JVC DLA-X5000/7000/9000

mule (Beitrag #4603) schrieb:

Die Einstellung der Hersteller zu Foren wie diesem, wie sie Ekki beschreibt, halte ich im Übrigen für eine völlige Fehlentscheidung. Denn Diejenigen die sich auf öffentliche Plattformen, wie Foren bewegen, sind zumeist auch die Poweruser/Early-Adaptor und ohne diese könnte kein Produkt am Markt Fuß fassen. .

Das ist nicht richtig. Ein Forum kann zum Erfolg eines Produktes beitragen ja, ist aber keineswegs essentiell.. Viele Beamer-Modelle, die hier nicht gut weg kommen, verkaufen sich wunderbar, komplett an Eurer Wahrnehmung vorbei. Und mal ehrlich: Hier gibt es doch gar kein Produkt mehr, egal welcher Preisklasse, das nicht irgendwo polemisch "genuked" wird. Das sieht jeder(!) mit entsprechendem Abstand.

Umgekehrt kann ein Forum evtl. "zur Gefahr" für ein Produkt oder einen Hersteller werden, wenn User sich über berechtigte Mängel sachlich austauschen und Fehlverhalten der Hersteller aufgedeckt wird. Diese Gefahr verschwindet aber leider(!), wenn in Foren jede Mücke zu einem Elefanten aufgeblasen wird, denn auf Dritte wirkt das hier dann alles nur noch wie sinnloses Nerd-Geschwätz und verliert an Informationsgehalt. Echte Probleme können gar nicht mehr von "Glaubenskrieg" unterschieden werden. Glaubwürdigkeit und Differenziertheit ist das Kapital eines jeden Forums (und Testmagazins) und wenn die sinken, spüren die Hersteller keinen Druck mehr.

mule (Beitrag #4603) schrieb:

Wenn an dieser Zielgruppe vorbei entwickelt wird, dann wird es schwierig für den Hersteller. Hinzu kommt, das derartige Kanäle heute eine große Bedeutung haben. Hersteller die meinen über derartigen Dingen schweben zu können, blüht meiner Meinung nach keine allzu rosige Zukunft. Statt Ignoranz sollte lieber Kreativität im Umgang mit derartigen Dingen stehen.

Nein, denn potenzielle Käufer, deren Ansprüche praktisch nicht befriedigt werden können, schon gar nicht zu den Preisen, die diejenigen auch noch regelmäßig als "Abzocke" anprangern, gehören einfach nicht mehr zur Zielgruppe. Kein Hersteller hat eine Zielgruppe, die er gar nicht bedienen könnte, selbst wenn er wollte. Die Händler ebenso wenig.

Um den Bezug zum Thread in diesem Post nicht zu verlassen: Glaubt Ihr ehrlich, dass die JVC Ingenieure jetzt in Panik verfallen, weil hier unsichtbare Pixelfehler, kaum sichtbare helle Ecken, Schweife bei weißer Schrift, die man nur aus nächster Näher sieht etc... angeprangert werden? Tun sie nicht...


Gruß,
Ekki

mule (Beitrag #4603) schrieb:

Leider deshalb, weil ich den X7000 sonst wirklich super fand und das, obwohl ich alle hier genannten Probleme gesehen und gehört habe: Banding, helle Ecken, Schweif, eShift-Geräusch. Für mich war hiervon allerdings nur das eShift-Geräusch wirklich störend. Alles andere für mich im normalen Filmbetrieb irrelevant.

Bevor jetzt gleich wieder das Gemecker bezüglich dem eShift-Geräusch losgeht: Das ist auch von Gerät zu Gerät unterschiedlich, bei meinem ist es bei 24p Wiedergabe eigentlich unhörbar.
Und ich kenne das Geräusch von meinem früheren X500 sehr gut, bei dem war es sehr störend.

guesswho999 (Beitrag #4527) schrieb:

Die hier so hochgelobten monoprice Cabernet sind nicht über alle Zweifel erhaben - aber fast alternativlos.

