JVC DLA-X5000/7000/9000

Falls sich jemand für so eine Lösung interessiert, ich habe meinen X5000 über WLAN mit einem Adapter Netgear WNCE3001 angebunden.

Interessante Lösung ! Müsste ein bisschen kleiner sein :-D aber ok . Hast du den Netgear dann auf den x5000 draufgelegt ?
Braucht der Netgear Strom ?

miro_1111 (Beitrag #3799) schrieb:

TROTZDEM schaue ich mir die Geräte GENAU an. Es ist eine FRECHHEIT, was uns die Industrie da teilweise vorsetzt. Die Serienschwankungen (nicht nur bei JVC) waren schon immer, und sind es auch heute noch, für mich unverständlich groß. Wie beschreibt es ein AVS Forums Mitglied (etwas überspitzt, aber treffend): " ... es ist, als würde man Lotto spielen ...". Und was "Otto-Normalseher" zu einem JVC sagt ist ziemlich egal.

Und muss man Technik-Fans wirklich erklären, was die Erst-Produktionsserie heutzutage bedeutet von wegen gewissen Mängeln oder Softwareproblemen?

Ich drücke allen Early-Adopters die Daumen, aber ich kaufe nie was (oder installiere nie was) als Erster. Wegen der "Kinderkrankheiten", die heute bald in jedem Gerät von Rasierer bis S-Klasse-Benz stecken. Jedem seine Strategie.

Mal schauen, wie gut JVC die Geräte in 6 Monaten im Griff hat (HDMI z.B.). Oder ob später echt ärgerliche Langzeit-Probleme wie offenbar bei einzelnen Sonys auftauchen.

Und wenn ich nochmal "Ich hab aus einem Meter Abstand im Schwarzbild nach 3 Minuten suchen einen blauen Pixelfehler gefunden" lese, dann kotz ich in die Ecke.

Die Codes für die externe Steuerung der 2015-er JVC Projektoren sind jetzt hier verfügbar.

Die einzige echte Schwäche, die ich beim X5000 sehe, ist die Bewegungsunschärfe. FI/CMD mag ich überhaupt nicht, und ohne ist die Bewegungsschärfe halt D-ILA-typisch nicht so toll. Vielleicht hilft bei den JVCs in künftigen Generationen eine brauchbare Dark Frame Insertion, auch wenn das Helligkeit kostet.

Vergleichsweise geringe Schwächen:
- Die vertikalen Schweife sind ganz selten auch im Film schwach auszumachen bei entsprechendem Material, z.B. sehr hellen Strassenlaternen in der Nacht.
- Die Dynamische Iris (Auto 2) schliesst bei wenig weisser Schrift auf schwarzem Grund zu stark für meinen Geschmack. Man sieht, dass das Weiss der Schrift dunkler wird. Vielleicht sollte ich einfach auf "Manual" schauen, aber ich bilde mir schon ein, dass dunkle Szenen im Film tatsächlich ein wenig profitieren von Auto 2 (gibt es hierzu Messungen?).

Ansonsten gibt es für mich nur in Sachen Komfort offensichtliches Verbesserungspotential:
- Der langsame HDMI-Handshake bzw. Formatumschaltung nervt manchmal ein wenig.
- Man sollte Presets speichern können, für welche man Lens Memory, Bildmodus und Maskierung festlegen kann. Wenn ich zwischen einem 2.40:1-Film auf einen 1.85:1-Film umschalte und umgekehrt, muss ich diese drei Einstellungen separat laden. Keine grosse Sache, aber trotzdem.

Natürlich wäre zukünftig auch ein Game Mode sinnvoll. Das hat JVC einige Kunden gekostet.

miro_1111 (Beitrag #3799) schrieb:

Wie beschreibt es ein AVS Forums Mitglied (etwas überspitzt, aber treffend): " ... es ist, als würde man Lotto spielen ...".

Das ist nun aber wirklich nichts neues und ist auch nicht erst seit dieser Gerätegeneration so.

Da gibts nur 5 Möglichkeiten...

-Ein "offiziell" geprüftes Gerät wie z.b. eine C4H Edition kaufen
-Wenn man einen Händler hat, dem man vertraut und der auch entsprechend Möglichkeiten hat, aussortieren lassen.
-Selbst beim Händler vor Ort aussortieren, wenn der genug Geräte
-Sich mit dem zufrieden geben, was man bekommt
-Es einfach bleiben lassen

Das ist aber nun wie schon gesagt überhaupt keine neue Erkenntnis!

miro_1111 (Beitrag #3799) schrieb:

TROTZDEM schaue ich mir die Geräte GENAU an. Es ist eine FRECHHEIT, was uns die Industrie da teilweise vorsetzt. Die Serienschwankungen (nicht nur bei JVC) waren schon immer, und sind es auch heute noch, für mich unverständlich groß.

