JVC DLA-X5000/7000/9000

George_Lucas (Beitrag #4552) schrieb:

Nach meinem aktuellen Kenntnisstand ist der JVC DLA-X7000 imstande, Filme mit UHD-Auflösung und HDR wiederzugeben. Das berichtet auch die Audiovision in ihrer aktuellen Ausgabe. Demnach wurde dem DLA-X7000 in deren Testlabor echtes UHD/HDR-Material mit 10 Bit zugespielt. Die im HDMI-Signal enthaltenen Metadaten hat der JVC ausgewertet und im Infofenster "HDR" gemeldet. Kritisiert wurde hingegen, dass Gamma und Schärfefilter noch nicht für HDR optimiert sind. Daher sollen mittlere Graustufen auf der Leinwand zu dunkel erscheinen - und Schriften in deren HDR-Testbilder unschöne Säume aufweisen.

Der X7000 unterstützt definitiv HDR. Möglicherweise war die AV aber "zu dumm" das korrekte, zugehörige Gamma auszuwählen Bereits Ekki hat aber in Bochum im November 2015 gesagt, daß man aktuell noch gewisse Regler (Helligkeit, Farbe etc.) manuell anpassen muß.
Das Problem ist auch, daß beim Gamma noch garnix final zu sein scheint. Stehe da in Kontakt mit Light-Illusion, die bereits HDR usw. in LightSpace integriert haben. Das scheint ein echter Graus zu sein, da sich permanent etwas ändert. Daher gehe ich davon aus, daß JVC per Firmwareupdate HDR letztendlich finalisieren wird.

sven29da (Beitrag #4554) schrieb:

Zum einen wurde zig mal hier erklärt welcher Sensor, welcher Spyder, wo Unterschiede der Spydermodelle usw. und zum andren ist denjenigen die sich für viele tausend Euro einen Projektor kaufen und sich dann wegen 20Euro beim Sensor ins Hemd machen, nicht mehr zu helfen

IMHO ist der Spyder-Sensor AUSSCHLIESSLICH für das Gamma zu gebrauchen. Selbst Herr Hess von JVC hat das empfohlen (wir konnten das in Bochum auch sehr schön mit zwei C6-Sensoren nachweisen). Für das Gamut würde ich TUNLICHST (!) die Finger von dem Teil lassen, da mit 99% Wahrscheinlichkeit die Werkseinstellung bessere Ergebnisse liefert!

Naja, wenn man liest, daß sich so mancher hier ärgert oder besser gesagt dran stört, daß der X5000 nicht für unter 4000€ zu bekommen ist, braucht man sich nicht zu wundern, wenn dann auch am Messkopf gegeizt werden "muss"
Sogar eine Stativhalterung soll ja wohl überflüssig sein

Bei meiner Kontrollmessung hatte der Spyder 4 lediglich bei Grün eine Abweichung, sonst passten die Farben auf den Punkt.
Würde das also nicht so krass verallgemeinern.
Auch der i1 pro 2 hat ja gewissen Serienstreuung....

ist abzuwarten - wie der Farbraum sich nach 500 aufwärts entwickelt. bei meinem 500ér war es nachher so das der user1 etwas zu klein war und da reichen die regler nicht aus. hab aber einen "guten spyder 4" ausgewählt. mit dem und autocal war das cie segel perfekt. (bis auf blau das war aber bei eigentlich allen 500ér so wo ich messungen von gesehen hab)

hab die kontrollmessung immer mit dem c6 gemacht.

efdeluxe (Beitrag #4558) schrieb:

Bei meiner Kontrollmessung hatte der Spyder 4 lediglich bei Grün eine Abweichung, sonst passten die Farben auf den Punkt.

Yep, bei GRÜN zeigte der Spyder 4 in Bochum fast schon DCI an , bei ROT war es nicht viel besser.

Auch der i1 pro 2 hat ja gewissen Serienstreuung....

Der i1 pro 2 (Spectro) wird ab Werk kalibriert, der Spyder 4 nicht.

Bei meinem ist es umgekehrt, Grün ist untersättigt und liegt unter dem Referenzpunkt von REC 709.