Ich hatte heute auch ein Erlebnis mit einem Monoprice Kabel, allerdings kein Cabernet sondern nur dieses mit Redmere klick mich
Mit dem Kabel war mein Player (Sony S790) mindestens 2 Jahre mit dem AVR verbunden und es gab nie Probleme. Heute habe ich daran einen anderen Player (Panasonic BDT570) angeschlossen und das Bild blieb zu meiner Überraschung schwarz
Mit einem anderen Kabel (Oehlbach) hat es dann sofort funktioniert, sehr merkwürdig

Cine4Home (Beitrag #4605) schrieb:

Glaubt Ihr ehrlich, dass die JVC Ingenieure jetzt in Panik verfallen, weil hier unsichtbare Pixelfehler, kaum sichtbare helle Ecken, Schweife bei weißer Schrift, die man nur aus nächster Näher sieht etc... angeprangert werden? Tun sie nicht...

Dieses Jahr definitiv nicht!

Matzinger_P3D (Beitrag #4606) schrieb:

Mit dem Kabel war mein Player (Sony S790) mindestens 2 Jahre mit dem AVR verbunden und es gab nie Probleme. Heute habe ich daran einen anderen Player (Panasonic BDT570) angeschlossen und das Bild blieb zu meiner Überraschung schwarz Mit einem anderen Kabel (Oehlbach) hat es dann sofort funktioniert, sehr merkwürdig :X

Das ist nicht merkwürdig. Hab ja hier schon was dazu geschrieben. Kabel mit Redmere-Technologie müssen vom HDMI-Stecker Strom abzwacken, da es sich um aktive Kabel handelt. Dafür ist HDMI aber nicht vorgesehen, und das mag nicht jedes Quellgerät.

Ich nutze z.B. exakt dasselbe von Dir erwähnte Kabel mit meinem Panasonic BDT110 - kein Problem!

Matzinger_P3D (Beitrag #4606) schrieb:

Bevor jetzt gleich wieder das Gemecker bezüglich dem eShift-Geräusch losgeht:

Ich habe bei mir das Gefühl, daß es deutlich leiser geworden ist. Keine Ahnung warum!
Die letzten beiden Wochen habe ich da mal genauer drauf geachtet und immer mal wieder den Filmton runter gedreht oder gemutet... Selbst am Anfang des Films, wenn der Beamer noch "kalt" ist, zumindest gefühlt deutlich leiser als ich es in Erinnerung aus der Anfangszeit hatte.

Matzinger_P3D (Beitrag #4606) schrieb:

bei meinem ist es bei 24p Wiedergabe eigentlich unhörbar.

Eben... mit Filmton sowieso.

@Ekki: Du hasst mich vermutlich missverstanden. Natürlich wird hier oft aus einer Mücke ein Elefant gemacht. Das ist aber für das anonyme Web nichts Neues. Deshalb sollte auch jeder halbwegs Erwachsene mit einem gesunden Menschenverstand das Web und dessen Informationen filtern. Es zu ignorieren halte ich jedoch für einen gewaltigen Fehler. Auch große Konzerne haben diese Ignoranz nach dem Motto: Wir wissen viel besser was unsere eigentliche Zielgruppe will, als diese Freaks im Web, schon deutlich spüren müssen. Trotz Marktforschung & Co. Bestes Beispiel hierfür ist das XBOX One-Desaster. Wie heißt es doch so schön: Hochmut kommt vor dem Fall.

mule (Beitrag #4610) schrieb:

Deshalb sollte auch jeder halbwegs Erwachsene mit einem gesunden Menschenverstand das Web und dessen Informationen filtern.

Wie kann es dann aber sein, dass der blaue Pixelfehler, dessen Irrelevanz für den Filmbetrieb seit Jahren feststeht, immer und immer wieder zur Sprache kommt?

Ich glaube aber die von der Marktforschung prognostizierten 20 X7000 hat JVC schon locker verkauft. Also alles gut.

Nudgiator (Beitrag #4608) schrieb:

Kabel mit Redmere-Technologie müssen vom HDMI-Stecker Strom abzwacken, da es sich um aktive Kabel handelt. Dafür ist HDMI aber nicht vorgesehen, und das mag nicht jedes Quellgerät.

Gut zu wissen, wieder was dazugelernt

Criollo (Beitrag #4611) schrieb:

Wie kann es dann aber sein, dass der blaue Pixelfehler, dessen Irrelevanz für den Filmbetrieb seit Jahren feststeht, immer und immer wieder zur Sprache kommt?

