HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Subwoofer » Bauvorschläge tw 3000 | |
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Bauvorschläge tw 3000+A -A |
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Autor |
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NaturalSoundX
Stammgast |
21:34
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#451
erstellt: 08. Sep 2006, |
Also er spielt meiner Meinung nach schon präsise aber wenn du auf audiophiles Hören aus bist, bist du sicher mit der geschlossenen Variante eher zufriefen! Ich baute den Subwoofer, da ich viel Wert auf tiefgang und Pegel legte! Das Volumen kannst du ja ganz einfach berechnen! h*b*t Dir ist schon klar, dass du beim Innenvol. deine Plattenstärke abziehn musst und später auch noch die Fläche des Ports + die Verstrebungn und das Chassiseigenvol einberechnen musst. Gruss ![]() [Beitrag von NaturalSoundX am 08. Sep 2006, 21:36 bearbeitet] |
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Mc_N00b
Stammgast |
21:59
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#452
erstellt: 08. Sep 2006, |
Die Fläche des Ports oder auch dessen innenvolumen ? Ich bau erst mal BR und dann kann ich ja immernoch zu machen. |
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NaturalSoundX
Stammgast |
11:44
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#453
erstellt: 09. Sep 2006, |
Die Fläche... Ja genau mach das so! ![]() |
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DerTao
Inventar |
10:43
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#454
erstellt: 12. Sep 2006, |
Das gesamte volumen des BR-Rohrs muss abgezogen werden, da das BR-R ja nicht zum Volumen gehöhrt. gruß Tao ![]() |
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Mc_N00b
Stammgast |
14:42
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#455
erstellt: 12. Sep 2006, |
Hmmm, gibt es den TW 3000 nirgendwo mehr, ich hab ihn beim Lautsprechershop bestellt aber die haben keinen mehr. Ist der AW 3000 genauso gut ? Leider is der teurer ![]() Wie finde ich das Volumen vom Chassis heraus, das muss man ja auchnoch abziehen. |
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DerTao
Inventar |
17:32
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#456
erstellt: 12. Sep 2006, |
Frag mal bei Conrad nach! Dort hab ich auch noch 2 bekommen, allerdings beim österreichischen. Der AW kommt mit weniger Volumen aus, dafür aber nicht ganz so tief runter. Ich glaub der Preis ist der größte Unterschied. Für das Volumen des Chassis weiß ich leider nicht genau was du abziehen musst. Aber wenn du die BR-Variante mir 130l Innenvolumen baust und dann noch streben den Treiber und das Modul reinbaust bist du sicher recht gut an den 125l drann. gruß Tao ![]() |
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Ignatz_der_I
Stammgast |
18:04
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#457
erstellt: 12. Sep 2006, |
Yo beim Conrad müsste es noch einige geben! |
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Mc_N00b
Stammgast |
19:09
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#458
erstellt: 12. Sep 2006, |
Aber nich im Shop, soll ich denen ne Mail schreiben ? |
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Ignatz_der_I
Stammgast |
21:08
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#459
erstellt: 12. Sep 2006, |
Geh in einen Laden rein vielleicht haben die noch einen oder im Internet ein bissl suchen. Im Internet gibts bestimmt noch welche... Kannst natürlich auch versuchen denen ne Mail zu schreiben. |
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DerTao
Inventar |
11:13
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#460
erstellt: 13. Sep 2006, |
Such im Onlineshop bei den Auto-Woofern! bei Hifi findest du ihn nicht ![]() Edit: Die haben ihn wohl doch nicht mehr ![]() Aber i8rgendjemand hat sicher noch einen. [Beitrag von DerTao am 13. Sep 2006, 11:17 bearbeitet] |