Nudgiator (Beitrag #4556) schrieb:

sven29da (Beitrag #4554) schrieb: Zum einen wurde zig mal hier erklärt welcher Sensor, welcher Spyder, wo Unterschiede der Spydermodelle usw. und zum andren ist denjenigen die sich für viele tausend Euro einen Projektor kaufen und sich dann wegen 20Euro beim Sensor ins Hemd machen, nicht mehr zu helfen IMHO ist der Spyder-Sensor AUSSCHLIESSLICH für das Gamma zu gebrauchen. Selbst Herr Hess von JVC hat das empfohlen (wir konnten das in Bochum auch sehr schön mit zwei C6-Sensoren nachweisen). Für das Gamut würde ich TUNLICHST (!) die Finger von dem Teil lassen, da mit 99% Wahrscheinlichkeit die Werkseinstellung bessere Ergebnisse liefert!

Das mag/könnte ja auch alles so sein, wobei man halt mal seinen Spyder beim Profi checken könnte/sollte, aber die immer wiederkehrende Diskussion ist doch unnötig, da es nunmal keine Alternative gibt da Autocal nur mit Spyder funktioniert.
Als andre ist eher Wünsche für die Zukunft.

die wurde nicht mehr weiter gefüttert, oder???
bin ich der doofe für euch alle oder was?

und da da das thema soooo durchgekaut war und ist, handeln ALLE nützlichen postings zur zeit von diese thema...
also würde ich schon KLAR sagen, das ICH im Gegensatz zu DIR nützliches Beitrage.
Wenn alle Fragen von mir zu dem Thema schon ENDGÜLTIG beantwortet waren...dann sei doch auch mal nützlich und such doch mal die antworten für alle zusammen...

ebi231 (Beitrag #4549) schrieb:

Sind eure 7000er eigentlich gleichmäßig scharf? Im AVS beschweren sich zunehmend User, dass sich die linke Seite nicht korrekt fokussieren lässt...

Meiner ist es, ohne es jetzt mit einer Lupe kontrolliert zu haben.
Wie sieht es eigentlich bei den neuen Modellen mit shading aus, hat da jemand was diesbezüglich gehört/gesehen ?

Rodger (Beitrag #4563) schrieb:

die wurde nicht mehr weiter gefüttert, oder??? bin ich der doofe für euch alle oder was?

Es hat Dich ja keiner aufgefordert ... DU wolltest eine Liste erstellen, damit das von Dir empfundene “Pro/Contra Gezicke“ hier entschärft wird

@ Sven und Rodger.

Könnt ihr eure Diskussion bitte hier raushalten und euch via PM streiten. Danke!

Hier kommt schon lange nix Neues mehr wurde alles zig mal durchgekaut worauf man achten soll und welche Eigenarten die neuen Modelle haben.
Die Erwartungen sind aber so hochgedreht, das die Geräte ja nur noch schlecht abschneiden können, schaut man sich die Vorserien an waren
die auch nicht besser und sogar teurer als die aktuellen Modelle. Na hauptsache der Sonntag wird totgeschlagen

mfg

leon136 (Beitrag #4567) schrieb:

das die Geräte ja nur noch schlecht abschneiden können

Aber nur bei denen, die selbst keins der Geräte besitzen, das sind die größten Nörgler und Skeptiker!

@Torben
Nun ich habe auch kein aktuelles Modell , aber ich habe mir wenigstens die Mühe gemacht und ausgiebig getestet / verglichen.

Wollte ja damit nicht sagen, daß alle "Nichtbesitzer" Nörgler oder Skeptiker sind... Nur daß die Nörgler und Skeptiker "Nichtbesitzer" (die teilweise die Geräte noch nicht mal gesehen haben) sind.

Naja, gesehen hat er die Geräte schon. Interessant ist nur, daß er NACH dem Event von Fehlern berichtet, die er AUF dem Event garnicht gesehen hat War beim X500 ja nicht anders: 3 Wochen getestet, nix gefunden, nach ein paar weiteren Wochen war das Gerät dann komplett fehlerhaft. Da soll sich jeder selbst seinen Reim darauf machen.

