JVC DLA-X5000/7000/9000

Nudgiator (Beitrag #2865) schrieb:

mule (Beitrag #2862) schrieb: Eigentlich wäre ich aber davon ausgegangen, das man in einem technisch orientierten Forum wie diesem hier, sich auch über die technischen Hintergründe austauschen kann. Wie oft soll es Dir Ekki denn noch erklären Es NERVT langsam, da Du immer wieder dieselbe Frage auf's Neue stellst! Es würde helfen, wenn Du Ekkis Kommentare dazu einfach mal lesen würdest :prost

Gehts noch? Was hat denn Ekki anderes geschrieben als ich?

Ich habe ursprünglich im Übrigen lediglich auf einen Post eines Users reagiert, welcher die Aussage enthielt, das "JVC eine 4K-FI" verbaut hätte. Hier habe ich nur richtig gestellt und Ekki hat es bestätigt, das JVC das eingehende 4K-Bild in 2x2K zerlegt und zwischen diesen 2K-Bildern die Zwischenbildberechnung erfolgt. Also eine 2K-FI und eben keine 4K-FI. Das Ergebnis des eshifts ist ja auch kein 4K-Bild oder willst Du das etwa behaupten?

Ich weiß auch gar nicht weshalb ich hier für diese technische Feststellung mit "weiß nix", "reine Spekulation" etc. derart angefeindet werde. Für mich gibt es hierfür nur eine Erklärung und die lautet, das man sich auf den Schlips getreten fühlt, weil das eigene JVC-Baby angeblich von mir schlecht gemacht wird, was überhaupt nicht der Fall ist! Im Gegenteil habe ich geschrieben, das JVC den Umgang mit 4K-Material durchaus clever per eshift-Trick gelöst hat (auch wenn kein natives 4K mit nativer 4K-FI dabei rauskommt)!

p.s.: Wo habe ich denn eigentlich immer wieder eine Frage auf's neue gestellt?

Nudgiator (Beitrag #2865) schrieb:

mule (Beitrag #2862) schrieb: Eigentlich wäre ich aber davon ausgegangen, das man in einem technisch orientierten Forum wie diesem hier, sich auch über die technischen Hintergründe austauschen kann. Wie oft soll es Dir Ekki denn noch erklären Es NERVT langsam, da Du immer wieder dieselbe Frage auf's Neue stellst! Es würde helfen, wenn Du Ekkis Kommentare dazu einfach mal lesen würdest :prost

Jetzt weißt du wenigstens mal, wie deine Kommentare sich in den Sony Threats anfühlen.... Und dabei ist das hier nur ein Bruchteil...

Sag nur...Wer im Glashaus sitzt

mit dem Unterschied dass da immer wieder die selbe Antwort gegeben wird. Auf Fragen die nie gestellt wurden....

Ich mag euch, das ist besser als Fernsehen

Kann es sein, dass ihr alle schon auf Entzug und voller Vorfreude seid?

Nichts für ungut, kenne die Hintergründe nicht... aber hat mich zum Schmunzeln gebracht.

Hinweis der Moderation:
Bezüglich der Sachlichkeit wäre es wirklich schön, wenn sich alle jetzt mal ein wenig beruhigen.

Mal was mehr zum Thema,

Mein Händler rief mich heute an, das man seitens JVC den Händlern zugesichert hat, noch vor Weihnachten EINEN x7000 zu liefern.
Da ich geisteskranker schon im November meinen Händler genervt hatte stehe ich ganz oben auf der Liste der x7000 Kunden und könnte daher wohlmöglich doch noch dieses Jahr erstmal einen JVC bekommen. Von zu Weihnachten will ich besser noch nicht mal reden.
Meinen Eintrag auf der VW320er Liste habe ich löschen lassen. Den Eintrag in der x5000er Liste wohl noch nicht

ALLERDINGS hat man ihm auch neue Preis überliefert, sodass er mir mit Pobacken-Zusammenkneifen "nur" 100€ mehr abknüpfen muss/darf.

