JVC DLA-X5000/7000/9000

Ich habe auch wieder drei neue X5000 in den Händen, danach kann ich endlich den Serienschnitt vervollständigen.



Gruß,
Ekki

ebi231 (Beitrag #3645) schrieb:

Ebenfalls Glückwunsch und ein gutes Exemplar... Wie man der Website eines bekannten Händlers entnehmen kann, entspannt sich ja derzeit zusehends die Lage und die Lager werden auch mit 7000ern gefüllt, so dass wir hier bald mit vielen Erfahrungsberichten rechnen können.

RS Modelle oder X?

ebi231 (Beitrag #3637) schrieb:

Benötige ich nicht. Ich setze derzeit meinen 1100er Double Stack mit Infitec System um (Alles vorhanden, ich bin an der Einrichtung)... so, genug OT von mir - das ist ja der DILA-Fred. ;)

Ich hoffe, Du schreibst was dazu, wenn Du alles umgesetzt hast

Mein X7000 ist auch heute gekommen

Seeker622 (Beitrag #3653) schrieb:

Mein X7000 ist auch heute gekommen

jetzt geht´s aber los hier

Cine4Home (Beitrag #3650) schrieb:

Ich habe auch wieder drei neue X5000 in den Händen, danach kann ich endlich den Serienschnitt vervollständigen. Gruß, Ekki

Da sind wir alle gespannt

Wird eigtl. jeder X5000 den du aktuell in den Händen hast eine C4H-Edition oder sortierst du auch aus? Kam es schon vor, dass einer der neuen Generation deine strengen Kriterien nicht erfüllt hat?

Viele Grüße und viel Spass mit meinem X5000

So viel zum Thema Kaufkraft

Seeker622 (Beitrag #3653) schrieb:

Mein X7000 ist auch heute gekommen

Glückwunsch, viel Spass mit dem Schätzchen !

Lieferschwierigkeiten scheinen bei JVC behoben worden zu sein.

VG

Glückwunsch zu euren neuen Bildwerfern und viele schöne Stunden damit
Meiner zählt schon 108Std.

Hallo glückliche neue Besitzer,

könnte evtl. jemand mit einem neuen JVC mal messen, wieviel Licht hinter der 3D-Brille ankommen (evtl. mit verschiedenen Brillenhelligkeitseinstellungen)? Würde gerne mit den Werten von Sony vergleichen.

Leider ist in den Reviews kaum mehr etwas diesbezüglich zu lesen.

Danke!!

@Matzinger:
Glückwunsch!!!
Super Sache, drück dir Daumen das es ein gutes Exemplar ist!
Viel Spaß auf der Arbeit ;D



@Seeker: Das gleiche auch für dich, viel Spaß mit dem Gerät!

@Ekki: Hoffentlich treffen auch bald wieder ein paar X7000er bei dir ein

Na dann gratuliere ich auch mal allen neuen Besitzern herzlich .

Ich bin auf jeden Fall interessiert an Berichten von Besitzern, auchb wenn man immer ein wenig die Besitzer-Euphorie im Hinterkopf behalten muss ;).

@Ebi231

Wenn man sich das Foto "dieses bekannten Händlers" ansieht, zähle ich 9 Kartons auf dem Karren. Macht man sich die Mühe und zoomt das Bild auf, sehe ich KEINEN X5000, sondern das sind alles RS 400. Ich sehe auch keinen 7000'er oder 9000'er.
Die Lieferschwierigkeiten scheinen also noch zu bestehen..

@trustbull
Bzgl. "Aussortieren" bei Ekki.
Was soll er denn bei den wenigen Projektoren aussortieren?
Soweit ich weiß, kalibriert Ekki für Händler. Die würden ihm aber ganz schön auf's Dach steigen, wenn er davon auch noch eine bestimmte Prozentzahl zurücksenden würde.

