JVC DLA-X5000/7000/9000

Das Foto ist von 2011 - vielleicht mal mit den aktuellen Geräten ein Neues anfertigen?
Dann klappt das auch eher mit dem interessanten Streitgespräch

mule (Beitrag #2968) schrieb:

stfnrohr (Beitrag #2967) schrieb: mule (Beitrag #2964) schrieb: screenpowermc (Beitrag #2963) schrieb: @Sven: beim Fofo mit Mädel kann ich "grünen Edding" an den Konturen auch nicht erkennen. Nur sind wir es ja schon gewöhnt von dir, dass du seit einem Jahr hier alle verrrückt machst. Schalte mal nen Gang runter. Dann schau nochmal genau hin, denn der Saumm ist deutlich zu erkennen! Nein !!!! Doch!!!! Oder meinst Du der grüne Schweif links um die Haare und dem Arm stammt vom Quellmaterial? Sicherlich nicht!!!

Was zu beweisen wäre.... wie gesagt reine Spekulation...

Da hat sich seit dem X3 nichts geändert. Der Schweif ist beim X5000 genauso sichtbar.

Noch mal zur Klarstellung: ICH sehe das leider. Es muss nicht zwangsläufig jeder andere auch sehen. Mich hatte nur mal interessiert ob es andere auch sehen, mehr nicht.

@efdeluxe: Sorry, aber ich hatte einen X7000 über mehrere Tage bei mir zu Hause. Aber anscheinend möchtest Du mich ja und andere hier als Lügner darstellen? Unglaublich dieses verteidigen der eigenen Wunsch-Beamer-Babys... Egal ob Sony oder JVC. Wo liegt bloß Euer Problem über derartige Probleme zu sprechen? Jeder Beamer egal welcher Preisklasse hat Probleme und über die darf man wohl auch sprechen. Immer dieses: Mein ist perfekt-Geleugne. Wenn man es selber nicht sieht ist doch schön, aber deshalb sind andere nicht blöd, Lügner oder wollen die Geräte einfach nur schlecht machen.

screenpowermc (Beitrag #2963) schrieb:

@Sven: beim Fofo mit Mädel kann ich "grünen Edding" an den Konturen auch nicht erkennen. Nur sind wir es ja schon gewöhnt von dir, dass du seit einem Jahr hier alle verrrückt machst. Schalte mal nen Gang runter.

1) Wer das nicht sieht, muss (Farben)Blind sein, da es nicht zu übersehen ist
2) Unterlasse Deine Anspielungen, da nicht ich sondern Kolllege "andeis" diesen vermeintlichen Fehler hier einbrachte. Erst lesen und nicht nur das was man gerne hätte und erst dann schreiben

sven29da (Beitrag #2973) schrieb:

1) Wer das nicht sieht, muss (Farben)Blind sein, da es nicht zu übersehen ist

es gibt viele leute die sowas nicht sehen können, bitte reg dich doch darüber nicht auf. auch wenn du recht hast, das die argumentation nicht richtig ist, derer die das nicht sehen.
ich sehe es

toleranten austausch würde ich mir wünschen. egal ob hier oder bei sony die meisten werden sich nach diesen Informationen gar keinen PJ mehr kaufen

mule (Beitrag #2972) schrieb:

@efdeluxe: Sorry, aber ich hatte einen X7000 über mehrere Tage bei mir zu Hause. Aber anscheinend möchtest Du mich ja und andere hier als Lügner darstellen? Unglaublich dieses verteidigen der eigenen Wunsch-Beamer-Babys... Egal ob Sony oder JVC. Wo liegt bloß Euer Problem über derartige Probleme zu sprechen? Jeder Beamer egal welcher Preisklasse hat Probleme und über die darf man wohl auch sprechen. Immer dieses: Mein ist perfekt-Geleugne. Wenn man es selber nicht sieht ist doch schön, aber deshalb sind andere nicht blöd, Lügner oder wollen die Geräte einfach nur schlecht machen.

Ich möchte dich nicht als Lügner hinstellen. Nur was soll uns dieses Bild denn zeigen?
Ja, man sieht diesen grünen Saum. Da beweist doch aber gar nichts...
Denn 1. kann es im Quellmaterial vorhanden sein, 2. beim fotografieren entstanden sein, 3. zeigt das vielleicht auch jeder andere Beamer.

Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass dieses Foto nichts beweist und somit keine Aussagekraft hat.
Dann hatte dein X7000 ein klaren Defekt, denn wenn sowas Serie wäre, dann wäre das bei diversen Test schon aufgefallen.

Bitte also keine komischen Fotos hier posten, denn das führt (gezielt oder naiv )in die Irre.

Vielleicht sollte man einfach mal die Frage von Christian (http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-14069.html#2939) welche er direkt gestellt hatte beantworten, ob der grüne Saum die im von JVC veröffentlichten Test geschilderten Probleme "False-Contour" sind
Laut Internet ist "False-Contour" was anderes False-Contour

Für mich sieht das so aus, als würde hier der Bewegungsverbesserer eingeschaltet sein. Diesen sollte man ja eben nicht nutzen.

Hallo zusammen,
zieht doch bitte mal nicht Alles ins Extreme.
Subjektiv gibt es bei vielen leider nur die eigene Meinung, auch wenn objektiv betrachtet jede subjektive Wahrnehmung gleichwertig sein sollte !

Ich sehe auf dem Foto - besonders gut / stark an den Haaren zu erkennen - einen deutlichen grünen Saum.
Wenn andeis diesen als Schweif hinter bewegten Objekten sieht ist es doch verständlich das er uns das auch hier mitteilt und sich "sehempfindliche" darüber nicht erfreut zeigen.

Ob dieser Schweif am Projektor, am Zuspieler oder an der dahingehend empfindlichen Wahrnehmung liegt ist doch erstmal egal bzw. gilt festzustellen.


VG

Matzinger_P3D (Beitrag #2962) schrieb:

Warum wird sowas überhaupt "eingebaut" wenn es eh nichts bringt bzw. das Bild dadurch sogar schlechter wird Entweder es wurde nicht getestet oder die Tester waren blind :cut

Hat solche "unnötigen" Regler nicht fast jeder Beamer?

Zitat: Ob dieser Schweif am Projektor, am Zuspieler oder an der dahingehend empfindlichen Wahrnehmung liegt ist doch erstmal egal bzw. gilt festzustellen.

Das finde ist eben nicht egal...und auf jedenfall festzustellen... am besten bevor man hier solche Bilder postet, meiner Meinung nach.


Kann er doch auch... genauso wie ich sagen kann, dass ich diesen Schweif nicht nur nicht bei meinem sehe, sondern es ihn einfach nicht gibt....

Auf dem Bild oben erkenne ich diesen ja auch deutlich...


So, was bringt uns das Ganze nun?

Darf jeder selbst bewerten....

Danke Ekki!

Viel Spaß damit!

--Torben-- (Beitrag #2979) schrieb:

Hat solche "unnötigen" Regler nicht fast jeder Beamer?

Leider ja. Und es gibt auch ein passendes Wort dafür: Verschlimmbesserer

PS: Wollte gerade noch nach deinem bestellten X5000 fragen

efdeluxe (Beitrag #2980) schrieb:

Zitat: Ob dieser Schweif am Projektor, am Zuspieler oder an der dahingehend empfindlichen Wahrnehmung liegt ist doch erstmal egal bzw. gilt festzustellen. Das finde ist eben nicht egal...und auf jedenfall festzustellen... am besten bevor man hier solche Bilder postet, meiner Meinung nach. Kann er doch auch... genauso wie ich sagen kann, dass ich diesen Schweif nicht nur nicht bei meinem sehe, sondern es ihn einfach nicht gibt.... Auf dem Bild oben erkenne ich diesen ja auch deutlich... So, was bringt uns das Ganze nun? Darf jeder selbst bewerten....

Hi,
du musst das Zitat schon als ganzes (incl. "bzw. gilt festzustellen") zum vorher Geschriebenen verstehen...

Ums nochmal deutlich auf den Punkt zu bringen, ob du oder ich etwas nicht sehen oder wahrnehmen können interssiert die Person die es sieht und sich daran stört nicht die Bohne.
Klar gilt es die Ursache zu finden, ob es sich um einen Defekt des Projektors, Serienstreuung, Zuspieler oder an der Wahrnehmung liegt gilt es herauszufinden.
Pauschalisierung sind dabei nicht hilfreich sondern lassen nur die Gemüter aufwallen...