@Herr Schmitt,

gibt es schon fundierte Messungen/Erkennisse ob bzw. inwiefern sich die Nutzung des Lens-Shifts positiv oder negativ auf den Kontrast auswirkt. Zum Beispiel bei einer "Stehenden Leinwandoberkante auf Level des PJ-Objektiv Installation" wenn der JVC X#000 zur Bildmitte positioniert wurde ?

VG

Das ist wie immer: die Nutzung des LS kostet Licht (bis zu 20%). Allerdings erhöht sich der Kontrast, da weniger Streulicht auf die Leinwand fällt.

Ergo wie bei allen Modellen zuvor... mehr V-Shift höherer Kontrast !

VG

Rodger (Beitrag #4550) schrieb:

das einzige was mir bei den beiden bildern gleich auffällt ist, das der tester unfähig ist. offensichtlich sind die beiden beamer nicht richtig kalibriert. der epson sieht kalt wie ein fisch aus... :.

Jo, ein echtes Rätsel, wie man ein derart schlechtes Foto als Referenz veröffentlichen kann. Vor ein paar Wochen war auf derselben Plattform ja auch ein angeblich scharfes LS10000 Bild mit totalen Überschärfungen als Referenz abgebildet worden, das war auch schon unverständlich.

Dabei ist der LS10000 gerade in den Farben super, wenn man ihn richtig kalibriert, sicherlich nicht so eine blaustichiges Etwas.
Der dynamische Kontrastwert ist auch nicht nachzuvollziehen..

Gruß,
Ekki

efdeluxe (Beitrag #4558) schrieb:

Bei meiner Kontrollmessung hatte der Spyder 4 lediglich bei Grün eine Abweichung, sonst passten die Farben auf den Punkt. Würde das also nicht so krass verallgemeinern. Auch der i1 pro 2 hat ja gewissen Serienstreuung....

Aber: Wenn eine Grundfarbe grob falsch dargestellt wird im Farbsegel, dann kann der Sensor auch die Farbtemperatur nicht richtig vermessen.

Ich habe vier (!) i1 Pro 1 & 2 in verschiedenen Altersstufen, der älteste ist über 10 Jahre alt. Sie alle zeigen dennoch dasselbe an, noch nichtmal eine Alterung kann ich feststellen. So muss das sein, alles andere wäre auch unseriös.

Es machen nur Sensoren Sinn, die ab Werk innerhalb von kleinen Toleranzen arbeiten. Wie soll man denn mit Sensoren, die eine größere Werksstreuung haben, als die JVC Werkspresets selbst, ernsthaft die Farben perfektionieren?? Allerdings ist JVCs Software auch nicht für die allerletzte Perfektion gedacht, sondern dafür, signifikante Lampenalterungen für den Laien korrigierbar zu machen. Und das macht die Software auch gut. Ein besserer Sensor dazu wäre natürlich wünschenswert, nur stehen die Chancen derzeit schlecht.


;-)

Gruß,
Ekki

George_Lucas (Beitrag #4552) schrieb:

Interessant finde ich die Messergebnise der AV: Im Bildmodus "THX" wurden 1240 Lumen (D65) publiziert. Im Bildmodus "Referenz" wurden 1615 Lumen (D65) angegeben. Der On/Off-Kontrast wird mit 22.500:1 (THX) und 26.500:1 (hellster User-Bildmodus) beziffert.

Die Kontrastwerte passen rechnerisch aber gar nicht zu den Lumen-Werten?
Nicht einmal grob, kann jeder, der die Grundrechenarten beherrscht, nachrechnen.



Gruß,
Ekki

Die Zeiten eines Peter Finzel bei der Audiovision sind leider vorbei.

Cine4Home (Beitrag #4575) schrieb:

Jo, ein echtes Rätsel, wie man ein derart schlechtes Foto als Referenz veröffentlichen kann. Vor ein paar Wochen war auf derselben Plattform ja auch ein angeblich scharfes LS10000 Bild mit totalen Überschärfungen als Referenz abgebildet worden, das war auch schon unverständlich.