VG
HasseFilmkorn

HasseFilmkorn (Beitrag #3662) schrieb:

Die würden ihm aber ganz schön auf's Dach steigen, wenn er davon auch noch eine bestimmte Prozentzahl zurücksenden würde.

Warum? Dann gibt es halt kein C4H-Siegel für das Gerät. Der Händler sollte sehr froh sein, daß "Gurken" zurückgeschickt werden. Diese kannn er eh nicht "guten Gewissens" weiterverkaufen, wenn der Kunde nicht gerade blind ist.

Also bezüglich behobener Lieferschwierigkeiten kann ich nur sagen, das mir das ordentlich auf den Zeiger geht, das hier so viele einen 7000er bekommen haben.
Ich habe (bzw. bin) bei zwei Händlern eine Top-Position in der Lieferliste.
Bei dem einen bin ich defintiv GANZ oben und dem hatte noch Herr Hess persönlich versprochenen einen x7000er vor 2016 zu liefern.
Der dann direkt für mich hätte sein sollen.
Offensichtlich immer noch nicht bekommen...sollte gleich nach Weihnachten beim Händler ankommen....war wohl nix
Ich habe ein so gutes Verhältnis zu meinem Händler, das ich ihm da vertraue ohne nachfragen zu müssen.
Der meldet sich sobald der endlich mal den ersten 7000er geliefert bekommt. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat der Stand 22.12.

bestellt:
5x 7000er
10x 5000er

geliefert:
0x 7000er
2x 5000er

Ein 7000er war vor 2016 fest versprochen worden wie gesagt...wurde offensichtlich immer noch nicht geliefert.

@Nudgiator

Warum? Die Frage kannst du dir doch wohl selber beantworten. Beide wollen etwas verdienen.

HasseFilmkorn (Beitrag #3665) schrieb:

Warum? Die Frage kannst du dir doch wohl selber beantworten. Beide wollen etwas verdienen.

Das wäre dann aber Betrug

Betrug? Nein, sehe ich nicht so. Warum auch? Wegen eines kleinen Pixelfehlers oder einer hellen Ecke, welches man im Filmbetrieb nicht sieht? Es wird ja schließlich auch kein defektes Gerät verkauft.

Immer diese Verschwörungstheorien:
Wir sortieren jeden(!) Beamer aus, der nach unseren Tests nicht dem Serienschnitt entspricht. Da kommen jeden Monat einige Geräte zusammen (bei allen Herstellern übrigens).

Mangels Masse war es vor Weihnachten in der Tat schwierig, einen Serienschnitt für die neuen JVCs zu ermitteln. Ich habe mich daher orientiert an:

a) Herstellerangaben
b) Vorserie
c) Vorgängergeneration


Die Ergebnisse & Auffälligkeiten habe ich ja hier auch schon immer als Zwischenstand dokumentiert.



Gruß,
Ekki

Also "Betrug" ist nun wirklich etwas ganz anderes ...

@ Ekki: Weiter so

miro_1111 (Beitrag #3669) schrieb:

Also "Betrug" ist nun wirklich etwas ganz anderes ...

Stellt Euch doch bitte nicht gar so dumm ... Ihr wißt doch genau, worauf ich hinaus wollte

Ekki schreibt es in diesem Thread doch selbst: Geräte werden aussortiert, die nicht seinem Serienschnitt entsprechen.

Was gibt es da noch zu spekulieren?

Die Helligkeit von meinem X7000 kann ich kaum glauben.
Ich komme im low Modus auf 1360 Lumen und high auf 2110 Lumen, jeweils kalibriert.
Das Messgerät habe ich auch für meine anderen Beamer genutzt, da haben die Werte immer zum üblich gemessen gepasst.

Bis jetzt bin ich echt begeistert, auf meiner 21:9 Draper 3.0 ein super tolles Bild.