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anhaefr
Ist häufiger hier |
11:56
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#461
erstellt: 13. Sep 2006, |
Hallo, in der aktuellen Ausgabe der HobbyHifi sind Bauvorschläge für den Mivoc AW3000 wie auch für den AWM124. Die BR Gehäuseempfehlung für den AW3000 lautet für den aktiven Betrieb V=100 l., BRR-Durchmesser = 10 cm bei einer Länge von 17 cm. Die untere Grenzfrequenz (-3dB) beträgt dann 28 Hz. Im GHP Gehäuse mit 35 l. soll er auch eine gute Figur abgeben, die Grenzfrequenz liegt dann irgendwo um die 40 Hz. Der gegenüber des Vorgängers höhere Preis wird lt. Timmermanns durch ein stärkeres Magnetsystem, einer Gummisicke und weiteren Verbesserungen gerechtfertigt. Schau mal beim ![]() Grüße anhaefr [Beitrag von anhaefr am 13. Sep 2006, 11:57 bearbeitet] |
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DerTao
Inventar |
12:45
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#462
erstellt: 13. Sep 2006, |
Das ist so nicht ganz richtig, da wir hier ja vom TW und nicht AXX reden. Nur der AXX hatte noch eine Schaumstoffsicke! Die Änderung zwischen TW und AW sind also nur der etwas stärkere Antrieb (was aus einem mir noch nicht verständlichen Grund die untere Grenzfrequenz anhebt) und der anderen Staubschutzkappe. gruß Tao |
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anhaefr
Ist häufiger hier |
13:07
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#463
erstellt: 13. Sep 2006, |
Hi Tao, hast recht, die abgeänderte Sicke betrifft nur den AWM124. Sorry... Grüße anhaefr |
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DerTao
Inventar |
13:08
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#464
erstellt: 13. Sep 2006, |
Kein Problem! Ich hab ja auch 3 zu Hause. Da kann man leichter drüber Plaudern ![]() ![]() |
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das_n
Inventar |
13:49
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#465
erstellt: 13. Sep 2006, |
die sache mit dem stärkeren antrieb und der höhrern unteren grenzfrequenz ist schwer zu erklären.... das muss man sich versuchen vorzustellen. es ist aber generell so, dass chassis mit schwachem antrieb in CB tiefere untere grenzfrequenzen erreichen, bei ähnlichen gehäusevolumina. starkantrieber sind daher oft gar nicht für die benutzung in CB mit vernünftiger einbaugüte geeignet. |
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DerTao
Inventar |
14:27
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#466
erstellt: 13. Sep 2006, |
hast du irgendwo zufällig etwas lesenswertes zu dem Thema Sub-Treiber? Ich würd mich da sehr gerne besser auskennen. gruß Tao |
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Mc_N00b
Stammgast |
18:36
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#467
erstellt: 13. Sep 2006, |
Ich hab mal sowas gelesen Die Tiefbasseigenschaft eines Lautsprechers hängt von seinen Eigenschaften ab: ..... -der Antriebsstärke der Membran: Je stärker der Magnet, desto straffer der Bass, desto früher fällt er aber auch ab, da die Resonanz weniger ausgeprägt ist und den Tieftonbereich weniger anhebt. Und so sollte man das "Problem" beheben können Verkleinert man den Magneten (oder baut einen Vorwiderstand in die Leitung zum Lautsprecher), so reduziert sich die Antriebskraft des Lautsprechers und die Lautstärke sinkt bei gleicher angelegter Spannung vom Verstärker. Für tiefe Töne nahe der Resonanzfrequenz, schwingt der Lautsprecher bevorzugt, weswegen sich seine Lautstärke fast nicht reduziert. Gesamtergebnis: Viel weniger mittlere und hohe Töne, ähnlich viele tiefe - also hat der Lautsprecher mehr Bass. Aber: je schwächer der Antrieb, desto schlechter ist die Kontrolle über den Lautsprecher und desto wumpsiger klingt er. Falls man den Magneten schwächt, oder einen Vorwiderstand einfügt, muss man in der Regel auch das Boxenvolumen vergrößern, damit die Tiefton-Resonanz nicht zu stark ausgeprägt ist und der Lautsprecher wumpsig klingt. |
