.

Der AW ist nicht Baugleich! Er hat einen stärkeren Antrieb und braucht daher ein kleineres Volumen, kommt aber auch nicht ganz so tief runter.
gruß Tao

Hi ooobio,

laut HobbyHifi benötigt der AW3000 für Aktivkonzepte ein Netto-V von 100 Litern bei einem BR-D von 100mm und einer BR-Länge von 170mm.
Die untere Grenzfrequenz liegt bei 31 Hz.

Grüße
anhaefr

Wie groß muss denn dass Volumen sein. Und Aktiv Modul was nehm ich da für eins.

Das Volumen hast Du ja jetzt, als Modul würd ich das Mivoc AM120 empfehlen. Ist gut und günstig.
Ein alternativer Bauvorschlag wäre den AW3000 in ein GHP Gehäuse mit 35 Litern Nettovolumen und einem Kondensator von 600µF einzusetzten. Damit läuft er bis zu einer f3 von ca. 38 Hz.

Grüße
anhaefr

klingt die GHP-Version auch mit dem TW3000?

@surah,

Bei einem Volumen von 30 Litern und einem C mit 1000µF ergibt sich folgendes Bild:



Ob er "klingt" kann ich Dir allerdings nicht sagen, da er bis jetzt nur als Simulation besteht, der Frequenzgang alleine schaut aber vielversprechend aus.

Grüße
anhaefr

ok, vielen dank...

Kann man das Gehäuse im Nachhinein eigendlich noch verkleinern, also z.b. etwas Holz reinkleben oder so ?

du hast dir die antwort doch gerade selbst gegeben! was für ne frage

ähmm blöde Frage, aber was ist ein GHP Gehäuse?
Danke für die Aufklärung!!

Gruß SImon

Ich würd mal sagen du hast so etwas schon
Geschlossen mit Hochpass
gruß Tao

@der tao

danke für die Antwort. ADer Hochpass nimmt ja die Frequenzen unterhalb der Grenzfrequenz weg. Das macht ja mein Aktivmodul am80 weil das doch den HP bei ca. 30Hz hat. Meinst du damit "das was ich schon habe"?

Gruß Simon

Nein nicht das AM 80. Du hast doch einen Kondensator mit ...uF in die zuleitung gelötet und das ist der Hochpass für die GHP-Variante
gruß Tao

Edit:
das mein ich:

simdiem schrieb:

@ all so ich habe mir heute einen Elko rauh mit 820uf bipolar und 62Volt belastbar gekauft und in die Plusleitung vor den tw3000 gesetzt. Jetzt muss ich sagen, dass er sich viel leiser klingt, so wie wenn dem sub der saft weggenommen werden würde? wie sieht es eigentlich aus, wenn ich den die phase auf 180 grad stelle? muss ich dann den elko in die minusleitung setzten? freue mich über eine schnelle antwort. gruß simon

Mc_N00b schrieb:

Also ich hab ja den AW anstatt des TW, den gibt’s ja nicht mehr und ich hab da mal mit WinISD rumgemacht. Also beide Woofer in je einem 125l Gehäuse auf 25,44Hz (das Br-Rohr ist 11,5cm breit und 30 lang) Ist das mit dem Buckel nach unten vom AW 3000 um die 40Hz so normal, kann das bitte auch jemand anders, der Ahnung hat, mal simulieren ?

Dein Programm berücksichtigt wahrscheinlich nicht die komplexe Impedanz des Tieftöners und führt demnach zu abweichenden Ergebnissen.

Ein GHP-Gehäuse mit dem AW 3000 funktioniert ebenfalls, bei entsprechender Gehäuse- und/oder Kondensatordimensionierung ist auch eine tiefe Grenzfrequenz erreichbar. Allerdings ist der Frequenzgang mit einer Bassanhebung zu entzerren.