Es ist ja nicht einmal derselbe Bildausschnitt gewählt worden. Es gab auch vor einigen Wochen einen Vergleich eines X9000 mit dem Epson LS1000. Auch dort stimmten die Farben bei weitem nicht überein. Der Epson war da viel zu rotstichig im Vergleich ... das kann doch wirklich selbst für einen Laien nicht so schwer sein, Farben und Farbtemperatur so einzustellen, dass solche Diskussionen erst gar nicht aufkommen ?!

Es folgen dann Bilder des Users Harvey, der über Halos und Schlieren seines X5000 jammert. "Je commence à comprendre pourquoi je trouve le contraste intra bien pourri.". Zu Deutsch: Ich beginne zu verstehen, warum ich den In-Bildkontrast ziemlich mies finde ...

Die Frage, die ich mir stelle: wäre so etwas ein Umtausch Grund ? Anders gefragt: würde JVC den tauschen ? Oder ist das innerhalb der Toleranzen ?

Was hat denn der Inbildkontrast damit zu tun?
Der ist doch bei den neuen JVCs sehr gut.

@Ekki

Könnest Du und bitte erklären warum de x5000 nicht diese hellen Evken halt.

Vielen Dank

Cine4Home (Beitrag #4580) schrieb:

Was hat denn der Inbildkontrast damit zu tun? Der ist doch bei den neuen JVCs sehr gut.

Ja, würde ich auch auf Grund der Daten eigentlich auch annehmen. Trotzdem findet der User Harvey den In-Bildkontrast seines X5000 nicht gut. Was ja schon mal aufhorchen lässt.

Mal abgesehen, dass ich dieses Teil so nicht akzeptiert und gekauft hätte, stellt sich dann halt immer die Frage, wie man da wieder raus kommt und ob sowas normal ist bzw. zu erwarten ist.

stfnrohr (Beitrag #4581) schrieb:

Könnest Du und bitte erklären warum de x5000 nicht diese hellen Evken halt.

Hat er doch Die fallen aber aufgrund des deutlich niedrigeren Kontrastes eben nicht so auf. Das kann man sehr schön bei einem Direktvergleich sehen.

*Mori* (Beitrag #4582) schrieb:

Mal abgesehen, dass ich dieses Teil so nicht akzeptiert und gekauft hätte, stellt sich dann halt immer die Frage, wie man da wieder raus kommt und ob sowas normal ist bzw. zu erwarten ist.

Wenn es wirklich so "gravierend" ist, bin ich ganz bei Dir. ABER: was manche Leute für Ansprüche stellen, geht auf keine Kuhhaut! Hab mich letztens erst wieder mit ein paar Händlern unterhalten. Da gibt es dann Vorgaben wie: ich möchte für den X5000 3800€ bezahlen, der soll keine Pixel-/Konvergenzfehler haben, kein Shading, keine aufgehllten Ecken, keinen Schweif, maximale Helligkeit/Kontrast, perfekter Schwarzwert, keinerlei eShift-Geräusch etc. So ein Gerät gibt es nicht! Da muß man einfach mal die Kirche im Dorf lassen und sich auf zwei wichtige Eigenschaften konzentrieren.

Ok, welcher Beitrag ?🤔

Also der hat es auch, aber es fällt nicht auf?

Hat dieses Phänomen mit den Ecken beim x7000 schon jemand mit einem Foto oder in einem Menü getestet.


Ich habe ja schon geschrieben das ich auch zocke und wenn ich bei einem düsteren Spiel aufgehellt Ecken deutlich sehen würde , müsste ich zum x5000 downgraden.

Mein Händler sah die Ecken auch im Abspann bei einem Film, deswegen mache ich mir Sorgen

Sorry, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man beim "zocken" Zeit hat um auf evtl. leicht aufgehellte Ecken zu achten.