Wie nicht anders zu erwarten, dreht die Knappheit der Projektoren doch etwas am Preis, wenngleich nicht so sehr wie ich gedacht hätte.
Zu der Verfügbarkeit der x5000 hatte er glaub ich auch was gesagt....aber ich war da schon in anderen Sphären

Rodger (Beitrag #2874) schrieb:

Mal was mehr zum Thema, Mein Händler rief mich heute an, das man seitens JVC den Händlern zugesichert hat, noch vor Weihnachten EINEN x7000 zu liefern. Da ich geisteskranker schon im November meinen Händler genervt hatte stehe ich ganz oben auf der Liste der x7000 Kunden und könnte daher wohlmöglich doch noch dieses Jahr erstmal einen JVC bekommen. Von zu Weihnachten will ich besser noch nicht mal reden. Meinen Eintrag auf der VW320er Liste habe ich löschen lassen. Den Eintrag in der x5000er Liste wohl noch nicht ALLERDINGS hat man ihm auch neue Preis überliefert, sodass er mir mit Pobacken-Zusammenkneifen "nur" 100€ mehr abknüpfen muss/darf. Wie nicht anders zu erwarten, dreht die Knappheit der Projektoren doch etwas am Preis, wenngleich nicht so sehr wie ich gedacht hätte. Zu der Verfügbarkeit der x5000 hatte er glaub ich auch was gesagt....aber ich war da schon in anderen Sphären :D

Es gibt keine neuen Preise ;-)

Rodger (Beitrag #2874) schrieb:

ALLERDINGS hat man ihm auch neue Preis überliefert, sodass er mir mit Pobacken-Zusammenkneifen "nur" 100€ mehr abknüpfen muss/darf.

An Deiner Stelle würde ich den Händler wechseln. Mein Preis steht schon seit Monaten (!) fest! Laß Dich also nicht für dumm verkaufen. Dein Händler nutzt einfach die Knappheit aus, um Dich um weitere 100€ zu erleichtern

@stfnrohr

hast du deinen x7000 schon ? hab ich irgendwo was überlesen ?

[quote="golf187 (Beitrag #2877)"]@stfnrohr

hast du deinen x7000 schon ? hab ich irgendwo was überlesen ?

:prost[/quote

Ne leider noch net, aber fest bestellt und zur Zeit Beamer frei

Kann ja keiner ahnen das die nicht liefern können


Die Signatur ist der Ist Zustand Ende Januar ;-), der Rest steht aber schon..... Und es kommt noch ein vu plus Solo 4K dazu

Warum sollte JVC aufgrund der offensichtlich hohen Nachfrage den Einstiegspreis für Händler nicht erhöhen? Das nennt sich Marktwirtschaft.

ebi231 (Beitrag #2879) schrieb:

Warum sollte JVC aufgrund der offensichtlich hohen Nachfrage den Einstiegspreis für Händler nicht erhöhen?

... weil es eben nicht der Fall ist Gewisse Händler spielen ja jetzt schon das HB-Männchen bei der geringen Marge, da dürfte dann ein Rumpelstilzchen daraus werden, wenn man die Preise anhebt

Kommt mir zwar auch spanisch vor, aber vorstellen könnte ich es mir schon. Andererseits, was solls? 100 Euro um den Beamer dafür nen Monat frühe in den Händen zu halten. Würde ich auch machen, den Deal

Mal was anderes, sorry aber ich bin da nicht so auf dem Laufenden... was ist ein "Troll"?

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)

Louis-De-Funès (Beitrag #2882) schrieb:

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)

Ah... ein Querulant. Man bin ich alt geworden.

Aber zurück zum Thema

...Mein händler zieht mich übrrn Tisch...So so...Wir können ja mal Preide per Pm abgleichen

Rodger (Beitrag #2884) schrieb:

...Mein händler zieht mich übrrn Tisch...So so...

Die Preise wurden nicht angepasst. Wenn Dir das Dein Händler erzählt, bezeichne ich das als unseriös.

Edit hgdo: lass doch diese unnötigen Zitate!

Losgelöst von der Diskussion, hab gerade selbst aus Interesse mal nachgeforscht. Wie ist den die derzeitige UVP für den x5000/x7000? (Nach dem Einkaufspreis darf man hier ja nicht fragen )

6500 für den x7000 und 4500 für den x5000

Ok danke, dann sollte ich in 2 Jahren vielleicht doch mal Handeln

Aber daraus lässt sich ja noch nicht der Einkaufspreis ableiten, der doch eh schwanken kann oder?

Nee hörste doch..Dann sind Händler ja unseriös.

Sag ich Dir wenn du meine PM mit deinem Preis beantwortest ;-)

Rodger (Beitrag #2889) schrieb:

Nee hörste doch..Dann sind Händler ja unseriös.