Das wurde in diesem Thread auch schon besprochen.
Ich glaube Ekki hatte dazu recht passend geantwortet, daß die Preise deutlich steigen würden, wenn ein Standard erreicht werden müsste, der diese Serienschwankungen quasi ausschließen würde.

--Torben-- (Beitrag #3805) schrieb:

... Das ist aber nun wie schon gesagt überhaupt keine neue Erkenntnis! ... Ich glaube Ekki hatte dazu recht passend geantwortet, daß die Preise deutlich steigen würden, wenn ein Standard erreicht werden müsste, der diese Serienschwankungen quasi ausschließen würde.

Habe auch nicht behauptet, dass dies eine neue Erkentnis (für Filmliebhaber, die sich damit beschäftigen) wäre. Es kommen aber immer wieder Postings von Mitgliedern des Forums, die sich offensichtlich nicht so intensiv mit der Materie auseinandersetzen, daher meine Anmerkung.

Dann sollen von mir aus die Preise steigen. Für mich sind die Schwankungen eindeutig zu groß. Darauf wollte ich hinweisen, da es offensichtlich relativ viele gibt, die immer noch einen ungeprüften Projektor im Versandhandel kaufen.

Und darauf kann man nicht oft genug hinweisen ... denkt Mal an die Leute, die relativ neu sind und diese Branche nicht kennen

miro_1111 (Beitrag #3806) schrieb:

... denkt Mal an die Leute, die relativ neu sind und diese Branche nicht kennen ;)

Das sind dann doch eher Normalbetrachter, die glücklicherweise nichts von blauen Pixelfehlern, von leicht aufgehellten Ecken oder leichten Blauschweifen in ausgesuchten Szenen sehen oder was es noch an Experten-Mängeln gibt. Dafür geniessen sie die Stärken dieser Maschinen hoffentlich umso mehr.

Den ärgerlich-lahmen HDMI-Switch hingegen nehmen sie schon wahr, denk ich.

Edit:
Und hoffentlich lesen diese Leute nicht zuviel hier mit: denn wenn sie das alles, alles für wichtig nehmen, so unerfahren wie sie sind, dann kaufen sie sich höchstens einen billigen Einstiegsbeamer, wenn sie bei Verstand sind,

Criollo (Beitrag #3807) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #3806) schrieb: ... denkt Mal an die Leute, die relativ neu sind und diese Branche nicht kennen ;) Das sind dann doch eher Normalbetrachter, die glücklicherweise nichts von blauen Pixelfehlern, von leicht aufgehellten Ecken oder leichten Blauschweifen in ausgesuchten Szenen sehen oder was es noch an Experten-Mängeln gibt. Dafür geniessen sie die Stärken dieser Maschinen hoffentlich umso mehr. Den ärgerlich-lahmen HDMI-Switch hingegen nhemen sie schon wahr, denk ich.

Nun ... JEDER von uns war irgendwann mal "Normalbetrachter"

Kann da aus eigener Erfahrung berichten. Als stolzer Besitzer eines JVC HD1 kam ein Bekannter vor vielen Jahren auf die Idee, sein Gerät mit meinem HD1 zu vergleichen.

Mein Gerät, von dem ich als Neuling restlos begeistert war, hatte, wie sich dabei herausstellte, in bestimmten Szenen einen leichten Grünschweif im Weiß und der Kontrast war eine Katastrophe. Das Gerät wurde NICHT im Versandhandel gekauft. Der Händler hatte es (angeblich?) kalibriert ... Gab ein Riesentheater mit meinem Händler, von wegen, warum haben sie das nicht gleich reklamiert etc. ...

DIESE Erfahrung möchte ich Neulingen, die hier mitlesen, weil sie gehört haben, die neuen JVCs seien gute Projektoren, ersparen

Die JVC sind gute prokis.
Auch wenn welche Gebetsmühlen artig was anders sagen.

Gerd

miro_1111 (Beitrag #3808) schrieb:

DIESE Erfahrung möchte ich Neulingen, die hier mitlesen, weil sie gehört haben, die neuen JVCs seien gute Projektoren, ersparen ;)

Das find ich sehr ok, ganz echt.

Ich hab als Anfänger einen viel zu dunklen Beamer gekauft für meine 2,8m LW. So dumm war ich damals. (Es gab auch nicht soviele helle HK-Beamer unter €3000, zu der Zeit.)

Aber die Bedeutung eines blauen Pixelfehlers zum Beispiel, das sollte nach 2 Jahren endlich ausdiskutiert sein: IRRELEVANT!
Leicht (!) aufgehellte Ecken, die man erst nach einiger Zeit im Schwarzbild überhaupt erkennen kann wegen der Augenadaption: nahezu irrelevant.

Echte Probleme wie Lampenflackern (das aber auch nicht alle sehen), HDMI-Schluckauf, richtig üble Schweife etc., das gehört sicher hierhin.

Man muss halt immer differenzieren. Und allenfalls die zweite oder dritte Produktions-Charge abwarten.