Nudgiator (Beitrag #4584) schrieb:

Wenn es wirklich so "gravierend" ist, bin ich ganz bei Dir. ABER: was manche Leute für Ansprüche stellen, geht auf keine Kuhhaut! Hab mich letztens erst wieder mit ein paar Händlern unterhalten. Da gibt es dann Vorgaben wie: ich möchte für den X5000 3800€ bezahlen, der soll keine Pixel-/Konvergenzfehler haben, kein Shading, keine aufgehllten Ecken, keinen Schweif, maximale Helligkeit/Kontrast, perfekter Schwarzwert, keinerlei eShift-Geräusch etc. So ein Gerät gibt es nicht! Da muß man einfach mal die Kirche im Dorf lassen und sich auf zwei wichtige Eigenschaften konzentrieren.

Das muss ich Dir uneingeschränkt Recht geben.

Ich teste Beamer ja nun auch schon seit vielen Jahren sehr penibel, aber diese übertriebene Sucherei von kleinsten Mängeln, die auf die Bildqualität so gut wie keinen sichtbaren Einfluss haben, nimmt mittlerweile Ausmaße an, dass Foren nicht mehr, sondern immer weniger ernst genommen werden. Ich stehe ja in ständigem Kontakt mit allen Herstellern, aber in Bezug auf Foren da noch zu vermitteln, wird langsam unmöglich. Noch vor zwei Jahren gab es da Respekt, dass Hersteller das Feedback hier ernst nehmen sollten, aber inzwischen wird nur noch abgewunken... Und nicht nur die Hersteller: Auch viele Käufer / stille Mitleser sagen mir persönlich, wenn ich sie bei Händlern zufällig antreffe, dass sie das hier leider nicht mehr als unabhängige Informationsquelle nutzen können, da hier ja jedes Gerät nur noch runtergemacht wird und sie die "schlimmen Mängel" in der Praxis gar nicht nachvollziehen können. Die fühlen sich nur hier verunsichert und kommen zum Ergebnis: Zwecklos sich hier zu informieren

Gruß,
Ekki

Wenn man es nicht sieht bzw. minimal, ist es ja ok.

Ich hatte mal einen Edge LCD, bei dem war es gravierend und man sah es immer beim schwarzen Bild. Wenn es so wäre, würde ich den x5000 vorziehen.

Ich habe noch keinen x7000 gesehen und kann es mir nicht vorstellen wie das aussieht ....... Und mein X7000 kommt per Post und daher will ich ungern umtauschen sondern einfach nur genießen


Und nein ich fahre nicht vorher zum Händler, zu weit weg....

stfnrohr (Beitrag #4581) schrieb:

@Ekki Könnest Du und bitte erklären warum de x5000 nicht diese hellen Evken halt. Vielen Dank

Helle Ecken sind bei LCOS Beamern seit vielen Jahren technisch bedingt ein Thema. Der Grund ist die Verklebung der LC-Schicht.
Offensichtlich sind die Grenzen des technisch Machbaren in Sachen Toleranzen erreicht, denn jeder Hersteller hat diese aufgehellte Ecken.

Mit dem X7000 sind jetzt halt Kontrastdimensionen erreicht, bei denen selbst kleinste Abweichungen sichtbar werden.

Gruß,
Ekki

Danke Dir.


Kann ich durch z.B. schließen der Blende (weniger Licht kommt an) den Effekt verringern ?

Cine4Home (Beitrag #4589) schrieb:

Mit dem X7000 sind jetzt halt Kontrastdimensionen erreicht, bei denen selbst kleinste Abweichungen sichtbar werden.

IMHO ist das "Problem" die massiv gesteigerte Helligkeit bei den neuen X7000/9000. Beim X700/900 waren aufgehellte Ecken "kein" Thema, die waren aber auch deutlich dunkler.

Mal eine Frage, Ekki: inwiefern lassen sich die hellen Ecken beim 7000 durch den Schließgrad der Blende, Lampenmodus, Zoom und LS beeinflussen? Garnicht?

Cine4Home (Beitrag #4587) schrieb:

aber diese übertriebene Sucherei von kleinsten Mängeln, die auf die Bildqualität so gut wie keinen sichtbaren Einfluss haben, nimmt mittlerweile Ausmaße an, dass Foren nicht mehr, sondern immer weniger ernst genommen werden.