VG

GW Torben, viel Spass mit dem neuen Spielzeug, bin ja mal auf den ersten Bericht von dir gespannt.

VG

@Torben:
Von mir ebenfalls viel Spaß mit dem guten Stück!
Bin auch auf dein Fazit gespannt ...

Matzinger_P3D (Beitrag #2983) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #2979) schrieb: Hat solche "unnötigen" Regler nicht fast jeder Beamer? Leider ja. Und es gibt auch ein passendes Wort dafür: Verschlimmbesserer :X

Hab auf dem JVC-Evemt auch nach dem Regler gefragt. JVC hat da wohl a bisserl experimentiert und wollte da ein Feature zur Bewegungsverbesserung hinterlegen. Hat aber laut Peter Hess net so wirklich gut funktioniert. Die haben dann wohl einfach verpennt, den Menüpunkt zu entfernen.

Nun wenn das Bild von 2011 ist muss es ja bei anderen JVC Modellen auch schon so gewesen sein.
Das ist doch die Strandszene in 007, ist mir selber noch nie aufgefallen das schau ich mir aber selbst an.
Wenn der Monitor zu Hause nicht vernünftig eingestellt ist kann dieser Streifen auch schnell unter gehen mit dem türkisen Wasser im Hintergrund.
Auf dem Projektor wird es im Bewegtbild warscheinlich genau so sein, dann kommt noch 24p dazu, FI an oder aus, Schärfe etwas zu hoch gedreht oder
nicht u.s.w ,us.w. .
Tja schade für die Leute die solche "Fehler" am laufenden Band in einem Film erkennen mit ihren Argusaugen, da sollte man sich nach einem anderen
Gerät umschauen. Gerade "Casino Royale" habe ich jetzt schon oft gesehen und finde auch ein paar Wiedergabe Fehler in gleichmäßigen Strukturen
Kanten die "Ausfransen" u.s.w. hat mir trotzdem nie den Spaß verdorben. Warum solche Themen dann immer wieder so hochkochen nach dem Motto
Weltuntergang (2sek Fehler) erschließt sich mir nicht, ich schaue mir keinen Film an mit dem Anspruch jetzt jeden Wiedergabefehler aufzudecken.
Das es nicht das perfekte Gerät gibt wissen wir doch alle, wer damit nicht klar kommt kann ja gerne noch 10 Generationen warten
ob das dann alles besser ist .......

bierch3n (Beitrag #2984) schrieb:

efdeluxe (Beitrag #2980) schrieb: Zitat: Ob dieser Schweif am Projektor, am Zuspieler oder an der dahingehend empfindlichen Wahrnehmung liegt ist doch erstmal egal bzw. gilt festzustellen. Das finde ist eben nicht egal...und auf jedenfall festzustellen... am besten bevor man hier solche Bilder postet, meiner Meinung nach. Kann er doch auch... genauso wie ich sagen kann, dass ich diesen Schweif nicht nur nicht bei meinem sehe, sondern es ihn einfach nicht gibt.... Auf dem Bild oben erkenne ich diesen ja auch deutlich... So, was bringt uns das Ganze nun? Darf jeder selbst bewerten.... Hi, du musst das Zitat schon als ganzes (incl. "bzw. gilt festzustellen") zum vorher Geschriebenen verstehen... Ums nochmal deutlich auf den Punkt zu bringen, ob du oder ich etwas nicht sehen oder wahrnehmen können interssiert die Person die es sieht und sich daran stört nicht die Bohne. Klar gilt es die Ursache zu finden, ob es sich um einen Defekt des Projektors, Serienstreuung, Zuspieler oder an der Wahrnehmung liegt gilt es herauszufinden. Pauschalisierung sind dabei nicht hilfreich sondern lassen nur die Gemüter aufwallen... VG

Da gebe ich dir Recht

@ Torben viel Spaß mit deinem neuen!

leon136 (Beitrag #2988) schrieb:

Nun wenn das Bild von 2011 ist muss es ja bei anderen JVC Modellen auch schon so gewesen sein. Das ist doch die Strandszene in 007, ist mir selber noch nie aufgefallen das schau ich mir aber selbst an. Wenn der Monitor zu Hause nicht vernünftig eingestellt ist kann dieser Streifen auch schnell unter gehen mit dem türkisen Wasser im Hintergrund. Auf dem Projektor wird es im Bewegtbild warscheinlich genau so sein, dann kommt noch 24p dazu, FI an oder aus, Schärfe etwas zu hoch gedreht oder nicht u.s.w ,us.w. . Tja schade für die Leute die solche "Fehler" am laufenden Band in einem Film erkennen mit ihren Argusaugen, da sollte man sich nach einem anderen Gerät umschauen. Gerade "Casino Royale" habe ich jetzt schon oft gesehen und finde auch ein paar Wiedergabe Fehler in gleichmäßigen Strukturen Kanten die "Ausfransen" u.s.w. hat mir trotzdem nie den Spaß verdorben. Warum solche Themen dann immer wieder so hochkochen nach dem Motto Weltuntergang (2sek Fehler) erschließt sich mir nicht, ich schaue mir keinen Film an mit dem Anspruch jetzt jeden Wiedergabefehler aufzudecken. Das es nicht das perfekte Gerät gibt wissen wir doch alle, wer damit nicht klar kommt kann ja gerne noch 10 Generationen warten ob das dann alles besser ist .......

Das wollte ich damit auch sagen. Dem schließe ich mich also uneingeschränkt an.

@Torben erstmal viel Spass mit dem Neuen
Also voher Sony HW50 bis zum Farbdrift hat der bestimmt auch Spass gemacht, dann Epson guter Allrounder und jetzt JVC.
Na mal sehen wie der jetzt Deiner Meinung nach abschneidet oder auch nicht

Glückwunsch zum X5000. Ich bin noch immer am überlegen, ob es der X5000 oder X7000 wird.
Hoffentlich weiß ich im März mehr, wenns ernst wird.
Vielleicht sind bis dahin schon Blu-Rays mit DCI Farbraum etc vorhanden bzw. man erkennt, dass in absehbarer Zeit (nicht 2 Jahre) solche Scheiben auf den Markt kommen

Weiß eigentlich jemand, warum der Input Lag bei den JVCs so schlecht ist? Hat das hardwaretechnische Gründe?

warum reden alle nur vom grünen Saum hinten, aber keiner vom gleich deutlichen roten Saum vorne?

Was sagt uns das?
Jeder sieht nur, was er sehen will.... oder worauf er sich trainiert hat, es zu sehen.

Und solche "Fehler" gibt es schon so lange, wie es Bildwiedergabegeräte gibt... und fallen, so wie am geposteten Foto gezeigt, im Normalbetrieb kaum bis gar nicht auf, außer, man will es unbedingt sehen und sucht permanent danach...
Aber warum beim Filme schauen permanent nach Fehlern suchen?

Jedes Bildwiedergabegeräte weist unzählige Eigenschaften auf, die eine perfekte Bildwiedergabe mindern.
Es gibt kein Gerät, das auch nur im Ansatz in die Nähe von perfekter Bildwiedergabe kommt.
Und JVC Geräte gehören sicherlich zu den besseren am Markt ;-)

LG

Andeis hat doch geschrieben, dass der rote Saum nur auf dem Foto ist.

Eben mal schnell aufs Regal gestellt und kurz angetestet.
Ich muss dazu sagen, daß wir eine Dachwohnung mit Atrium um anderen größeren Dachfenstern haben. Wir haben zwar überall Vorhänge um den gesamten Wohnzimmerbereich abzudunkeln. Allerdings sind die nicht ganz Lichtdicht. Also am heiligsten Tag haben wir bei komplett zugezogenen Vorhängen ungefähr einen "Dämmerungszustand".

Meine bessere Hälfte, die wegen einer OP an die Couch gefesselt ist, sagte schon bei den ersten Filmszenen: Du weisst, daß mich das nicht so interessiert und ich mich damit nicht so beschäftige wie du, aber das Bild ist ja wahnsinnig gut!

Selbst in diesem "Dämmerungszustand" ist der Kontrast und der gesamte Bildeindruck mit der Draper echt sehr gut. Für´s erste bin ich wirklich beeindruckt.

Das eShift Geräusch ist ohne Quellsignal echt ekelhaft. Aber mit Zuspielung gehts eigentlich. Obwohl der Beamer gerade mal 50cm über unseren Köpfen steht.