Manche suchen eben... und manchmal bleibt anscheinend dem ein oder anderen nichts anderes mehr übrig, als dieses uralte schon fast unnötige Thema auszugraben um zu nörgeln!

Nudgiator (Beitrag #4591) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #4589) schrieb: Mit dem X7000 sind jetzt halt Kontrastdimensionen erreicht, bei denen selbst kleinste Abweichungen sichtbar werden. IMHO ist das "Problem" die massiv gesteigerte Helligkeit bei den neuen X7000/9000. Beim X700/900 waren aufgehellte Ecken "kein" Thema, die waren aber auch deutlich dunkler. Mal eine Frage, Ekki: inwiefern lassen sich die hellen Ecken beim 7000 durch den Schließgrad der Blende, Lampenmodus, Zoom und LS beeinflussen? Garnicht?

Ich bin zwar nicht Ekki, aber zu zwei Punkten kann ich dir antworten.

Je weiter du die Blende schließt, umso sichtbarer werden die Ecken.
Lasse ich die Blende auf 0 und schalte die Automatik nicht ein, sehe ich auch im Testbild keine hellen Ecken.
Der Lampenmodus hat keinen wirklichen Einfluss darauf, im hohen Modus wird das Schwarzbild halt insgesamt etwas heller.

So ist es zumindest bei meinem X7000.

Inwiefern Zoom und LG eine Rolle spielen weiß ich nicht.

Auf meiner 2,20 Leinwand muss ich wohl die Blende etwas schließen sonst wirds zu hell... .

Wohl eher sehr weit schliessen
Oder die Sonnenbrille aufsetzen

Cine4Home (Beitrag #4446) schrieb:

-nullnullsieben- (Beitrag #4436) schrieb: Der "Journalismus" ist heutzutage nicht mehr investigativ. Nicht nur bei Fachzeitschriften, es zählt heutzutage nur noch die Zeitschrift zu verkaufen und das Wort "Wahrheitsfindung" ist schon fast verschwunden. Liegt zum einen, einfach an dem Geld im Hintergrund und zum anderen daran, dass sich ein einseitig geschriebener Artikel besser verkauft/liest und besser vom Leser angenommen wird als ein tatsächliches Abwiegen der Fakten bzw. Argumentation. Das stimmt leider... und mich kotzt das als Journalisten nicht weniger an als Euch. Aber man sollte sich mal über die Gründe Gedanken machen... die Kunden / Leser sind da auch nicht unschuldig. Ist so wie in der Politik: Solange die Umfragen stimmen, sehen viele keinen Handlungsbedarf. Gruß, Ekki

Leider muss ich Dir da auch recht geben... ich befürchte teilweise an dem Begriff "Volksverdummung" ist mehr dran als man denkt. Der Einzelne hat viel mehr Einfluss als ihm die Politik, die Unternehmen glauben machen wollen.

Ich kann nur wirklich aus der Forschung berichten. Auch dort geht es schon lange nicht mehr darum etwas bedeutendes zu entwickeln/herauszufinden sondern nur noch um politische Machtspielchen. Man sollte zum Beispiel nicht glauben, die Einstufung von Handy-Strahlen als ungesund hätte auch nur ansatzweise einen wissenschaftlichen Hintergrund. Auch hier findet Zensur im höchsten Maße statt (das war damals wirklich Erschreckend...). Egal... was ich sagen wollte... Auch wenn es "nur" um ein Konsumprodukt geht finde ich es wichtig hier sowohl als Verbraucher als auch als Journalist ein Zeichen zu setzen...

Aber wie Du schon sagst... Besonders in der Automobilindustrie... wird eine Fehlproduktion billigend in kauf genommen. Es ist billiger wenn man die Produktionskosten senkt um 30 % mangelhafte Ware zu produzieren welche dann in 50% nachgebessert wird. Lernt heutzutage leider jeder Manager... Obwohl die bekanntlich ja eh nichts von Mathe verstehen Aber solche Rechnungen beherrschen die So kommt es mir hier auch etwas vor...

Seeker622 (Beitrag #4615) schrieb:

Je weiter du die Blende schließt, umso sichtbarer werden die Ecken. Lasse ich die Blende auf 0 und schalte die Automatik nicht ein, sehe ich auch im Testbild keine hellen Ecken. Der Lampenmodus hat keinen wirklichen Einfluss darauf, im hohen Modus wird das Schwarzbild halt insgesamt etwas heller.