Genau genommen sind das nur eine Hand voll bestimmter Leute, denen wir das zu verdanken haben, daß das ganze so maßlos übertreiben und regelrecht in den Dreck gezogen wird!

Cine4Home (Beitrag #4587) schrieb:

Auch viele Käufer / stille Mitlese... Die fühlen sich nur hier verunsichert...

... und trauen sich hier erst garnicht zu fragen geschweige denn ihre Erfahrungen und Eindrücke zu posten, da doch wieder irgendwer meint zwischenrein grätschen zu müssen weil ja das "gesehene" angeblich so unaussagekräftig ist!

Das ist ein gesellschaftliches Problem.Leider hat sich der Ton in den letzten 5 Jahren verschlimmert.Guckt euch mal die Rezessionen der sogenannten Fanboys bei Amazon an.Die gehen Persönlich aufeinander los.Mobbing wird leider immer schlimmer.Das hat nichts mehr mit kontroversen diskussionen zu tun.
Der JVC ist ein toller Projektor welcher nun an seine (Kontrast) Grenzen gebracht wird.Deshalb tauchen auch Probleme auf.Ich werde jedenfalls beim finalen Shootout bei meinem Händler entscheiden. Zwischen Epson 10000 ,JVC X5000/7000 und den Sony VW320. Dann wird das Finale Gerät nochmal Kontrolliert oder die cine4home vision gekauft..Das sollten alle so machen.
Ich bin gerade dabei die Infrastruktur für 4k vorzubereiten und Lan Kabel zu legen. Hat jemand wohl Erfahrung mit einem 4k HDMI Extender HDMI-Lan-HDMI und der Kombination mit dem X5000/7000 ? Funktioniert das mit UHD Material ?

Allerdings hat mir mein Händler dazu geraten noch etwas abzuwarten und auf UHD Disc mit HDR zu warten. Das währe dann nochmals eine Steigerung im Seherlebnis.

Meine ersten Überlegungen zum Wechsel hatte ich im Oktober gemacht. Und seit dem habe ich in den einschlägigen Foren mitgelesen.
Und dieser Thread ist wirklich übel. Bis Dezember habe ich meine Pläne auch deswegen mehrfach wieder verworfen.

Dann habe ich mir gedacht, das kann doch einfach nicht so schlimm sein, wie das hier gemacht wird.
Ich habe jetzt zwei 5000er. Es hat mich niemand erpresst, die Dinger zu kaufen. Und wenn der Erste schon grottenschlecht gewesen wäre, hätte ich wohl kaum noch einen genommen. Ich bin weder blind noch verbohrt. Und für mein Geld muß ich auch arbeiten.

Es ist einfach ermüdend hier über mindestens 60 Seiten immer und immer wieder das gleiche lesen zu müssen - und das meistens von Nichtbesitzern und Theoretikern.
Aber das war der Grund, warum ich angefangen habe zu posten. Vielleicht denkt sich dann doch noch der Eine oder Andere, daß es nicht schaden könnte, sich die JVCs mal anzusehen.

Ich muß nichts verkaufen. Ich habe nichts mit JVC zu tun. Ich hatte auch schon Projektoren von Sony und Epson.

Wer Perfektion sucht, der sollte sich mit etwas Anderem beschäftigen.

Derjenige, der hier am meisten zu meckern und stänkern HÄTTE, weil er nach der großen Vorfreude sein Gerät wegen einem "Defekt"(?) zurückgeben musste, von dem hört man sogut wie nichts!


Wie es von Anfang an festgestellt wurde, hat JVC "zugehört" und reagiert, auf das was der Kunde wollte bzw. was er an den alten Geräten bemängelte!
Die Begeisterung war nach live Sichtungen und auch Vergleichen bei den Events riesig! Leider der Shitstorm auch...! Nach wie vor unverständlich!