Einziger kleiner Kritikpunkt sind die Ecken, die im schwarzen Testbild schon minimal heller als der Rest des Bildes sind.
Das war beim X30 und dem HW55 die ich vorher hatte auch so.
Allerdings fällt dies bei einer 21:9 Leinwand natürlich weniger auf, die Ecken liegen ja überwiegend in der Maskierung.

Ansonsten für MICH kein flackern sichtbar, E Stift höre ich nicht, eine Schweifbildung bei Schrift konnte ich auch nicht ausmachen.

Der Beamer läuft allerdings erst seit 3 Stunden, mal sehen ob mir ansonsten noch was auffällt.

Dann Glückwunsch zu deiner Lichtkanone

Seeker622 (Beitrag #3673) schrieb:

Die Helligkeit von meinem X7000 kann ich kaum glauben. Ich komme im low Modus auf 1360 Lumen und high auf 2110 Lumen, jeweils kalibriert. Das Messgerät habe ich auch für meine anderen Beamer genutzt, da haben die Werte immer zum üblich gemessen gepasst. Bis jetzt bin ich echt begeistert, auf meiner 21:9 Draper 3.0 ein super tolles Bild. Einziger kleiner Kritikpunkt sind die Ecken, die im schwarzen Testbild schon minimal heller als der Rest des Bildes sind. Das war beim X30 und dem HW55 die ich vorher hatte auch so. Allerdings fällt dies bei einer 21:9 Leinwand natürlich weniger auf, die Ecken liegen ja überwiegend in der Maskierung. Ansonsten für MICH kein flackern sichtbar, E Stift höre ich nicht, eine Schweifbildung bei Schrift konnte ich auch nicht ausmachen. Der Beamer läuft allerdings erst seit 3 Stunden, mal sehen ob mir ansonsten noch was auffällt.

👍

neidisch :-)

Seeker622 (Beitrag #3673) schrieb:

Die Helligkeit von meinem X7000 kann ich kaum glauben. Ich komme im low Modus auf 1360 Lumen und high auf 2110 Lumen, jeweils kalibriert.

Hast Du bei der Lumenbestimmung tatsächlich auf 16:9 und nicht auf 21:9 umgerechnet? Die Werte sind nämlich deutlich zu hoch. Der Serienschnitt liegt beim X7000 bei knapp 1700 Lumen.

Ich habe im low Modus 290 lux und im high 450 lux gemessen, aus 6 Punkten gemittelt.
Die Leinwand ist 2,9 Meter breit im 21:9 Format - das sollten also ca. 4,7 m2 sein (16:9).

Aus der Erinnerung heraus kommt mir der X7000 auch deutlich heller als der HW55 vor, aber den HW habe ich schon lange nicht mehr.

@Seeker
Yep, dann paßt die Rechnung

http://www.panasonic...layer-DMP-UB900.html

Das perfekte Spielzeug für den x5000/7000

Auch von mir Glückwunsch an alle neuen Besitzer !

Mich würde nun ein objektiver Vergleich der neuen Geräte mit der alten Serie (x500/x700) interessieren.

Bisher liest man nur viel von subjektiver Wahrnehmung der neue Geräte aber noch gar nichts von einem direkten Vergleich (wenn ich diesen überlesen haben sollte wäre ich für einen Link dankbar ).

Seeker622 (Beitrag #3673) schrieb:

Die Helligkeit von meinem X7000 kann ich kaum glauben. Ich komme im low Modus auf 1360 Lumen und high auf 2110 Lumen, jeweils kalibriert. Das Messgerät habe ich auch für meine anderen Beamer genutzt, da haben die Werte immer zum üblich gemessen gepasst. Bis jetzt bin ich echt begeistert, auf meiner 21:9 Draper 3.0 ein super tolles Bild. Einziger kleiner Kritikpunkt sind die Ecken, die im schwarzen Testbild schon minimal heller als der Rest des Bildes sind. Das war beim X30 und dem HW55 die ich vorher hatte auch so. Allerdings fällt dies bei einer 21:9 Leinwand natürlich weniger auf, die Ecken liegen ja überwiegend in der Maskierung. Ansonsten für MICH kein flackern sichtbar, E Stift höre ich nicht, eine Schweifbildung bei Schrift konnte ich auch nicht ausmachen. Der Beamer läuft allerdings erst seit 3 Stunden, mal sehen ob mir ansonsten noch was auffällt.