Gerhard_L/. (Beitrag #3809) schrieb:

Die JVC sind gute prokis. Auch wenn welche Gebetsmühlen artig was anders sagen. Gerd

Ist nicht böse gemeint, aber ich korrigiere Mal:


Die JVC sind, wenn man einen guten erwischt, gute prokis.

Ich bin bestimmt kein Anfänger.
Haben seit vielen Jahren einen HD 350 .
Macht für mich immer noch ein klasse Bild.
Pixelfehler ? Weiß nicht .
Ist mir bei dem geilen Bild auch Sche... egal.

Gerd

@ Criollo

Nicht, dass wir uns da missverstehen, ich sehe das genauso wie du und gehöre NICHT zu den Leuten, die mit der Lupe an der LW stehen.

Aber es gibt schon immer SICHTBARE Unterschiede innerhalb einer Baureihe. Und ich wüsste nicht, warum das im Modelljahr 2016 jetzt plötzlich anders sein sollte

miro_1111 (Beitrag #3811) schrieb:

Die JVC sind, wenn man einen guten erwischt, gute prokis.

Also wer heute auch einen nur mittelmässigen (was immer das sein soll), aber ausgereiften X500 für unter €3000 reinziehen kann, der erhält eine ganze Menge 1A-Beamer für seine Kohle.

Wer aber ein schlechtes Gerät erwischt, ist so dran wie alle, die irgendein schlechtes Gerät erwischen: nämlich schlecht.

miro_1111 (Beitrag #3806) schrieb:

Dann sollen von mir aus die Preise steigen.

Das wären sicher 50% oder sogar mehr Aufpreis.
Also ich weiss ja nicht... aber eine "Aussortierung" von einer anderen Person oder sogar von einem selbst ist da deutlich günstiger.


Was ich mich nur frage... warum kocht ausgerechnet im neuen JVC Thread das Thema so extrem hoch?
Natürlich war das schon immer Thema. Auch bei jedem Hersteller! Aber hier wird (zumindest gefühlt) am intensivsten darauf eingegangen.

Vielleicht, weil hier Menschen beteiligt sind, die in der Lage sind ihre rosarote Fanboybrille abzusetzen

--Torben-- (Beitrag #3815) schrieb:

... Also ich weiss ja nicht... aber eine "Aussortierung" von einer anderen Person oder sogar von einem selbst ist da deutlich günstiger.

Ja ... und die "Gurken" werden dann unter den Unwissenden verteilt ... finde ich nicht gerecht ...

miro_1111 (Beitrag #3817) schrieb:

Ja ... und die "Gurken" werden dann unter den Unwissenden verteilt ... finde ich nicht gerecht ...

Prinzipiell gebe ich dir da recht...

ABER!!! Es gibt einen Grund, warum diese Kunden sowas akzeptieren. Weil es sie nicht stört.
Und andererseits gibts auch noch die Kunden, die wegen jedem einzelnen gesparten Euro an so einem Gerät viel mehr Kompromisse eingehen, wie wir uns vorstellen können.


Wenn ich an die letzten X500 denke, die von dem ein oder anderen Laden zu unvorstellbaren Preisen regelrecht verramscht wurden!
Den Berichten zu Folge scheinen das wirklich die Geräte zu sein, die irgendwann von irgendwem mal aussortiert wurden. Aber wie die Reaktion der (meisten) jeweiligen Besitzer waren, spricht ja für dieses "System". Da fielen nämlich teils Aussagen wie: "och, für das Geld..." oder "ich hab den so günstig bekommen, da kann ich mich nicht beschweren!".

Von daher... es gehören immer 2 dazu.

Also hier wird ja eine miese Stimmung in Richtung JVC gemacht.
Muss ich mir jetzt Sorgen machen, da ich meinen vorläufigen weißen X5000 demnächst gegen einen schwarzen eintausche?
Was bekomme ich da? Einen Projektor der sehr viel schlechter ist, als mein alter X30?
Lauter helle Ecken, pulsierende Bilder und blaue Punkte auf der Leinwand?

Ich bin mit meinem weißen X5000 momentan echt zufrieden, richtig begeistert (darf ich das hier noch so schreiben?).
Die HDMI Latenz und die e-Shift Geräusch könnten verbessert werden, aber deswegen würde ich ihn trotzdem nicht abgeben wollen.

Und mal ehrlich, wenn der neue schwarze tatsächlich pulsieren sollte wie verrückt, dann ist das ja nun mal ein Fehler den man ja bei seinem Händler bemängeln kann.

Also irgendwie...ziemlich miese Stimmungsmache so subjektiv wahrgenommen als gelegentlich Mitlesender.

--Torben-- (Beitrag #3818) schrieb:

Von daher... es gehören immer 2 dazu.

Du scheinst dich daran nicht zu stören, dass es hier, wie in eigentlich allen Branchen heutzutage nur um die Shareholder Value geht ... mich stört das massiv und ich finde eine Unternehmenskultur, bei der das Produkt und der Kunde im Vordegrund stehen, wesentlich erstrebenswerter ...