Ok, dann hängt der Effekt definitiv mit dem Kontrast zusammen: je niedriger dieser ist, desto weniger fallen die hellen Ecken auf und umgekehrt.

Wenn ich auf 16:9 einzoome komme ich auch auf etwa 220cm Bildbreite, da steht die Blende bei -11 für etwa 1000 Lumen.

EDIT: In der Einstellung sind es 620 Lumen, also rund 21 fL, hatte mich vertan.

stfnrohr (Beitrag #4616) schrieb:

Auf meiner 2,20 Leinwand muss ich wohl die Blende etwas schließen sonst wirds zu hell... .

Nicht zwingend. Für HDR-Material wäre das eher kontraproduktiv. Da wird man aber etwas experimentieren müssen.

Die AV schreibt z.B., daß man insbesondere HDR-Material mit dem X7000 im hellsten Modus auf bis zu 2,5m Leinwandbreite schauen kann.

Seeker622 (Beitrag #4620) schrieb:

Wenn ich auf 16:9 einzoome komme ich auch auf etwa 220cm Bildbreite, da steht die Blende bei -11 für etwa 1000 Lumen.

Im High-Modus?

Ich werde mal als 1. Einstellung die Blende halber zu machen, aber die Automatik der Blende aus lassen.

Im Low Mode natürlich

Im low Modus.

Seeker622 (Beitrag #4624) schrieb:

Im low Modus.

Hm, das kommt mir reichlich viel vor, da Ekki beim X5000 800 Lumen im Low-Modus und mittlerer Irisstellung gemessen hat. Aber gut, soll mir recht sein

Heinz,2,3 (Beitrag #4593) schrieb:

Mobbing wird leider immer schlimmer.Das hat nichts mehr mit kontroversen diskussionen zu tun.

Hierzu möchte ich gerade was einwerfen. Da naja... das ist auch ein kleines Reizthema... und hier sehr gefährlich... zum einen: "Mobbing" (Das Wort alleine stellt schon meine Nackenhaare senkrecht) gab es schon immer und ist nicht stärker geworden. Aber im Zeitalter der Multigender-Bewegung ist eh alles Mobbing

Unsere Gesellschaft wird schwächer und wir haben verlernt eigenständig zu denken und zu handeln. Wenn jemand schreibt "Scheiß JVC" oder "Du Arsch hast keine Ahnung"... das hier ist das Internet... ich weiß... seit Facebook und den sozialen Netzwerken blab bla... aber man sollte immer Bedenken... Internet ist (eigentlich war...) die einzige Möglichkeit seine Meinung frei zu äußern... Wenn jemand beleidigend oder ähnliches wird ist es ein Kinderspiel ihn zu ignorieren...

Wenn Du die Leute Fanboys nennst, drängst Du sie in eine Ecke und löst eine Trotzreaktion aus... Im realen Leben nennt man sowas "Spirale der Gewalt" oder um einen aktuellen Bezug her zu stellen... "das Pack"...

Dieses Denken gefällt mir nicht... Toleranz bedeutet nicht nur die Leute zu Tolerieren die einem Leid tun sondern auch die, welche, vielleicht aus Frust, einen komplett anderen Standpunkt einnehmen... Auch hier... ich kann die negativen Kritiken verstehen...

Wenn JVC sagt der Kontrast für einen JVC liegt bei mind 21000:1 und in Zeitschriften wird von 17000:1 berichtet... ist das Betrug... Punkt. Wenn jetzt Leute sagen "Ja sieht man eh nicht"... führt das dazu... dass JVC beginnt Pixelfehler in kauf zu nehmen... dann sagen die Leute "Lieber ein Pixelfehler als helle Ecken"... dann kommen die hellen Ecken und immer so weiter und sofort.

Dazu darf jeder stehen wie er möchte. Und wenn einem das nichts ausmacht dann ist das ok für mich... aber wenn das Leute "anpisst" dann ist das doch ihr Recht?

Hab neulich einen x5000 gesehen der neben einem x500 lief wo der x500 deutlich besser war! Darf sowas sein? Eigentlich nicht oder?