Ich hätte da noch Sonnenbrillen übrig

Neeee ...

mr_gueni (Beitrag #3680) schrieb:

... Mich würde nun ein objektiver Vergleich der neuen Geräte mit der alten Serie (x500/x700) interessieren. Bisher liest man nur viel von subjektiver Wahrnehmung der neue Geräte aber noch gar nichts von einem direkten Vergleich (wenn ich diesen überlesen haben sollte wäre ich für einen Link dankbar ).

Genau DAS ist für MICH entscheidend und wird auch überprüft, sobald mein Händler MEHRERE Geräte zum Vergleichen da hat ...

Ich habe heute Nacht einen ersten Sehtest gemacht und muss sagen dass was der X7000 auf der React 3.0 (265 cm Bildbreite) abliefert sieht beeindruckend aus
Die Blende habe ich spontan erstmal auf -7 gestellt (niedriger Lampenmodus)
Die Bildschärfe mit Brilliant Schwarz auf hoch und MPC-Schärfe auf 7 ist schon fast zu viel des Guten
Da ich kein schwarzes Testbild hatte kann ich noch nichts zu den aufgehellten Ecken sagen, bei 16:9 Material ist mir jedenfalls nichts aufgefallen.
Geflackert hat auch nichts im Bild.
E-Shift verursacht bei meinem Gerät nicht das nervige Surren welches ich beim X500 noch deutlich hören konnte, selbst bei Totenstille im Raum höre ich beim X7000 so gut wie keinen Unterschied zwischen An und Aus. Auch wenn kein Signal anliegt ist das so, beim X500 war das Surren noch aus fünf Meter Entfernung deutlich hörbar.

mr_gueni (Beitrag #3680) schrieb:

Mich würde nun ein objektiver Vergleich der neuen Geräte mit der alten Serie (x500/x700) interessieren.

Stelle Dir einfach einen X500 vor, der statt 1030 Lumen, satte 1640 Lumen besitzt. Dagegen wirkt der X500 tatsächlich recht dunkel. Der X5000 ist dadurch extrem flexibel. Das MPC arbeitet nun auch so, wie gewünscht. Beim X500 war dieses quasi wirkungslos.

Mal ne (vermutlich blöde) Frage: Wenn man massiv mit der Blende arbeiten muss, weil es sonst selbst im niedrigen Lampenmodus zu hell ist - wozu ist dann die hohe Lichtleistung überhaupt gut (außer 3d)?

Nicht böse gemeint, ernst gemeinte Frage. Klärt mich mal auf.

Gruß!

Im Vergleich mit meinem X500 und aus der Erinnerung heraus ist der X7000 heller, schärfer, leiser (E-Shift) und natürlich schwärzer.

SamLombardo (Beitrag #3685) schrieb:

Mal ne (vermutlich blöde) Frage: Wenn man massiv mit der Blende arbeiten muss, weil es sonst selbst im niedrigen Lampenmodus zu hell ist - wozu ist dann die hohe Lichtleistung überhaupt gut (außer 3d)?

Gute Frage. Ich tippe auf:

a) um Leinwände von > 3,5m Breite im leisen Modus befeuern zu können
b) um bei Direktvergleichen gut dazustehen, weil "hell" (bei vergleichbar guten andern Bildparamteren) immer gewinnt.

Das b) dürfte JVC einiges an Stückzahlen gegen die Sonys HW55&Co (immerhin ein Uralt-Chassis ohne Motoroptik) gekostet haben.

c) um für Helligkeitsreserven bei Lampenalterung zu sorgen, die eine Diskussion um langlebigere, alternative Lichtquellen in den Hintergrund drückt
d) "3D" hast ja selbst beantwortet.