MacFreibier (Beitrag #3819) schrieb:

... Muss ich mir jetzt Sorgen machen, da ich meinen vorläufigen weißen X5000 demnächst gegen einen schwarzen eintausche? Was bekomme ich da? ...

Vielleicht ja, vielleicht nein ... sieh dir die beiden doch einfach im Vergleich an ...

MacFreibier (Beitrag #3819) schrieb:

Also hier wird ja eine miese Stimmung in Richtung JVC gemacht.

Ist nicht JVC exklusiv ... gilt auch für andere Hersteller ...

miro_1111 (Beitrag #3820) schrieb:

wie in eigentlich allen Branchen heutzutage

Genau das ist der Punkt!

Wenn ich mich da so reinsteigern würde, dürfte ich mir kein Auto, keinen Kühlschrank, kein Smartphone oder sonst was kaufen...
Ich kann nur versuchen für mich selbst das möglichst Beste rauszuholen. Und wie ich eben schon beschrieben hatte, gibt es Kunden, die diese Serienstreuung schlicht und ergreifend nicht stört oder die, die für jeden gesparten Euro diese Serienschwankung akzeptieren.

miro_1111 (Beitrag #3820) schrieb:

Du scheinst dich daran nicht zu stören

Natürlich stört mich das!
Ich würde auch lieber einfach losziehen können und kaufen, ohne mich vorher groß informieren zu müssen bzw. mich "absichern" zu müssen, daß die Qualität eines Produkts stimmt. Das würde alles wesentlich einfacher und angenehmer machen.

Aber in wiefern bringt es mich weiter mir deswegen in die Hose zu machen? Das hilft weder mir noch jemand anderem! Ganz im Gegenteil!
Ich steck die Energie bzw. das Geld in die "Absicherung", daß ich ein möglichst gutes Gerät bekomme.
Denn ich kann diese weltweit in allen Branchen verbreitete Produktpolitik nicht ändern!

--Torben-- (Beitrag #3823) schrieb:

... Denn ich kann diese weltweit in allen Branchen verbreitete Produktpolitik nicht ändern!

DU nicht ... WIR schon!!!!

Wenn jeder diese Zustände akzeptiert und denkt ... ICH kann da sowieso NIX machen, werden sie sich niemals ändern.

Bei mir kommen z. B. auch sämtliche neuen Fahrzeuge auf den Leistungsprüfstand, nachdem ich auch da schlechte Erfahrung gemacht habe.

Jungs ... WEHRT EUCH!!!!

miro_1111 (Beitrag #3824) schrieb:

Bei mir kommen z. B. auch sämtliche neuen Fahrzeuge auf den Leistungsprüfstand, nachdem ich auch da schlechte Erfahrung gemacht habe.

Ich bekomme auch jedes Jahr ein neues Auto vom großen Stern und bei jeder Übergabe kontrolliere ich diese auch akribisch auf Beschädigungen, Toleranzen und Defekte... aber das mit dem Prüfstand ist doch schon ein bisschen bekloppt! Aber jedem das seine...

miro_1111 (Beitrag #3824) schrieb:

Jungs ... WEHRT EUCH!!!! :prost

Du trägst hier mehr deinen persönlichen Krieg mit der gesamten weltweiten Industrie-Welt aus, wie alles andere!!!
Das ist ja fast schon fanatisch!

Torben, so wie du sehen es leider viele.

Ich für meinen Teil fühle mich ver..., wenn eine zugesicherte Leistung nicht erbracht wird und wehre mich dagegen ... was das mit Fanatismus zu tun hat, verstehe ich jetzt nicht, aber OK ...

In dieser Sache hier kann man sich vorher mehr oder weniger "absichern".
Dann gibts keinen Grund sich zu wehren geschweige denn so einen Aufriss zu machen!

miro_1111 (Beitrag #3826) schrieb:

wenn eine zugesicherte Leistung nicht erbracht wird und wehre mich dagegen

Klar, soll man auch! Entweder vorsorgen oder eben Händler anrufen und einen Gerätetausch oder gar eine Rückgabe vereinbaren und gut.

Aber du versuchst hier, obwohl DU dich verarscht fühlst, die gesamte Menschheit zu vertreten und im Voraus jede mögliche Serienstreuung auszuschliessen.

Wozu gäbe es sonst Toleranzen ?

Gerhard_L/. (Beitrag #3809) schrieb:

Die JVC sind gute prokis. Auch wenn welche Gebetsmühlen artig was anders sagen. Gerd

Da ist auch generell nichts gegen zu sagen. Was hier diskutiert wird ist die Serienschwankung, die wie bei anderen Herstellern auch "schwarze Schafe" enthält, weil die Hersteller die Filterung im Rahmen der Qualitätssicherung aus technischen und/oder wirtschaftlichen Gründen nicht besser durchführen können und/oder wollen.