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DerTao
Inventar |
20:06
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#468
erstellt: 13. Sep 2006, |
Den Artickel bei Strassacker hab ich auch gerade gelesen ![]() Allerdings hab ich so das gefühl, dass der TW 3000 nicht wirklich zu den Überdimensionierten Treibern gehört. |
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ooobio
Ist häufiger hier |
22:17
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#469
erstellt: 14. Sep 2006, |
hallo, ich habe mir ein paar viecher gebaut und bin sehr zufieden damit ausser im bassbereich könnt es was mehr sein. Meint ihr wenn ich mir den TW 3000 in nem 125 l BR baue wäre das das richtige. Welches Aktivmodul soll ich nehmen das Mivoc 120 oder gibt es noch was besser oder günstigeres. |
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anhaefr
Ist häufiger hier |
09:43
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#470
erstellt: 15. Sep 2006, |
Hi ooobio, hier die Volumina für ein Bassreflexgehäuse - 125 Liter netto - BR-d: 100 mm - BR-l: 170 mm Die Grenzfrequenz (-3dB) liegt bei ca. 36 Hz und für ein GHP-Gehäuse: - 35 Liter netto - Kondensator: 600µF Die Grenzfrequenz (-3dB) liegt bei ca. 41 Hz Das Mivoc AM120 sollte passen, hat allerdings eine fest eingebaute Tiefbassverstärkung. Grüße anhaefr [Beitrag von anhaefr am 15. Sep 2006, 09:54 bearbeitet] |
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ooobio
Ist häufiger hier |
11:07
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#471
erstellt: 15. Sep 2006, |
Danke, was wäre denn ein besseres aktiv modul als das mivoc 120 und hat den TW 3000 im BR Gehäuse schon mal jemand mit den VIechern zusammen laufen lassen. |
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DerTao
Inventar |
11:26
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#472
erstellt: 15. Sep 2006, |
Soweit ich weiß, passt das AM 120 sehr gut zur BR Variante! Ob der TW 3000 allerdings das Richtige für die Viecher ist glaub ich nicht. Ich hab zwar keine Viecher aber immer wieder gelesen, dass der TW zu langsam ist, und man eher in richtung Eckhorn gehen sollte. Aber mach dir die Mühe und ackere diesen Thread durch. Die frage hat es schon ein- zweimal gegeben ![]() gruß Tao |
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Mc_N00b
Stammgast |
15:37
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#473
erstellt: 15. Sep 2006, |
So, hab mir jetzt mal den AW 3000 bestellt, da es den TW scheinbar nirgends mehr gibt, hab sogar 4€ raushandeln können ![]() Also ich hab ne 2x30W anlage, die hat keinen Subwoofer ausgang, kann man den subwoofer da irgendwie dran anschließen, also das aus beiden Kanälen die teifen Frequenzen wiedergegeben werden, mit ner Frequenzweiche oder so, ich hab davon keine Ahnung. |
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DerTao
Inventar |
16:43
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#474
erstellt: 15. Sep 2006, |
Ich hoffe du hast dir ein Aktivmodul mitbestellt!? Dort kannst du das Signal einfach Durchschleifen ![]() ![]() gruß Tao ![]() |
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Mc_N00b
Stammgast |
17:14
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#475
erstellt: 15. Sep 2006, |
Ich hab mir keins bestellt, die sind mir da zu teuer, ich versuch bei eBay ein am 80 oder sowas zu bekommen, da lassen sich immerhin 20€ sparen. |
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das_n
Inventar |
17:16
![]() |
#476
erstellt: 15. Sep 2006, |
das ist ne gute sache, aber bedenke: pro woofer ein am-80. parallelschalten geht nicht (das am-80 is sicher nicht 2-ohm fest bei hohem pegel), und für serienschaltung bringt es an 8Ohm nur noch wenig leistung (etwa 50W). |