Ich hoffe in der Gesellschaft ändert sich bald wieder etwas... ich sehe das sehr skeptisch... Ihr sagt, wir werden immer sozialer, menschlicher und gerechter... ich sage euch... genau das Gegenteil ist der Fall...

Sorry... eins muss ich noch los werden... laut Definition impliziert "Kontroverse" einen Streit... Also haben wir hier eigentlich eine kontroverse Diskussion. Es gibt halt keine neuen Fakten... aber meine Güte... Im richtigen Leben ist es schon verboten sich mal verbal Luft zu verschaffen... dann möchte ich wenigstens hier meinen Freiraum mich aufzuregen... Aber das wird bald auch verboten...

Seeker622 (Beitrag #4620) schrieb:

Wenn ich auf 16:9 einzoome komme ich auch auf etwa 220cm Bildbreite, da steht die Blende bei -11 für etwa 1000 Lumen.

Hallo,

1000 lm im Low Modus bei -11

Das wäre aber ein Spitzenwert, da liege ich um Welten darunter.

Bei Deiner Leinwandbreite wäre das bei gain1 eine Leuchtdichte von fast 35 fL ., wenn ich das richtig überschlagen habe.

-nullnullsieben- (Beitrag #4626) schrieb:

Wenn JVC sagt der Kontrast für einen JVC liegt bei mind 21000:1 und in Zeitschriften wird von 17000:1 berichtet... ist das Betrug... Punkt.

Das Problem dabei ist: unter welchen Bedingungen wurde der Kontrast gemessen? 4000:1 Unterschied ist nicht wirklich viel. Da reicht es schon, wenn man beim Messen nicht sauber arbeitet.

AxFk (Beitrag #4627) schrieb:

1000 lm im Low Modus bei -11 Das wäre aber ein Spitzenwert, da liege ich um Welten darunter.

Keine Sorge, der "Serienschnitt" des X5000 liegt (wie bereits gesagt) bei 800 Lumen, mittlerer Irisstellung und Low-Lamp.

-nullnullsieben- (Beitrag #4626) schrieb:

Heinz,2,3 (Beitrag #4593) schrieb: Mobbing wird leider immer schlimmer.Das hat nichts mehr mit kontroversen diskussionen zu tun. Hierzu möchte ich gerade was einwerfen. Da naja... das ist auch ein kleines Reizthema... und hier sehr gefährlich... zum einen: "Mobbing" (Das Wort alleine stellt schon meine Nackenhaare senkrecht) gab es schon immer und ist nicht stärker geworden. Aber im Zeitalter der Multigender-Bewegung ist eh alles Mobbing Unsere Gesellschaft wird schwächer und wir haben verlernt eigenständig zu denken und zu handeln. Wenn jemand schreibt "Scheiß JVC" oder "Du Arsch hast keine Ahnung"... das hier ist das Internet... ich weiß... seit Facebook und den sozialen Netzwerken blab bla... aber man sollte immer Bedenken... Internet ist (eigentlich war...) die einzige Möglichkeit seine Meinung frei zu äußern... Wenn jemand beleidigend oder ähnliches wird ist es ein Kinderspiel ihn zu ignorieren... Wenn Du die Leute Fanboys nennst, drängst Du sie in eine Ecke und löst eine Trotzreaktion aus... Im realen Leben nennt man sowas "Spirale der Gewalt" oder um einen aktuellen Bezug her zu stellen... "das Pack"... Dieses Denken gefällt mir nicht... Toleranz bedeutet nicht nur die Leute zu Tolerieren die einem Leid tun sondern auch die, welche, vielleicht aus Frust, einen komplett and Hab neulich einen x5000 gesehen der neben einem x500 lief wo der x500 deutlich besser war! Darf sowas sein? Eigentlich nicht oder? ...

Ne das kann eigentlich nicht sein außer der x5000 war defekt oder ein extreme Aussreiser , was war den schlechter im Gegensatz zu x500?

Sorry, ich habe mich geirrt, 1000 Lumen hatte ich im low Modus auf 2,9 Meter Bildbreite bei Blende -5 oder -6.
Ist offensichtlich zu spät für mich

Was den On-Off-Kontrast angeht, ist der Wert von ca. 17000:1 nicht so aus der Welt. Ich hatte ja einige Seiten vorher auch schon erwähnt, daß mein X5000 deutlich weniger aufweist, als mein voriger X500 (der hatte ca. 21000:1) unter gleichen Bedingungen, gemessen bei LowModus offene Blende, kürzeste Brennweite.