Aber kann man wenigstens mal den blauen Pixelfehler einfach so ad acta legen?

Gerade weil "Pixelfehler" furchtbar klingt in den Ohren eines Neueinsteigers, aber der Fehler im Falle eines blauen PF komplett unwichtig ist?

Oder gibt jemand seinen neuen Benz zurück, weil er dank Inspektions-Kamera einen Kratzer an der Oberseite der Hinterachse gefunden hat?

Criollo (Beitrag #3830) schrieb:

Aber kann man wenigstens mal den blauen Pixelfehler einfach so ad acta legen?

Von mir aus ein definitives ja. Wie schon viele viele Seiten zuvor könnte es höchstens auf den Wiederverkaufswert negative Auswirkungen geben, sollte JVC irgendwann hauptsächlich pixelfehlerfreie Geräte ausliefern. Dann könnte es sein, das Gebrauchtkäufer auch vorwiegend nach Geräten ohne Pixelfehler suchen.

mule (Beitrag #3831) schrieb:

Dann könnte es sein, das Gebrauchtkäufer auch vorwiegend nach Geräten ohne Pixelfehler suchen.

Weil sie befürchten, der Nachkäufer könnte auch keine Ahnung davon haben, das ein blauer Pixelfehler eben nix bedeutet?

Immerhin gibt es offenbar keine JVCs ohne blauen Pixelfehler mehr. Damit können die Anhänger der Blau-Pixelfehler-Hass-Ideologie getrost was anderes kaufen gehen und können sich die Zeit zum Suchen sparen.

Criollo (Beitrag #3832) schrieb:

Immerhin gibt es offenbar keine JVCs ohne blauen Pixelfehler mehr.

Doch! Wurde doch nun schon oft genug bestätigt!

Ach was. Weitersuchen!

Richtig.
Wird sich schon was zum mosern finden

Criollo (Beitrag #3834) schrieb:

Ach was. Weitersuchen!

Kannst du ja mal bei meinem machen.
Ekki hat das auch auf dem Protokoll des Projektors schriftlich bestätigt.


Also bitte keine Märchen in die Welt setzen!

Ich möchte ja zu gerne mal sehen, wie C4H bei JVC Geräte mit einen/mehreren Pixelfehler(n) als Mangelware durchbringt, die von der JVC-Endprüfung als im zulässigen Toleranzbereich eingestuft wurden. Konnte mich diesbezüglich mal mit Peter Hess darüber unterhalten - seine aus JVC-Sicht geschilderte Stellung zum Thema Pixelfehlerreklamation war eindeutig.

Aber vielleicht ist C4H ja mittlerweile vor dem "Herrn" - Verzeihung - "JVC" wirklich gleicher geworden als alle anderen JVC-zertifizierten Händler, welche dann eben die von C4H returnierten Geräte gut verpackt und wie neu aussehend zugeschoben bekommen?

Wer weiß ...

Könnte mir jemand sagen wie das 3D Bild ist vom X5000? Hat der Ghosting? Wie Hell ist er hinter der Brille?

*Harry* (Beitrag #3837) schrieb:

Ich möchte ja zu gerne mal sehen, wie C4H bei JVC Geräte mit einen/mehreren Pixelfehler(n) als Mangelware durchbringt, die von der JVC-Endprüfung als im zulässigen Toleranzbereich eingestuft wurden. Konnte mich diesbezüglich mal mit Peter Hess darüber unterhalten - seine aus JVC-Sicht geschilderte Stellung zum Thema Pixelfehlerreklamation war eindeutig. Aber vielleicht ist C4H ja mittlerweile vor dem "Herrn" - Verzeihung - "JVC" wirklich gleicher geworden als alle anderen JVC-zertifizierten Händler, welche dann eben die von C4H returnierten Geräte gut verpackt und wie neu aussehend zugeschoben bekommen? Wer weiß ... :D

Ich kann das für JVC NICHT sagen, aber in meiner Branche gibt es sehr wohl Händler, die sich bestimmte Sachen "erlauben" können

--Torben-- (Beitrag #3836) schrieb:

Also bitte keine Märchen in die Welt setzen!

Ich hatte das im Kopf:

Cine4Home (Beitrag #3754) schrieb:

Es gibt einfach so gut wie keinen JVC ohne diese "unsichtbaren" Pixelfehler. Von 10 Stück sind es vielleicht ein bis zwei ohne. Und die haben dann meist auch woanders wieder ein Defizit.

Alles genau so wichtig wie die Frage, ob es auf einem fernen Planeten JVCs ohne einen UnsichtbarBlauPixelFehler (UBPF) gibt. Oder auf der Rückseite des Mondes.

Aber bitte, geht's suchen. Falls dazwischen mal eine echte Top-Maschine mit einem oder zwei UBPFs auftaucht - immer her zu mir.

Langsam bekomme ich hier von dem ewigen " herumgestänker " ordentlich Sodbrennen.
Könnte der eine oder andere selbsternannte Fachmann mal wieder zur Normalität kommen?