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DerTao
Inventar |
18:20
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#477
erstellt: 15. Sep 2006, |
Er hatt doch eh nur einen bestellt oder? Ebay ist in jedem Fall billiger! gruß Tao |
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das_n
Inventar |
18:21
![]() |
#478
erstellt: 15. Sep 2006, |
stimmt, hab mich verlesen! alles in odnung! |
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ooobio
Ist häufiger hier |
10:45
![]() |
#479
erstellt: 16. Sep 2006, |
Meint ihr man kann auch als Aktivmodul das detonation 50 nehemen. |
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DerTao
Inventar |
13:09
![]() |
#480
erstellt: 16. Sep 2006, |
Ich wüsste nicht was dagegen Spricht. |
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ooobio
Ist häufiger hier |
11:39
![]() |
#481
erstellt: 17. Sep 2006, |
Hallo, so ich habe jetzt ma den ganzen thread durchgeackert hab aber iregendwie nichts über die viecher gefunden im zusammenhang mit dem TW 3000. Also noch ma meine Frage ob der TW 3000 im 125l BR gehäuse zu den Viechern passt.Tief genug geht er ja und im Bassreflex wird er ja viel Pegel habe´n ist halt nur die Sache ob er mit den Viechern mithalten kann. Sub zum Viech Thread wird Eckhorn empfohlen aber das ist zu teuer und habe nicht wirklich platz dafür. Danke |
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surah
Stammgast |
15:36
![]() |
#482
erstellt: 17. Sep 2006, |
ich hatte vor einiger zeit den Tw3000 mit den viechern laufen. der TW war mit dem AM120 in ein BR-gehäuse mit 70Litern verbaut. das einzige, das zu wünschen übrig ließ war die linearität... ![]() der pegel ist kein problem (wenn das AM120 ganz aufgedreht ist) und die geschwindigkeit sowieso nicht. also, in einem gut abgestimmten BR-gehäuse nur zu empfehlen. |
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DerTao
Inventar |
16:08
![]() |
#483
erstellt: 17. Sep 2006, |
Ah endlich mal jemand der es wirklich probiert hat ![]() Hast du dem TW dann etwas mehr Platz gegönnt? gruß Tao |
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surah
Stammgast |
16:17
![]() |
#484
erstellt: 17. Sep 2006, |
ja, ich habe ihn dann in 100liter BR gebaut. das ganze ist auf 24Hz abgestimmt und hört sich sehr gut an... ich musste mich aber aus platzgründen von meinen viechern trennen und jetzt spielt der sub mit zwei kompaktboxen von yamaha. hört sich auch sehr gut an, wenn das am120 fast ganz zurück gedreht ist... |
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Mc_N00b
Stammgast |
17:10
![]() |
#485
erstellt: 17. Sep 2006, |
Also ich hab ja den AW anstatt des TW, den gibt’s ja nicht mehr und ich hab da mal mit WinISD rumgemacht (ich bin voll der n00b). Also beide Woofer in je einem 125l Gehäuse auf 25,44Hz (das Br-Rohr ist 11,5cm breit und 30 lang) ![]() Ist das mit dem Buckel nach unten vom AW 3000 um die 40Hz so normal, kann das bitte auch jemand anders, der Ahnung hat, mal simulieren ? Inwiefern hört man das? Kann man das mit einem Vorwiderstand wieder ausbügeln ? [Beitrag von Mc_N00b am 17. Sep 2006, 17:12 bearbeitet] |
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ooobio
Ist häufiger hier |
17:25
![]() |
#486
erstellt: 17. Sep 2006, |
Habe schon öfter gehört das der AW 3000 der nachfolger vom TW sein soll. Ist der denn auch genau Baugleich und auch von den Technischen Daten her so wie der Tw oder brauch ich dann wieder was anderes als das 125 l BR Gehäuse. |
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DerTao
Inventar |
10:25
![]() |
#487
erstellt: 18. Sep 2006, |
Der AW ist nicht Baugleich! Er hat einen stärkeren Antrieb und braucht daher ein kleineres Volumen, kommt aber auch nicht ganz so tief runter. gruß Tao |
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anhaefr
Ist häufiger hier |
11:15
![]() |
#488
erstellt: 18. Sep 2006, |