Pixelfehler habe ich gleich mal versucht zu finden und bin bis 30cm an die Leinwand ran gegangen. Ich konnte definitiv keinen finden. Trotz intensiver Suche. Zumindest bei den aktuellen Lichtverhältnissen.
Werde das aber heute Nacht nach der Spätschicht im dunkeln nochmal checken.

Ich freue mich jetzt schon auf den ersten Film mit dem Gerät.
Wird Zeit, daß es Wochenende wird!

@torben

läuft bei dir
viel spaß mit der Kanone

Du hast eine C4H Edition oder
Kann man diesbezüglich eigentlich angeben, auf welche Fehler man sensibel reagiert und dementsprechend selektiere Geräte bekommen?

--Torben-- (Beitrag #2995) schrieb:

Das eShift Geräusch ist ohne Quellsignal echt ekelhaft. Aber mit Zuspielung gehts eigentlich.

Könnte sein dass es noch weniger wird wenn er auf Betriebstemperatur ist, bei meinem X500 war das jedenfalls so.

sacx (Beitrag #2997) schrieb:

Du hast eine C4H Edition oder Kann man diesbezüglich eigentlich angeben, auf welche Fehler man sensibel reagiert und dementsprechend selektiere Geräte bekommen?

Ich weiss, daß man bzw. der Händler generell Vermerke machen kann. Mein Gerät wurde auch extra auf/für eine Draper 3.0 kalibriert.
Möglich, daß man da spezielle Wünsche äussern kann.

Okay, das klingt doch super.
Vllt hat mein Händler eine Firehawk G3 und kann den Beamer darauf kalibrieren

Matzinger_P3D (Beitrag #2998) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #2995) schrieb: Das eShift Geräusch ist ohne Quellsignal echt ekelhaft. Aber mit Zuspielung gehts eigentlich. Könnte sein dass es noch weniger wird wenn er auf Betriebstemperatur ist, bei meinem X500 war das jedenfalls so.

Bin mir nicht sicher ob es an der Betriebstemperatur des JVC's liegt oder alleine daran wie lange man E-Shift aktiviert hat, auf jeden Fall war es bei mir auch so das dieses Geräusch mit der Zeit leiser wurde (X700).

An meinem X700 höre ich - seltsamer Weise - das eshift-Geräusch bei 50p-Zuspielung nicht. Sehr seltsam...

Hi, ich habe mir im Heimkinoraum Trier/Luxemburg das e shift Geräusch vom X7000 und vom x5000 der dort war angehört. Mein Eindruck: beim aktivieren des e shift war das Geräusch etwas deutlicher wahrnehmbar (wie leichte Schwingungen) und ging dann aber sofort wieder nach unten.
Im Betrieb auf jeden fall für mich kein Geräusch was mich wirklich stören würde bzw. was ich im Filmbetrieb auch gar nicht wahrnehmen würde.
Wie immer gilt am besten selbst ansehen bzw. anhören :-) Ach ja ...ich stand übrigens sehr nahe am Gerät .
mikn

Hoi

mich würde mal interessieren für die die den x5000 und den x7000 gesehen haben ob der Aufpreis sich echt lohnt ?

Bin am überlegen jetzt beim 5000er zuzuschlagen oder zu warten bis der 7000er lieferbar ist.

Was ist denn eure Meinung ?

Danke

Hi, mein Eindruck war das sich der X7000 dann lohnt wenn man einen dunklen Heimkinoraum hat. Dann sieht man auch den Unterschied im Schwarzwert deutlich.
In einem eher nicht so dunklem Raum z.B. Wohnzimmer ist der Unterscheid auch nu schwer zu sehen bzw. gering.

Na und dann kommt es halt darauf an ob Du auf den Farbraum Wert legst den der X7000 kann und der X5000 nicht.
mikn

Unterschied Schwarzwert deutlich? Ich könnte wetten das man “deutlich“ nur beim Direktvergleich sehen würde, ist aber nur meine Vermutung.
Ich würde den Aufpreis nur wegen HDR und Kontrast (ähnlich mikn) in Kauf nehmen, aber vor allem mit der Hoffnung auf eine bessere Qualität als beim 5er sprich “Massenprodukt“. Wobei sich anscheinend wenn man hier so alles verfolgt in der Serie das 7er Modell nun auch zum Massenprodukt hin entwickelt

mikn (Beitrag #3005) schrieb:

Hi, mein Eindruck war das sich der X7000 dann lohnt wenn man einen dunklen Heimkinoraum hat. Dann sieht man auch den Unterschied im Schwarzwert deutlich. In einem eher nicht so dunklem Raum z.B. Wohnzimmer ist der Unterscheid auch nu schwer zu sehen bzw. gering.