--Torben-- (Beitrag #3836) schrieb:

Criollo (Beitrag #3834) schrieb: Ach was. Weitersuchen! Kannst du ja mal bei meinem machen. Ekki hat das auch auf dem Protokoll des Projektors schriftlich bestätigt. Also bitte keine Märchen in die Welt setzen!

ACH HERRJE! WIE OFT NOCH.....
Selbst Ekki sagt, bzw. sagte, das es so gut wie keinen ohne Pixelfehler gibt und keiner hat mehr Geräte gesehen hier im Forum.
Aber Torben ist auch nicht alleine mit einem in diesem Punkt makellosen Gerät. Genauso hat Ekki aber auch von Geräten mit mehreren Pixelfehlern gesprochen...wenn wir die in den Durchschnitt einrechnen bekommen wir es sicherlich wieder hin, die JVCs schlecht aussehen zu lassen in dem man sagen kann, das im durchnitt kein Gerät ohne Pixelfehler ist
Die einen reden die neuen JVCs ständig schlecht und die anderen wollen das so nicht stehen lassen und stellen die Dinge in einem besseren Licht dar, als es der Thematik gut tut. Bleibt doch mal bei den FAKTEN, die ihr zur Hand habt....beschreibt EUER Gerät, oder die Erfahrungen mit den Geräten die IHR gesehen habt. Selbst dabei sind offensichtlich die Meinungen und Wahrnehmungen unterschiedlich genug...

stfnrohr würde ich bitten seinen ERSTEN Post in diesem Threat mal zu editieren und objektiv alle bekannten Fehler, DIE AUFTRETEN KÖNNTEN aufzulisten. Dann wäre auch jedem interessierten damit geholfen und ein Einkaufsleitfaden für die X?000-Serie anhand gegeben das auch ein Miro damit zufrieden sein könnte. Wir sind auf Seite 189 und haben seit gefühlten 100 Seiten keine neuen Erkenntnisse mehr gewonnen.

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Fangen wir doch mal an:
(Desweiteren könnte dies ein Leitfaden für Ekki werden, auf welche Punkte/Themen er freundlicher Weise bei seinen Tests eingehen könnte).

- Pixelfehler
Viele Geräte haben Pixelfehler. Wenige haben keine Pixelfehler, manche jedoch auch gerne mal 2 oder 3.
Zumeist sind es jedoch Fehler, die aus mehr als 1,5m Sitzabstand nicht mehr zu sehen sein sollten.
(Ich hätte hier und bei anderen Punkten einen Schweregrad angeben wollen, aber das würde egal wie zu Stürmen der Entrüstung führen, weil nun mal jeder hier andere Schwerpunkte setzt)

- Helle (Bild-)Ecken
Scheinbar aufgrund des niedrigeren Kontrastes des x5000 werden helle Ecken bei diesem Modell seltener gesichtet.
Beim x7000 wird dieser Fehler überproportional häufig zum x5000 beobachtet. Es wird aktuell bezweifelt, ob dies nur am höheren Kontrast samt besserem Schwarzwert liegt.

- Schweifbildung um helle Objekte
Soll besonders gut bei "Gravity" zu sehen sein. Dieser "Fehler" soll jedoch Bauart bedingt sein. Der x5000 soll stärker betroffen sein, als die x7000 nach bisherigen Sichtungen, was an angeblich an selektierten Bauteilen liegen soll. Völlig frei von diesem Makel scheint kein Gerät zu sein.
Man ist überwiegend der Meinung, das es daran liegen könnte, das JVC seine Technik zu sehr "auf Kante" betreibt.

- 4K eShift4
Leider soll diese Technik nicht ganz ohne negative Nebenerscheinungen bleiben. Der Effekt der Technik selbst wird fast ausnahmslos als sehr positiv geschildert. Jedoch bislang vor allem bei Besitzern von x5000 oftmals als störende Lärmquelle ausgemacht. Die bislang seltenen Besitzer eines x7000 haben sich bislang NICHT sehr negativ darüber geäußert. Ob JVC diese Funktion nun in die höheren Gerätemodelle leiser integriert hat, lässt sich dadurch allerdings noch nicht sagen. Akustisch empfindliche Gemüter sollten also gewarnt sein.

- Schwarzwert
JVC traditionell ist der Schwarzwert trotz der stark erhöhten Helligkeit der Geräte (zu Vorgängergenerationen) immer noch in der Referenzklasse anzusiedeln. x7000 und x9000 sollen aber aufgrund zusätzlicher Filter, Linsen und selektierten Teilen nochmals deutlich zum x5000, der bereits sehr gut sein soll, zulegen.

- Helligkeit (kalibiert)
Bisherigen Wortmeldungen nach sind die x?000 selbst im ECO-Modus kalibriert stets über 1000 Lumen hell.
Die Werbeversprechen, das die Helligkeit mit der höheren Modellnummer steigt, scheint eingehalten zu werden.
Wobei auch mehrfach von Besitzen des x5000 von über 1800 Lumen im hohen Modus kalibriert gesprochen wurde.