Das hört sich zwar viel an, relevant ist jedoch das Verhältnis. 21000:1 vs. 17000:1 ist subjektiv kaum wahrnehmbar.

Bei fast allen technischen Consumer-Geräten ist die Werte-Angabe meist als "typischer" Wert und nicht als "schlechtester" Wert zu verstehen. Ohne weitere Angabe eines Toleranzbereiches durch Serienstreuung gibt es halt Abweichungen nach beiden Richtungen.

-nullnullsieben- (Beitrag #4626) schrieb:

Hab neulich einen x5000 gesehen der neben einem x500 lief wo der x500 deutlich besser war! Darf sowas sein? Eigentlich nicht oder?

Was war denn genau besser?
Z.b. die nun "funktionierenden" MPC Regler sind nun eine große Variable und können auch negative Auswirkungen haben.

Hey,

mit welchen AV-Receivern nutzt ihr die JVCs denn so bei 4k und HDR? Ich suche einen geeigneten für meinen x5000....

Stehe vor dem Kauf von Marantz 7010, Alternativen wären Denon x4200/6200, Yamaha 2050, Onkyo RZ 900.

Kann man da eine Aussage zum HDMI Handshake treffen oder ist der überall gleich gut bzw. schlecht?

Viele Grüße
Thomas

Der Handshake ist überall gleich schlecht.

Bei der Auswahl des AVR würde ich mich also auf andere Funktionalitäten fokussieren, die Du brauchst oder eben das Design, falls Du das Gerät nicht im Schrank versteckst.

Ekki: Ich stimme Dir großteils zu - hier werden teilweise Fehlerchen (die nicht Jedermann sieht) stark überbetont. Auf der anderen Seite gibt es dann aber die Weichspüler welche die Marke schon seit jeher über den grünen Klee gelobt haben und erneut den neuen König der Konsumerklasse ausrufen. Einwände werden dann unter den Teppich gekehrt - "das darf nicht sein". Ein gesunder, kritischer 'Mittelweg' sollte doch möglich sein - sonst kann das Forum auch gleich als Werbeplattform deklariert werden!


guesswho999: Wollen wir im anderen Fred mal über Deinen Infitec Stack weiterphilosphieren? Ich bin ja auch recht neu in der Materie und meinen Stack auch gerade am finalisieren...

ebi231 (Beitrag #4636) schrieb:

guesswho999: Wollen wir im anderen Fred mal über Deinen Infitec Stack weiterphilosphieren? Ich bin ja auch recht neu in der Materie und meinen Stack auch gerade am finalisieren...

Welcher andere Thread? Auch wenn ich mir vermutlich keinen zweiten X5000 hole, finde ich das Thema spannend.

Bitte schön - zum Fred - hier geht es u.a. um 3D mittels Infitec...

trustbull (Beitrag #4634) schrieb:

Hey, mit welchen AV-Receivern nutzt ihr die JVCs denn so bei 4k und HDR? Ich suche einen geeigneten für meinen x5000.... Stehe vor dem Kauf von Marantz 7010, Alternativen wären Denon x4200/6200, Yamaha 2050, Onkyo RZ 900. Kann man da eine Aussage zum HDMI Handshake treffen oder ist der überall gleich gut bzw. schlecht? Viele Grüße Thomas

Pioneer LX 79

Cine4Home (Beitrag #4605) schrieb:

... Echte Probleme können gar nicht mehr von "Glaubenskrieg" unterschieden werden. Glaubwürdigkeit und Differenziertheit ist das Kapital eines jeden Forums (und Testmagazins) und wenn die sinken, spüren die Hersteller keinen Druck mehr. ...

Hersteller können mMn sehr wohl aus der Masse an Kommentaren die für sie wertvollen herausfiltern, wenn sie die Auswertung erfahrenen Mitarbeitern überlassen.