Hi ooobio, laut HobbyHifi benötigt der AW3000 für Aktivkonzepte ein Netto-V von 100 Litern bei einem BR-D von 100mm und einer BR-Länge von 170mm. Die untere Grenzfrequenz liegt bei 31 Hz. Grüße anhaefr |
||
ooobio
Ist häufiger hier |
11:16
![]() |
#489
erstellt: 18. Sep 2006, |
Wie groß muss denn dass Volumen sein. Und Aktiv Modul was nehm ich da für eins. |
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anhaefr
Ist häufiger hier |
11:24
![]() |
#490
erstellt: 18. Sep 2006, |
Das Volumen hast Du ja jetzt, als Modul würd ich das Mivoc AM120 empfehlen. Ist gut und günstig. Ein alternativer Bauvorschlag wäre den AW3000 in ein GHP Gehäuse mit 35 Litern Nettovolumen und einem Kondensator von 600µF einzusetzten. Damit läuft er bis zu einer f3 von ca. 38 Hz. Grüße anhaefr |
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surah
Stammgast |
16:46
![]() |
#491
erstellt: 18. Sep 2006, |
klingt die GHP-Version auch mit dem TW3000? |
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anhaefr
Ist häufiger hier |
17:05
![]() |
#492
erstellt: 18. Sep 2006, |
@surah, Bei einem Volumen von 30 Litern und einem C mit 1000µF ergibt sich folgendes Bild: ![]() Ob er "klingt" kann ich Dir allerdings nicht sagen, da er bis jetzt nur als Simulation besteht, der Frequenzgang alleine schaut aber vielversprechend aus. Grüße anhaefr [Beitrag von anhaefr am 18. Sep 2006, 17:24 bearbeitet] |
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surah
Stammgast |
17:14
![]() |
#493
erstellt: 18. Sep 2006, |
ok, vielen dank... |
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Mc_N00b
Stammgast |
18:01
![]() |
#494
erstellt: 18. Sep 2006, |
Kann man das Gehäuse im Nachhinein eigendlich noch verkleinern, also z.b. etwas Holz reinkleben oder so ? |
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das_n
Inventar |
18:23
![]() |
#495
erstellt: 18. Sep 2006, |
du hast dir die antwort doch gerade selbst gegeben! was für ne frage ![]() ![]() |
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simdiem
Stammgast |
19:50
![]() |
#496
erstellt: 18. Sep 2006, |
ähmm blöde Frage, aber was ist ein GHP Gehäuse? Danke für die Aufklärung!! Gruß SImon |
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DerTao
Inventar |
20:10
![]() |
#497
erstellt: 18. Sep 2006, |
Ich würd mal sagen du hast so etwas schon ![]() Geschlossen mit Hochpass gruß Tao ![]() |
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simdiem
Stammgast |
00:30
![]() |
#498
erstellt: 19. Sep 2006, |
@der tao danke für die Antwort. ADer Hochpass nimmt ja die Frequenzen unterhalb der Grenzfrequenz weg. Das macht ja mein Aktivmodul am80 weil das doch den HP bei ca. 30Hz hat. Meinst du damit "das was ich schon habe"? Gruß Simon |
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DerTao
Inventar |
09:18
![]() |
#499
erstellt: 19. Sep 2006, |
Nein nicht das AM 80. Du hast doch einen Kondensator mit ...uF in die zuleitung gelötet und das ist der Hochpass für die GHP-Variante ![]() gruß Tao Edit: das mein ich:
[Beitrag von DerTao am 19. Sep 2006, 09:19 bearbeitet] |
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A._Tetzlaff
Inventar |
21:11
![]() |
#500
erstellt: 19. Sep 2006, |
Dein Programm berücksichtigt wahrscheinlich nicht die komplexe Impedanz des Tieftöners und führt demnach zu abweichenden Ergebnissen. Ein GHP-Gehäuse mit dem AW 3000 funktioniert ebenfalls, bei entsprechender Gehäuse- und/oder Kondensatordimensionierung ist auch eine tiefe Grenzfrequenz erreichbar. Allerdings ist der Frequenzgang mit einer Bassanhebung zu entzerren. |
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Mc_N00b
Stammgast |
17:58
![]() |
#501
erstellt: 20. Sep 2006, |
Kann, dass den jmd anders mal Simuliere, ich habe WinISD benutzt, wäre nett wenn der jmd ein anderes Prog benutzt und auch 125l auf 25,44 Hz simuliert, so zum Vergleichen. Das Teil is heute gekommen, das is ja echt riesig ![]() |
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