Es ist Dir natürlich freigestellt, 100€ mehr zu bezahlen. Ist ja nicht mein Geld

Schwanzvergleich

(Sorry, mir ist gerade etwas langweilig und finde es schade, dass Preise hier nicht offen diskutiert werden (dürfen). Aber das wurde ja schon diskutiert)

stfnrohr (Beitrag #2890) schrieb:

Rodger (Beitrag #2889) schrieb: Nee hörste doch..Dann sind Händler ja unseriös. Sag ich Dir wenn du meine PM mit deinem Preis beantwortest ;-)

Gut dein Preis war ok aber die 100 Euro Aufschlag sind wirklich verarsche, da wurde nichts angehoben.

3d Kit dabei?

Garantiert!

Absoluter Blödsinn mit dem Verbot hier Preise nennen zu dürfen. Wir leben in einen Land mit Meinungsfreiheit und da sollte man hier nicht mit Verbote kommen.

Wenn der Händlername nicht genannt werden darf bzw sollte auch nicht, dann ist das Ok.

Rodger (Beitrag #2894) schrieb:

Garantiert!

Denke das ist ok mit 3D kit, etwas billiger geht aber noch, aber will dich nicht verrückt machen ist gut so.

Und wenn ihn noch dieses Jahr bekommen kannst alle mal

Würd Wahrscheinlichkeit auch einen Express Zuschlag zahlen ;-) , habe meinen x500 vor Wochen verkauft

Wenn ihr preise postet...gerne....Aber der händler muss unbekannt bleiben weil man die hier nicht in die Pfanne hauen sollte.
Also zu mindest bin ich dazu nicht bereit.


Handy Auto Korrektur...

Rodger (Beitrag #2897) schrieb:

Wenn ihr preise postet...gerne....Aber der händler muss unbekannt bleiben weil man die hier nicht in die Pfanne hauen sollte.

Das Problem sind eher die petzenden Händler bei JVC ... die aber selbst auch denselben Preis anbieten IMHO sollte JVC mal die Händler hochnehmen, die sich selbst beschweren, aber genau dieselben Preise anbieten. Aber da hat man aufgrund der Größe dieser Händler wohl nicht den Arsch dazu in der Hose!

Rodger (Beitrag #2897) schrieb:

Wenn ihr preise postet...gerne....Aber der händler muss unbekannt bleiben weil man die hier nicht in die Pfanne hauen sollte. Also zu mindest bin ich dazu nicht bereit. Handy Auto Korrektur... :cut

Wenn der Preis passt, frag ich Dich nach dem Namen per PM
Ne stimmt schon, Namen sollte man (zumindest in Verbindung mit Preisen) nicht schreiben (leider). Ist eh schon schwierig genug nen guten Händler zu finden.

Nudgiator (Beitrag #2898) schrieb:

Rodger (Beitrag #2897) schrieb: Wenn ihr preise postet...gerne....Aber der händler muss unbekannt bleiben weil man die hier nicht in die Pfanne hauen sollte. Das Problem sind eher die petzenden Händler bei JVC ... die aber selbst auch denselben Preis anbieten IMHO sollte JVC mal die Händler hochnehmen, die sich selbst beschweren, aber genau dieselben Preise anbieten. Aber da hat man aufgrund der Größe dieser Händler wohl nicht den Arsch dazu in der Hose!

Wie in der Automobilindustrie, kein Wunder, dass manche Händler nicht mehr so auf "Qualität" achten.

Hinweis der Moderation:
Damit einige Aussagen nicht falsch verstanden werden. Im Hifi-Forum dürft ihr euch selbstverständlich über Preise austauschen.
Um aber seitenlange Preisdiskussionen auf Chatniveau zu vermeiden, gibt es die Threads:
Beamer Schnäppchen/Angebote/Zubehör alles hier rein und Beamer Schnäppchen: Der Diskussions-Thread .

Markus1969! (Beitrag #2857) schrieb:

Ich hatte bei meinem X3 die 2. Lampe und die hatte 1450 Stunden drauf. Mit dem Grieseln meine ich sicher auch Filmkorn, aber in Szenen mit dunklem Hintergrund ist auch häufig ein Grieseln (Bildrauschen) zu sehen. Zum Beispiel am Sonntag beim Tatort, und ich glaube nicht unbedingt, dass es da als Stilmittel eingesetzt wurde. Zumindest ist mir so etwas beim X3 nie aufgefallen.Ist für mich nicht dramatisch, weil der Gesamteindruck des Bildes für mich super ist. Aber auffällig ist es schon. Ich weiß nicht wie es anderen X 5000 Besitzern geht.