SamLombardo (Beitrag #3685) schrieb:

Mal ne (vermutlich blöde) Frage: Wenn man massiv mit der Blende arbeiten muss, weil es sonst selbst im niedrigen Lampenmodus zu hell ist - wozu ist dann die hohe Lichtleistung überhaupt gut (außer 3d)?

Schau mal hier: > Klick! <

Um so mehr man die Blende schließt, umso höher der native on/off Kontrast!

SamLombardo (Beitrag #3685) schrieb:

Mal ne (vermutlich blöde) Frage: Wenn man massiv mit der Blende arbeiten muss, weil es sonst selbst im niedrigen Lampenmodus zu hell ist - wozu ist dann die hohe Lichtleistung überhaupt gut (außer 3d)?

Ganz einfach: bei gleicher Helligkeit ist der Kontrast bei der neuen Serie deutlich besser. Oder eben im Umkehrschluss: bei gleichem Kontrast ist bei der neuen Generation eine größere Helligkeit möglich.

Nudgiator (Beitrag #3684) schrieb:

mr_gueni (Beitrag #3680) schrieb: Mich würde nun ein objektiver Vergleich der neuen Geräte mit der alten Serie (x500/x700) interessieren. Stelle Dir einfach einen X500 vor, der statt 1030 Lumen, satte 1640 Lumen besitzt. Dagegen wirkt der X500 tatsächlich recht dunkel. Der X5000 ist dadurch extrem flexibel. Das MPC arbeitet nun auch so, wie gewünscht. Beim X500 war dieses quasi wirkungslos.

Ich will mir nichts vorstellen sondern sondern mich an Fakten halten bzw. von Leuten die zufällig beide Geräte da haben einen objektiven Vergleich haben.

Alles andere ist doch Augenwischerei. Subjektiv wird doch jedes Gerät zunächst als besser eingestuft. Man benötigt einfach einen A-B-Vergleich. Nur an Messwerten würde ich die Güte eines Bildes nichts messen wollen. Sie sind zwar wichtig und können durchaus eine Indikation über bestimmten Merkmale geben aber am Ende entscheidet einfach der direkte Bildvergleich.

Nur auf so einer Basis treffe ich meine Kaufentscheidung und nicht auf Basis von gemessen Werten, die auch noch aufgrund von Serienstreuung stark schwanken können.

Nudgiator (Beitrag #3688) schrieb:

SamLombardo (Beitrag #3685) schrieb: Mal ne (vermutlich blöde) Frage: Wenn man massiv mit der Blende arbeiten muss, weil es sonst selbst im niedrigen Lampenmodus zu hell ist - wozu ist dann die hohe Lichtleistung überhaupt gut (außer 3d)? Schau mal hier: > Klick! <

Wobei es wohl ein gutes, geschultes Auge und einen guten HK-Raum braucht, um solche Kontrastunterschiede klar erkennen zu können.

mr_gueni (Beitrag #3691) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #3684) schrieb: mr_gueni (Beitrag #3680) schrieb: Mich würde nun ein objektiver Vergleich der neuen Geräte mit der alten Serie (x500/x700) interessieren. Stelle Dir einfach einen X500 vor, der statt 1030 Lumen, satte 1640 Lumen besitzt. Dagegen wirkt der X500 tatsächlich recht dunkel. Der X5000 ist dadurch extrem flexibel. Das MPC arbeitet nun auch so, wie gewünscht. Beim X500 war dieses quasi wirkungslos. Ich will mir nichts vorstellen sondern sondern mich an Fakten halten bzw. von Leuten die zufällig beide Geräte da haben einen objektiven Vergleich haben. Alles andere ist doch Augenwischerei. Subjektiv wird doch jedes Gerät zunächst als besser eingestuft. Man benötigt einfach einen A-B-Vergleich. Nur an Messwerten würde ich die Güte eines Bildes nichts messen wollen. Sie sind zwar wichtig und können durchaus eine Indikation über bestimmten Merkmale geben aber am Ende entscheidet einfach der direkte Bildvergleich. Nur auf so einer Basis treffe ich meine Kaufentscheidung und nicht auf Basis von gemessen Werten, die auch noch aufgrund von Serienstreuung stark schwanken können. ;)