In meiner Branche (Sportartikel) wurden in der Vergangenheit viele Fehler von Powerusern, Nerds und anderen Nutzern aufgedeckt, die die Entwickler des Produktes NICHT eingebaut hatten, die dann aber von Menschen, die sich um die Finanzen im jeweiligen Unternehmen kümmern, dadurch torpediert wurde, dass ein "Centartikel" verbaut wurde, der etwas günstiger war und der dann die Probleme verursachte.

Es ist ein langer Weg von der Entwicklung bis zum Endverbaraucher

-nullnullsieben- (Beitrag #4618) schrieb:

... Leider muss ich Dir da auch recht geben... ich befürchte teilweise an dem Begriff "Volksverdummung" ist mehr dran als man denkt. Der Einzelne hat viel mehr Einfluss als ihm die Politik, die Unternehmen glauben machen wollen. ... ... Unsere Gesellschaft wird schwächer und wir haben verlernt eigenständig zu denken und zu handeln. ... ... Im realen Leben nennt man sowas "Spirale der Gewalt" oder um einen aktuellen Bezug her zu stellen... "das Pack"...

Noch jemand, der offenen Auges und mit klarem Verstand die heutigen Möglichkeiten der Informationsbeschaffung nutzt.

Und der vor allem diese unterwürfige Haltung abgelegt hat, die doch vielen hierzulande anerzogen wurde.

... zusätzlich zu Politik und Wirtschaft hättest du die Medien noch nennen müssen

-nullnullsieben- (Beitrag #4618) schrieb:

... Wenn JVC sagt der Kontrast für einen JVC liegt bei mind 21000:1 und in Zeitschriften wird von 17000:1 berichtet... ist das Betrug... Punkt. Wenn jetzt Leute sagen "Ja sieht man eh nicht"... führt das dazu... dass JVC beginnt Pixelfehler in kauf zu nehmen... dann sagen die Leute "Lieber ein Pixelfehler als helle Ecken"... dann kommen die hellen Ecken und immer so weiter und sofort. ...

Genau diese Gefahr haben viele noch nicht erkannt. Wenn die Masse eine immer größere Fehlertolleranz akzeptiert, werden die Produkte immer schlechter/kurzlebiger! (Was sie in vielen Bereichen ja seit Jahren tun )

Die Einstellung: Ja ... Fehler XYZ ist zwar messbar, aber nicht sichtbar, kann ich nicht nachvollziehen ... sollen jetzt also sämtliche Messgeräte abgeschafft werden

Jeder hat bzgl. Leistungsschwankungen seine persönliche Schmerzgrenze. Bei Projektoren muss man diese leider etwas "großzügiger" dimensionieren

Der Hersteller gibt technische Daten raus und verlangt dafür den Betrag X ... diese Spezifikation wird nicht erreicht ... wie das jeder einzelne hier nennen will, sei ihm selbst überlassen.

-nullnullsieben- (Beitrag #4618) schrieb:

... Ich hoffe in der Gesellschaft ändert sich bald wieder etwas... ich sehe das sehr skeptisch... Ihr sagt, wir werden immer sozialer, menschlicher und gerechter... ich sage euch... genau das Gegenteil ist der Fall...

Das sehe ich gänzlich anders. Gerade durch die modernen Kommunikationsmöglichkeiten und die theoretisch rasend schnelle Vernetzungsoption erwachsen uns ungeahnte Kräfte ...

--Torben-- (Beitrag #4557) schrieb:

Naja, wenn man liest, daß sich so mancher hier ärgert oder besser gesagt dran stört, daß der X5000 nicht für unter 4000€ zu bekommen ist,

Was wäre den eurer Meinung nach ein fairer Preis?

BiGOnE (Beitrag #4641) schrieb:

Was wäre den eurer Meinung nach ein fairer Preis?

Ich finde die UVP der JVCs an sich schon als sehr fair. Mehr als 10% unterhalb der UVP ist in meinen Augen unseriös und schnürt einem Händler (also Deinem HandelsPARTNER) den Hals ein...

ebi231 (Beitrag #4642) schrieb:

BiGOnE (Beitrag #4641) schrieb: Was wäre den eurer Meinung nach ein fairer Preis? Ich finde die UVP der JVCs an sich schon als sehr fair. Mehr als 10% unterhalb der UVP ist in meinen Augen unseriös und schnürt einem Händler (also Deinem HandelsPARTNER) den Hals ein...