Du meinst den ANSI-Kontrast, nicht den Schwarzwert Den Schwarzwert siehst Du auch in einem weißen Wohnzimmer, da es hier keinerlei Restlicht gibt.

Jepp, und ja ich habe die beiden im Direktem Vergleich sehen können. Jörg Michels hat mir den X5000 dazu extra aus dem zweiten Vergleichsraum ins Kino zum x7000 geholt.
Mikn

So.... ich habe eben nochmal bei absoluter Dunkelheit nach Pixelfehlern gesucht...
Selbst mit den Augen direkt vor der Leinwand konnte ich keinen einzigen finden!

Helle Ecken gibt es auch keine. Komischerweise nicht mal welche zu erahnen.
Ich weiss aber ehrlich gesagt nicht, in wieweit die Draper das kompensieren kann. Vielleicht wären auf einer "normalen" Leinwand helle Ecken zu sehen/erahnen... ich weiss es nicht.

Das Gerät ist jetzt ca. 30Minuten gelaufen. Mit Filmszenen und Testbildern. Ton hatte ich sehr leise, da die Chefin schon schläft.
Dieses eShift Geräusch kann dann echt nerven Muss aber dazu sagen, daß ich eh ziemlich empfindlich bin, was Geräusche betrifft.



Also alles in allem bin ich bis jetzt wirklich sehr zufrieden.
Bis auf dieses eShift Geräusch. Das ist aber bei normaler Filmlautstärke nur noch halb so wild!

Ein kleines Problem wäre da noch:
Meine Harmony will leider den JVC noch nicht selbstständig ausschalten... wieso auch immer!? Aber das bekomme ich noch hin.

--Torben-- (Beitrag #3009) schrieb:

Ein kleines Problem wäre da noch: Meine Harmony will leider den JVC noch nicht selbstständig ausschalten... wieso auch immer!? Aber das bekomme ich noch hin. :)

Wie hast Du das denn gemacht? Wenn ich nach JVC DLA-X5000 suche, kennt er den noch nicht. Nur den 500-er.

Morgen,

die neuen JVC sind noch nicht in der Harmony Datenbank, ich hab das aber meinem Händler weitergegeben, der Hr. Hess. Müsste also irgendwann klappen.
Aber wenn Torben ihn mit der Harmony bedient, wird es mit den alten FB-Codes vom Xx00 auch gehen.

@Torben
du musst in der Harmony-Software, beim gewünschten Gerät, einstellen das sie 2x den Ausschalter betätigt, das Problem hatte ich beim X500, so ging´s bei mir.

VG

Jo, hab den 500er genommen. Die Befehle ansich funtionieren ja. Nur das Ausschalten macht noch Probleme.
Aber das was Max geschrieben hat, hatte ich schon vermutet. Werde ich mal so testen.

Jep Ausschaltbefehl 2X kurz hintereinander, weil erst eine Abfrage kommt ob wirklich abgeschaltet werden soll.

Aber mit der Standardeinstellung kam nicht mal das Hinweis-Fenster.

Ich werd den Ausschaltbefehl einfach noch 2 mal manuell hinzufügen.

Meine Harmony funzt mit den Befehlen vom x30

Die Harmony kann doch auch Befehle lernen, welche nicht in der Datenbank sind. Ich glaube das geht über die Original Fernbedinung. Schau mal in der Anleitung.

--Torben-- (Beitrag #3009) schrieb:

Mit Filmszenen und Testbildern. Ton hatte ich sehr leise, da die Chefin schon schläft. Dieses eShift Geräusch kann dann echt nerven Muss aber dazu sagen, daß ich eh ziemlich empfindlich bin, was Geräusche betrifft....... ................Also alles in allem bin ich bis jetzt wirklich sehr zufrieden. Bis auf dieses eShift Geräusch. Das ist aber bei normaler Filmlautstärke nur noch halb so wild!

Ich habe einen Kopfhörer. Da kannst du auch laut hören ohne Andere zu stören. Kauf halt einen relativ guten, dann ist er bequem und klingt genial. Ich habe einen Beyerdynamic T 90