Dann ist es dich nicht verwunderlich, wenn dir bei einem X5000 mit einer neuen Lampe das Bild mit soviel mehr "Punch" erscheint im Vergleich zu einem X3, wo die Lampe schon fast 1500 Stunden drauf hat....oder nicht?
Ich frage nur, weil ich damals den Vorgänger X500 mit einem HD350 verglichen hab (beide mit 50Stunden auf der Lampe und auch gleichermaßen kalibriert.). Für mich war das Ergebnis ziemlich ernüchternd. Fast kein Unterschied auszumachen. Wir haben damals sogar beim Fachhändler einen Blindtestlauf gemacht und mehrere "Experten" raten lassen, welcher welcher sei....Das Ergebnis hat für den HD350 gesprochen

Das mit dem Bildrauschen interessiert mich....müsste ich mal beobachten.

Javi75 (Beitrag #2902) schrieb:

... Ich frage nur, weil ich damals den Vorgänger X500 mit einem HD350 verglichen hab (beide mit 50Stunden auf der Lampe und auch gleichermaßen kalibriert.). Für mich war das Ergebnis ziemlich ernüchternd. Fast kein Unterschied auszumachen. Wir haben damals sogar beim Fachhändler einen Blindtestlauf gemacht und mehrere "Experten" raten lassen, welcher welcher sei....Das Ergebnis hat für den HD350 gesprochen ...

Meine Rede schon seit Jahren ... "alten" und "neuen" Projektor beim Händler, oder beide zu Hause, mit gleichem Lichtoutput und kalibriert vergleichen ... so mancher würde sich wundern ...

Mit gleichem lichtoutput? Das hinkt doch.
Gerade bei diesem serienwechsel isr doch das mehr licht für die meisten interessant.

Bei wechsel der vorhänger war die lichtleistung doch immer ca 1300 lumen.

Ich hab mich aber auch nie wegen zu dunklem bild beschwert.

Lag mut dem 500 zwischen 12 und 16 ftl be nachdem wie die blende und co eingestellt waren.
Bei 16 ftl empfand ich es schon zu grell bei manchen szenen.

golf187 (Beitrag #2904) schrieb:

Mit gleichem lichtoutput? Das hinkt doch. Gerade bei diesem serienwechsel isr doch das mehr licht für die meisten interessant. ... :prost

Warum? Kann man doch mittels Blende einstellen.

Nicht jeder (du offensichtlich auch nicht) benötigt so viel Licht, wie es die neue Serie zu liefern vermag

miro_1111 (Beitrag #2905) schrieb:

Nicht jeder (du offensichtlich auch nicht) benötigt so viel Licht, wie es die neue Serie zu liefern vermag ;)

Ich bräuchte auch nicht so viel Licht bei mir, werde es aber eben zur Steigerung des Kontrastes nutzen.

Nudgiator (Beitrag #2906) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #2905) schrieb: Nicht jeder (du offensichtlich auch nicht) benötigt so viel Licht, wie es die neue Serie zu liefern vermag ;) Ich bräuchte auch nicht so viel Licht bei mir, werde es aber eben zur Steigerung des Kontrastes nutzen.

Quod erat demonstrandum ...

miro_1111 (Beitrag #2907) schrieb:

Quod erat demonstrandum ...

Ich kenne doch die Werte von Ekki schon

Q.E.D ...

Wobei ich mich bei vielen hier frage, wie ihr das überprüfen wollt!!!???

Da werden Vorserienprojektoren begutachtet, Erfahrungen von anderen Usern zu Rate gezogen und vor allem: Es werden die eigenen Projektoren verkauft ... teilweise lange, bevor das neue Gerät geliefert wird.

Wie wollt ihr da allen Ernstes vergleichen???

Nudgiator (Beitrag #2908) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #2907) schrieb: Quod erat demonstrandum ... Ich kenne doch die Werte von Ekki schon ;)

Nicht alles, was messbar ist, ist auch sichtbar und ein gutes Bild bedeutet nicht nur herausragende Werte in Einzeldisziplinen, sondern ist immer eine komplexe Komposition ...

miro_1111 (Beitrag #2909) schrieb:

Wobei ich mich bei vielen hier frage, wie ihr das überprüfen wollt!!!???

Was willste denn da groß überprüfen? Das ist doch einfachste Physik

Wie wollt ihr da allen Ernstes vergleichen???