Matzinger_P3D (Beitrag #3686) schrieb:

Im Vergleich mit meinem X500 und aus der Erinnerung heraus ist der X7000 heller, schärfer, leiser (E-Shift) und natürlich schwärzer.

Eben ... aus deiner ERINNERUNG heraus ... ist für mich kein objektives Kriterium.

Und das ein X7000 unter ALLEN Bedingungen (also auch optimierter Raum und "kleine" Leinwand) schwärzer ist, will ICH erst sehen ... kann sein, aber ICH WILL DAS SELBST SEHEN

mr_gueni (Beitrag #3691) schrieb:

Ich will mir nichts vorstellen sondern sondern mich an Fakten halten bzw. von Leuten die zufällig beide Geräte da haben einen objektiven Vergleich haben.

Ich habe meinen X500 am Tag vor dem JVC-Event nochmal ausführlich begutachtet. Daher kann ich mir da schon ein Urteil dazu bilden

Alles andere ist doch Augenwischerei. Subjektiv wird doch jedes Gerät zunächst als besser eingestuft. Man benötigt einfach einen A-B-Vergleich. Nur an Messwerten würde ich die Güte eines Bildes nichts messen wollen. Sie sind zwar wichtig und können durchaus eine Indikation über bestimmten Merkmale geben aber am Ende entscheidet einfach der direkte Bildvergleich.

Wir reden hier nicht über 10% Helligkeitsgewinn, sondern um eine Differenz von mehr als 600 Lumen! Das sieht man SOFORT! Schau es Dir selbst mal an (bevor Du Deinen X500 daneben stellst): das Bild ist massiv heller und besitzt deutlich mehr Punch!

Criollo (Beitrag #3692) schrieb:

Wobei es wohl ein gutes, geschultes Auge und einen guten HK-Raum braucht, um solche Kontrastunterschiede klar erkennen zu können.

Es geht hier eher darum, daß bei gleichem Kontrast bei der neuen Generation eine größere Helligkeit möglich ist. Dadurch erzielt man einen sichtbar besseren Punch. Den sieht auch ein Laie sofort.

Wie schon gesagt, ein direkter Vergleich der Geräte ist das einzige was zählt.

Da bin ich zu 1000% bei miro_1111.

Und wenn es so sein sollte, dass unter identischen Bedingungen das neue Gerät ein deutlich besseres Bild macht dann bin ich überzeugt und mache mir Gedanken ob mir das mehr an Bildqualität einen gewissen Auspreis wert ist oder nicht .

Nudgiator (Beitrag #3696) schrieb:

Criollo (Beitrag #3692) schrieb: Wobei es wohl ein gutes, geschultes Auge und einen guten HK-Raum braucht, um solche Kontrastunterschiede klar erkennen zu können. Es geht hier eher darum, daß bei gleichem Kontrast bei der neuen Generation eine größere Helligkeit möglich ist. Dadurch erzielt man einen sichtbar besseren Punch. Den sieht auch ein Laie sofort.

Sag ich doch:

Criollo (Beitrag #3687) schrieb:

b) um bei Direktvergleichen gut dazustehen, weil "hell" (bei vergleichbar guten andern Bildparamteren) immer gewinnt. Das b) dürfte JVC einiges an Stückzahlen gegen die Sonys HW55&Co (immerhin ein Uralt-Chassis ohne Motoroptik) gekostet haben.