-3D
Soll und ist logischweise aufgrund der deutlich gesteigerten Helligkeit deutlich besser als bei älteren Generationen und übetrifft wohl auch die aktuellen SONYs, da der häufigste Kritikpunkt, die Helligkeit nun nahezu behoben ist. Manche sind nun bereits vollends zufrieden damit.
Ghosting und andere bekannte Schwächen bei 3D sollen mit der aktuellen Generation auf Top Niveau gehieft worden sein.

-"Blendenpumpen"
Aktuell werden die Blenden wohl noch zu aggressiv gesteuert, sodass sich ein "Blendenpumpen" einstellen kann. Vor allem beim Abspann von Filmen wurde diese "Phänomen" beobachtet. Könnte sich logischerweise aber auch bei artverwandtem Bildmaterial zeigen. Wurde ausdrücklich seltenst gesehen und bislang im normalen Betrieb zu keiner Zeit negativ auffällig. Möglicherweise lässt sich per Firmware durch JVC hier noch etwas verbessern.
Auto2 und -6 wird von den meisten als beste Einstellung genannt

- HDMI-/Handshake-/Synczeiten
D'accord sind sich mehr oder weniger alle Besitzer der der gesamten x?000 Geräte, das die JVCs extrem lange benötigen, um Bildinhalte zu verarbeiten, sodass es aktuell leider keine seltenheit sein dürfte, wenn man kurze Einspieler bei Blu-Rays aufgrund Auflösungsänderung des Bildinhaltes verpasst.
Wird so häufig genannt, das ich es hier auch als FAKT aufführe. Drücken wir mal die Daumen, das JVC auch hier eine Firmwareoptimierung betreiben kann.
IN PRÜFUNG: Es gibt einige Berichte, das 4K fähige Geräte nicht korrekt erkannt/betrieben werden können an den neuen JVC. Die Geräte werden dann am HDMI-1 nur als 1080P Geräte erkannt. Lösung für das Problem soll HDMI-2 Port sein mit der Einstellung EDID "B".

- Lampenflackern
Zu Anfang (November bis mitte Dezember) gab es Berichte über flackernde Geräte. Der Fehler war dabei stets so störend das der übliche Filmgenuss ehrheblich bis unerträglich beeinflusst wurde. Evtl. ist eine Überempfindlichkeit für dieses Problem vorhanden.
Einstimminge Meinung in diesen Fällen lautet aktuell dann besser zu SONYs zu greifen, die dieses Problem garnicht oder deutlich reduzierter aufweisen.
Der Fehler wurde auf die Lampen zurückgeführt, sodass evtl. ein Lampenwechsel schon die Lösung des Problems sein könnte.
Könnte durchaus an den neuen Lampen bei den neuen Modellen gelegen haben, das JVC das nach anfänglichen Problemen inzwischen behoben hat.
Wurde seit mitte Dezember aber von allen Käufern des x?000 nicht mehr gemeldet/bzw. reklamiert.

- Rauschen, bzw. verstärken von Bildrauschen
Ebenfalls in der Anfangsphase der Einführung der Geräte wurde (bestätigt) von Rauschen berichtet. Die x?000 Serie gesamtheitlich neigt (deutlich) dazu Bildrauschen in Filmen übertrieben herauszuarbeiten. Es wurde vielmals als störend empfunden. 007-Filme wurden als Parade-Beispiel genannt.
Ein Leiden bei den neuen JVCs konnte nachgewiesen werden, da andere Hersteller (SONY, EPSON) das Bildrauschen nicht verstärkt darstellten.
Firmwareoptimierung JVC?

- Lens Memory
Besonderes Merkmal der x?000 Serie dürfte wohl sein, das ALLE Modelle über eine Lens-Memory Funktion verfügen.
Zehn Memory Einstellungen für DLA-X9000/X7000. Fünf Memory Einstellungen für DLA-X5000. Das sollte schon beim x5000 für fast jeden locker reichen.
Schnellster bei dieser Funktion soll aber der Epson LS10000 sein. Bei der Kokurrenz (SONY/EPSON) wird diese Funktion allerdings erst bei Geräten über 6500€ geboten.

- Banding
Es gibt Berichte, das Banding gesehen wird, wenn die FI eingeschaltet wird. Gemütern, die empfindlich für Banding sind, wird empfohlen die FI nicht einzuschalten.

Rodger (Beitrag #3842) schrieb:

- 4K eShift4 Leider soll diese Technik nicht ohne negative Nebenerscheinungen bleiben. Der Effekt der Technik wird fast ausnahmslos als sehr positiv geschildert. Jedoch bislang vor allem von Besitzern von x5000 als störende Lärmquelle ausgemacht. Akustisch empfindliche Gemüter sollten also gewarnt sein.