Ich hab doch die Geräte bereits gesehen und getestet - der Unterschied in der Bildhelligkeit ist gewaltig! Hab meinen X500 einen Tag nach der Sichtung der neuen Geräte verkauft. Da waren die Eindrücke noch sehr frisch Häufig haben die Händler auch noch das Vorjahresmodell zum Vergleich da.

miro_1111 (Beitrag #2910) schrieb:

Nicht alles, was messbar ist, ist auch sichtbar und ein gutes Bild bedeutet nicht nur herausragende Werte in Einzeldisziplinen, sondern ist immer eine komplexe Komposition ...

Und? Ich hab mir die Geräte doch schon 10h am Stück angesehen ... da sieht man schon so einiges

Nudgiator (Beitrag #2911) schrieb:

Ich hab doch die Geräte bereits gesehen und getestet - der Unterschied in der Bildhelligkeit ist gewaltig! Hab meinen X500 einen Tag nach der Sichtung der neuen Geräte verkauft. Da waren die Eindrücke noch sehr frisch Häufig haben die Händler auch noch das Vorjahresmodell zum Vergleich da.

Eigentlich waren wir uns einig, dass es markenunabhängig teils sehr große Leistungsunterschiede innerhalb einer Baureihe gibt. Was nutzt mir also ein "Fremdgerät (also nicht mein eigenes)" ...

Aber jeder so, wie er möchte ... ich kauf NICHTS, ohne es mit MEINEM Produkt zu vergleichen

Nudgiator (Beitrag #2912) schrieb:

Und? Ich hab mir die Geräte doch schon 10h am Stück angesehen ... da sieht man schon so einiges ;)

Genau da sehe ich ein Problem. Ich spreche den meisten ab, ein Bild ernsthaft vergleichen zu können, dass in anderen Räumlichkeiten, anderen Bilddiagonalen UND mit teilweise NICHT kalibrierten Projektoren gezeigt wurde!

Viele haben schon Schwierigkeiten, Unterschiede bei sehr kurzen Umschaltzeiten im direkten Vergleich zu sehen.

Mag sein, dass es User gibt, die tatsächlich ein Bild über Tage hinweg speichern können ... die meisten können es jedenfalls nicht ... gilt übrigens auch für Klangeindrücke ...

Jepp, da fühle ich mich angesprochen und bin ich ganz bei Dir Miro

Wollte selbst nicht so wirklich glauben das der X500 ein dunkleres Schwarz als der HW50 hat, da ich beim anschauen beim Händler keinen "Wau" Effekt hatte. Da ich aber den HW50 noch hatte, diesen nach der Montage des X500 aus Neugier mal eingeschaltet und nebendran projezieren lassen und erst dann konnte ich ein "dunkleres" Schwarz erkennen.

Hallo Sven, das denke ich mal ist unbestritten, ist das aber ein Woweffekt, oder eher ja doch, sehe ich und da zahle ich gerne z.B. das doppelte.

Ist ja immer so eine Sache mit einer Sichtung beim Händler wenn man kein Profi ist, sind die PJ vergleichbar eingestellt.

Bei iener Sichtung vor Jahren X30 zu einem Optoma? machte der JVC das deutlich bessere Schwarz bei den Cinemascopebalken, aber es gingen da etlich Bilddetails in dunklen Bereichen verloren.

Als da dann ein anscheinend "wissender" das Bild angepasst hatte, war der JVC dann nur noch leicht besser im SW und da hatte mich der Punch des Optoma dann deutlich mehr beeindruckt.

miro_1111 (Beitrag #2914) schrieb:

Genau da sehe ich ein Problem. Ich spreche den meisten ab, ein Bild ernsthaft vergleichen zu können, dass in anderen Räumlichkeiten, anderen Bilddiagonalen UND mit teilweise NICHT kalibrierten Projektoren gezeigt wurde!

Darum haben wir ja den X5000 und den X7000 (teilweise) GLEICHZEITIG angesehen Mein X500 hätte mich da nicht großartig weitergebracht, da der X7000 eine Ebene höher angesiedelt ist. Den niedrigeren Lichtoutput beim X500 kann man auch beim X5000 simulieren, das haben wir probeweise auch getan.

Natürlich wäre es ideal, wenn man sein eigenes Alt- und Neugerät nebeneinander miteinander vergleicht (hab ich auch schon so getan), aber das funktioniert eben nicht immer, weil man das Altgerät rechtzeitig verkaufen muß (möglichst VOR dem Erscheinen der neuen Generation), um noch einen vernünftigen Preis zu erzielen.