Wenn man diesen Shitstorm aber im Kopf mal Revue passieren lässt, kommt zumindest immer wieder bei mir der Eindruck (den ich schon oft hatte), daß dieser Shitstorm größtenteils mit privaten und persönlichen Problemen/Ansichten mit der Wirtschaft, den Händlern und der Branche zu tun hat!
Komischerweise wird das in diesem Thread ausgetragen Ob das damit zu tun hat, daß JVC 2 oder 3 Schritte anstatt nur einen nach vorne gemacht hat?!?!

Also ich bin noch immer glücklich mit dem 5000'er.
Und wenn die neue Generation so mies wäre würde ich nicht über die Anschaffung eines 7000'er nachdenken.

Absolut perverses Bild

... zumal es Perfektion in der Consumer Electronics nach meiner Erfahrung schlichtweg nicht gibt

Kurzum: nachdem ich mich persönlich davon überzeugen konnte, wie gut die neue Serie ist und meinen aktuellen Bedarf an Beamer-Hardware zur vollsten Zufriedenheit gestillt habe, werde ich jetzt das Abonnement für diesen Thread löschen ... denn ansonsten werde ich angesichts manch eines kranken Postings hier noch depressiv

Besten Dank zuweilen und so long

golf187 (Beitrag #4597) schrieb:

Also ich bin noch immer glücklich mit dem 5000'er.

Ich hab auch immer noch, wie nach dem ersten Einschalten dieses "WOW" Gefühl.
Bin nach wie vor von dem Bild begeistert... und das ist ja schließlich nicht mein erster Beamer und sowieso nicht der einzige, den ich gesehen habe.

golf187 (Beitrag #4597) schrieb:

Und wenn die neue Generation so mies wäre würde ich nicht über die Anschaffung eines 7000'er nachdenken.

Den 7000er hatte ich auch erst im Hinterkopf.
Wegen Infitec würde das bei mir aber dann doch die Dimensionen sprengen.
Im hellen Wohnzimmer wäre er wahrscheinlich ziemlich verloren.
Und warten wollte ich auch nicht mehr.

Wenn das bei UHD-BD und HDR tatsächlich noch einen riesigen Unterschied machen würde, könnte ich mich nochmal mit dem Gedanken befassen, einen 5000er zu tauschen (hm, dann müsste ich wohl einen Projektor umlackieren lassen - welchen nur? ).
Das, was der Denon-Scaler aus FHD macht, ist aber schon richtig gut.

Ich schaue mir grad auf meinem X5000 Mozart in the Jungle in UHD an. Macht Spaß.

Nudgiator (Beitrag #4584) schrieb:

*Mori* (Beitrag #4582) schrieb: Mal abgesehen, dass ich dieses Teil so nicht akzeptiert und gekauft hätte, stellt sich dann halt immer die Frage, wie man da wieder raus kommt und ob sowas normal ist bzw. zu erwarten ist. Wenn es wirklich so "gravierend" ist, bin ich ganz bei Dir. ABER: was manche Leute für Ansprüche stellen, geht auf keine Kuhhaut! Hab mich letztens erst wieder mit ein paar Händlern unterhalten. Da gibt es dann Vorgaben wie: ich möchte für den X5000 3800€ bezahlen, der soll keine Pixel-/Konvergenzfehler haben, kein Shading, keine aufgehllten Ecken, keinen Schweif, maximale Helligkeit/Kontrast, perfekter Schwarzwert, keinerlei eShift-Geräusch etc. So ein Gerät gibt es nicht! Da muß man einfach mal die Kirche im Dorf lassen und sich auf zwei wichtige Eigenschaften konzentrieren.

Ich sag mal so....es wird kein Händler gezwungen so einen Kunden zu bedienen. Den Kunden klärt man auf und gibt ihm ein eher gutes Gerät und kündigt den Kaufvertrag nach der ersten Reklamation auf. Man muss sich auch als Händler nicht alles gefallen lassen.
Das sage ich als Kunde so.


Ich warte immer noch eisern auf den x7000er und lass mir den garantiert nicht von Leuten schlecht reden, die den nicht haben, nicht gesehen haben und nur hier ihren persönlichen "Sheldon Cooper" raushängen lassen wollen.