Also vielleicht habe ich ja was ausgeblendet.
Es gab meines Wissens genau einen Besitzer, der das im Leerlauf als störend empfunden hat und sagte, sobald ein Video-Signal anliegt, wird es deutlich leiser.
Ansonsten gab es wieder eine Menge Leute, die von ihrem X500 auf den X5000 geschlossen haben.

volschin (Beitrag #3843) schrieb:

Rodger (Beitrag #3842) schrieb: - 4K eShift4 Leider soll diese Technik nicht ohne negative Nebenerscheinungen bleiben. Der Effekt der Technik wird fast ausnahmslos als sehr positiv geschildert. Jedoch bislang vor allem von Besitzern von x5000 als störende Lärmquelle ausgemacht. Akustisch empfindliche Gemüter sollten also gewarnt sein. Also vielleicht habe ich ja was ausgeblendet. Es gab meines Wissens genau einen Besitzer, der das im Leerlauf als störend empfunden hat und sagte, sobald ein Video-Signal anliegt, wird es deutlich leiser. Ansonsten gab es wieder eine Menge Leute, die von ihrem X500 auf den X5000 geschlossen haben. :L

Mindestens 2, denn mich hat es auch gestört, so dass ich es auch deaktiviert hatte und ich war nicht derjenige der dies in Abhängigkeit von einem Videosignal gebracht hat.
Und selbst wenn es nur 1 gestört hätte, ist es meiner Meinung legitim Interessenten darauf hinzuweisen, damit diese beim Händler auf derartige Dinge achten können und nicht nach dem Kauf auf für sie störende Punkte stoßen.

Ich schrieb ja extra....

Akustisch empfindliche Gemüter sollten also gewarnt sein.

Ich bin auch noch nicht ganz zufrieden mit der Formulierung.
Klingt NOCH etwas dramatischer als ich es ausdrücken wollte...vielleicht fällt mir der richtige Wortlaut noch ein....

Und nein...es gab mehrere Besitzer.... mir schwirrt da eine Zahl von 3+ alleine in diesem Threat.
Und es gab dafinitiv noch einige weitere Wortmeldungen, das eShirt GEHÖRT WIRD, wenngleich nicht als störend empfunden wird.
ICH will es nicht sein, jemandem erklären zu müssen, was dieser als störend zu empfinden hat....

HasseFilmkorn (Beitrag #3841) schrieb:

Langsam bekomme ich hier von dem ewigen " herumgestänker " ordentlich Sodbrennen. Könnte der eine oder andere selbsternannte Fachmann mal wieder zur Normalität kommen?

Jo bin da ganz deiner Meinung,selbst einfache Fragen werden hier nicht beantwortet.

" Könnte mir jemand sagen wie das 3D Bild ist vom X5000? Hat der Ghosting? Wie Hell ist er hinter der Brille? "

Aber um ehrlich zu sein ist der Drang zu den JVC x5000 vergangen, den ganzen Posts entnehme ich hier das der JVC nicht gut ist

Ich suche noch nach einer Einbindungsmöglichkeit in meine FHEM-Heimautomatisierung. U.a. möchte ich gern die Lampenbetriebszeit auswerten und ein paar Einstellungen in der Schaltung kombinieren, z.B. 21:9 Lens Memory mit Maskierung. und evtl. Bildmodus. Leider sind das alles Punkte die separat geschaltet werden müssen und die Maskierung auch nicht auf einer Taste der Fernbedienung liegt.

Einen ersten Ansatz, wo es bereits jemand unter Java realisiert hat, habe ich aber bereits gefunden.
https://github.com/amedranogil/jvc.dla

Falls jemand noch andere Open Source Steuerungen kennt, wäre es cool, wenn ihr hier noch ein paar Links posten könntet.

@Huminator: Lass dich von dem ganzen Geblubbert halt nicht ablenken und lies für dich Seite für Seite rückwärts.
Dann wirst du ECHTEN MEINUNGEN von ECHTEN BESITZERN kommen, die mehr Ahnung von dem haben, wovon sie reden wie die vielen, so auch ich, die hier nur rumblubbern.
Es sei dir gesagt, das die JVC GARANTIERT zu dem Besten gehören, das der Markt aktuell hergibt.
Der x5000 dürfte in seiner Preisklasse wirklich Konkurrenzlos sein. Wenn du ein geprüftes Gerät, bzw. ein vorher gesichtetes Gerät kaufst, kann ich mir nicht vorstellen, das du unzufrieden sein wirst.
3D wurde bisher glaube ich noch nicht wirklich viel drüber gesprochen, aber diverse Zahlen "hinter der Brille" wurden vor nicht allzu langer Zeit hier gepostet.
Auch hier gilt wieder....schau mal ein Paar Seiten nach hinten...es ging sich dabei um Lumen/fl./Helligkeit bei Leinwänden ect.

Rodger (Beitrag #3848) schrieb:

Der x5000 dürfte in seiner Preisklasse wirklich Konkurrenzlos sein.