Mehr als 10% Nachlass lässt sich in einem Nischenmarkt (Projektoren sind sicher kein Massenprodukt) auf Dauer nicht realisieren, weil die Stückzahlen fehlen ... jeder Händler muss (sollte) also darauf bedacht sein, mit JEDEM Produkt Geld zu verdienen.

Ich habe meinen Beitrag editiert, so stimmt der Wert.
klick

Noch jemand, der offenen Auges und mit klarem Verstand die heutigen Möglichkeiten der Informationsbeschaffung nutzt.

Informationsbeschaffung mit welchem Wahrheitsgehalt ? Das Internet ist keine Zeitung, wo ein Chefredakteur für den Inhalt seiner Zeitungsausgabe
den Kopf hinhalten muss ! Im Internet werden User engagiert um POSITIVE Bewertungen gegen Geld abzugeben.
Wer zu leichtgläubig ist fällt ganz schnell auf die Nase Wenn ich schon die Aussage höre :"das steht ja so im Internet" könnte ich br.....,
noch nie war es so leicht den Leuten eine "sanfte" Gehirnwäsche zu verpassen

mfg

leon136 (Beitrag #4645) schrieb:

Noch jemand, der offenen Auges und mit klarem Verstand die heutigen Möglichkeiten der Informationsbeschaffung nutzt. Informationsbeschaffung mit welchem Wahrheitsgehalt ? Das Internet ist keine Zeitung, wo ein Chefredakteur für den Inhalt seiner Zeitungsausgabe den Kopf hinhalten muss ! Im Internet werden User engagiert um POSITIVE Bewertungen gegen Geld abzugeben. Wer zu leichtgläubig ist fällt ganz schnell auf die Nase Wenn ich schon die Aussage höre :"das steht ja so im Internet" könnte ich br....., noch nie war es so leicht den Leuten eine "sanfte" Gehirnwäsche zu verpassen mfg

Also mit ein wenig Erfahrung und klarem Verstand habe ich mir in den letzten Jahren ein Wissen angeeignet, dass DEUTLICHST über dem vieler Chefredakteure liegt, die ja wohl wirtschaftlichen Zwängen unterworfen sind und oftmals gar nicht veröffentlichen, was sie (privat) glauben.

Der Tipp, einem Chefredakteur glauben zu schenken, verursacht bei mir eine Br ... reiz ...

Hast Du falsch verstanden, wenn in der Zeitung Misst geschrieben wird hast du einen direkten Ansprechpartner der im extrem Fall einen Wiederruf
drucken muss, im I-Net ist zu 80% alles anonymes Geschreibsel Wirtschaftliche Zwänge ? fast jede Zeitung macht "Nasse"

leon136 (Beitrag #4647) schrieb:

Hast Du falsch verstanden wenn in der Zeitung Misst geschrieben wird hast du einen direkten Ansprechpartner der im extrem Fall einen Wiederruf drucken muss im I-Net ist zu 80% alles anonymes Geschreibsel Wirtschaftliche Zwänge ? fast jede Zeitung macht "Nasse"

Ah, OK ... dann

Zum Thema 3D. Ich hatte bisher immer Original 3D JVC Zubehör, was kann man da als gute Alternative nehmen ?

Ich habe mir vor Kurzem eine Hi-Shock Black Diamond für JVC bestellt. Soll gegen Ende der Woche kommen, kann ja mal berichten, ob sie was taugt. Man hört sehr viel Gutes über deren Brillen.

PS: Sehe gerade, mit Ende der Woche wird wohl nichts.

Ich habe die Hi-Shock Scarlet Heaven. Das Bild ist bei denen hinter der Brille ist etwas dunkler als bei den JVC Originalbrillen, rein subjektiv, nicht gemessen.

Ja bitte von der Black Diamond berichten.

Wie ist die Scarlett in Bezug Tragekomfort und Ghosting? Die sollen mindestens so gut wie die Originale sein..:.

stfnrohr (Beitrag #4652) schrieb:

Wie ist die Scarlett in Bezug Tragekomfort und Ghosting? Die sollen mindestens so gut wie die Originale sein..:.

Tragecomfort empfinde ich sogar etwas angenehmer. Die Brille ist leichter und die Bügel leichter zu klappen. Beim Ghosting habe ich keine Unterschiede erkennen können.