--Torben-- (Beitrag #4596) schrieb:

Derjenige, der hier am meisten zu meckern und stänkern HÄTTE, weil er nach der großen Vorfreude sein Gerät wegen einem "Defekt"(?) zurückgeben musste, von dem hört man sogut wie nichts!

Meinst Du mich und den X7000? Falls ja, kann ich ja mal was dazu schreiben und wie ich es sehe, obwohl ich dies ja eigentlich bereits an vielen anderen Stellen in diesem Thread getan habe.
Der X7000, den ich hatte war definitiv defekt (extremes Lampenflackern) und ging an JVC zurück. Leider musste ich aber bei drei weiteren JVCs (2 x X5000 und ein weiterer X7000) dann leider feststellen, das diese ebenfalls Lampenflackern aufweisen (aber erheblich geringer und kein Vergleich zu meinem ursprünglichen X7000). Für mich persönlich war es damit aber nicht möglich einen Film zu genießen, weshalb ich mich von JVC leider verabschieden musste.
Leider deshalb, weil ich den X7000 sonst wirklich super fand und das, obwohl ich alle hier genannten Probleme gesehen und gehört habe: Banding, helle Ecken, Schweif, eShift-Geräusch. Für mich war hiervon allerdings nur das eShift-Geräusch wirklich störend. Alles andere für mich im normalen Filmbetrieb irrelevant.
Aber wie man bei mir am Lampenflackern sehen kann: Nur weil das ein oder andere "Problem" den Einen nicht stört, heißt es eben nicht, das es für einen Anderen auch so ist. Deshalb kann man weder sagen, das einer zu Unrecht bestimmte "Probleme" erwähnt, noch sollte man aber selbst aus einem persönlichen "Problem" ein "Problem" für alle Anderen machen. Nur weil ich empfindlich gegen Lampenflackern bin, gilt das ja nicht automatisch für die gesamte Menschheit .
Um meine Geschichte nun zu einem Abschluß zu bringen: Ich habe inzwischen einen VW520 und ich mag dessen Bildruhe sehr. Dennoch muss ich sagen, das ich den X7000 eigentlich vorziehen würde. Zumindest bei FullHD. Zu 4K will ich mir auf Basis des bisher vorliegenden 4K-Materials noch kein abschließendes Urteil erlauben. Mal schauen wie sich die nächsten Monate entwickeln bzw. was es Neues zur kommenden IFA geben wird. Dann werden die Karten wieder neu gemischt und ich werde den VW520 evtl. wieder austauschen...

Mein Fazit: Jeder Beamer hat seine Macken. Jede Person nimmt diese Macken unterschiedlich wahr und was den Einen stört, muss den Anderen noch lange nicht stören und umgekehrt.

Auch wenn jetzt hier auf diesen Thread eingedroschen wird. Ich halte ihn für extrem wichtig. Klar wird hier polarisiert. Aber das ist doch in allen Bereichen so. Wenn man bspw. in einem Auto-Forum liest, dann könnte man auch meinen, das jedes Auto direkt nach Kauf auseinander fällt. Also alles nicht ganz so ernst nehmen und ich denke wir sind hier alle Erwachsen genug, um auch mal das ein oder andere entsprechend zu filtern.

Die Einstellung der Hersteller zu Foren wie diesem, wie sie Ekki beschreibt, halte ich im Übrigen für eine völlige Fehlentscheidung. Denn Diejenigen die sich auf öffentliche Plattformen, wie Foren bewegen, sind zumeist auch die Poweruser/Early-Adaptor und ohne diese könnte kein Produkt am Markt Fuß fassen. Wenn an dieser Zielgruppe vorbei entwickelt wird, dann wird es schwierig für den Hersteller. Hinzu kommt, das derartige Kanäle heute eine große Bedeutung haben. Hersteller die meinen über derartigen Dingen schweben zu können, blüht meiner Meinung nach keine allzu rosige Zukunft. Statt Ignoranz sollte lieber Kreativität im Umgang mit derartigen Dingen stehen.