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JVC DLA-X5000/7000/9000+A -A |
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Autor |
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Nudgiator
Inventar |
#2918 erstellt: 16. Dez 2015, 12:29 | |||||
Ich habe damals meinen DLP HC3100 mit dem JVC HD350 verglichen. Beide Geräte waren kalibriert. Nach der Sichtung des HD350 dachte ich, daß der HC3100 eine Defekt hat, so krass war der Unterschied im Schwarzwert. Das war genau das, was mir beim HC3100 immer gefehlt hat. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#2919 erstellt: 16. Dez 2015, 12:33 | |||||
Dazu könnte ich jetzt noch viel schreiben, aber du weißt, wie ich es meine. Ich möchte den Vorbestellern auch nicht ihre Vorfreude verderben ... aber mich lässt so manche Handlungsweise nur mit dem Kopf schütteln ... |
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efdeluxe
Stammgast |
#2920 erstellt: 16. Dez 2015, 12:33 | |||||
Ich glaube kaum, dass der JVC HD350 mit den neuen Geräten mithalten kann. Den JVC HD350 hatte ich auch mal, aber nur ganz kurz, da mir das Bild gar nicht gefallen hatte. Da war der Sprung auf den X30 schon klar sichtbar. Außerdem was nützt mir ein BEamer der vielleicht die Farben sehr gut darstellt und auch auch ein ruhiges Bild hat, wenn die Sättigung der Farben nicht gegen ist und auch die Helligkeit mehr als zu wünschen läßt... Sorry aber der Vergleich ist Schwachsinn.... |
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*Mori*
Inventar |
#2921 erstellt: 16. Dez 2015, 12:37 | |||||
Ich habe immer wieder festgestellt, dass die Einstellungen sehr viel ausmachen können. Ich würde deshalb immer vorsichtig sein, ein Gerät auf Grund einer Vorführung vorzeitig abzuschreiben. Dazu kommt dann noch die Serienstreuung, die bekanntlich bei manchen Modellen recht gross sein kann. Wenn man aber sein eigenes Gerät sehr gut kennt, würde ich mir sehr wohl zutrauen, die Bildqualität im umgekehrten Fall als besser als daheim zu erkennen. Die Frage ist dann halt, ob man daheim ähnliche Bedingungen herstellen kann - ansonsten kann es sein, dass man dann zu Hause enttäuscht ist. Idealerweise testet man das potentielle Neugerät zu Hause für ein paar Tage. @Sven Ohne WOW-Effekt würde ich keinen Beamer kaufen. |
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stfnrohr
Inventar |
#2922 erstellt: 16. Dez 2015, 12:37 | |||||
Da vertraue ich meinem Händler ob der Unterschied sich lohnt. Wenn er zu gering ist, sagt er das und verkauft mir dann nächstes Jahr ein Gerät und nicht das Gerät was sich nicht lohnt , da ich es sonst zurück schicken würde. |
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ebi231
Inventar |
#2923 erstellt: 16. Dez 2015, 12:37 | |||||
Ich kann auch nicht verstehen, warum von den Altgeräten die X700 und X900 gar nicht verkauft wurden - und diese sind imho wesentlich besser als X500 - und plötzlich bei kleinen Leinwänden nur noch auf den X7000 geschielt wird. Wo soll da der große Vorteil sein? Die alten Geräte liefern für kleine Leinwände einen Bombenkontrast, haben den Cinemafilter (mit dem ich NUR schaue, natürlich korrekt angepasst), keine Lichtstrahlen, wenig aufgehellte Ecken, die gleiche FI und können halt bloß kein HDR/4K (welches eh erst in einigen Monaten erhältlich ist). Warum man sich da nicht für 'kleines' Geld den Vorgänger anschaut? |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#2924 erstellt: 16. Dez 2015, 12:42 | |||||
... so einen Händler hat aber nicht jeder. Ich durfte das auch schon zwei Mal erleben, dass mein Händler mir von der weiten Anfahrt abriet, weil der Unterschied zwischen alt und neu nur marginal war. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#2925 erstellt: 16. Dez 2015, 12:44 | |||||
Die meisten sind einfach zu HEISS auf das Neue ... da setzt schon Mal der Verstand aus |
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ebi231
Inventar |
#2926 erstellt: 16. Dez 2015, 15:27 | |||||
In einem anderen Fred wurde ich wegen angeblicher Konsumhörigkeit schon 'angemacht' - ich denke, das passt in diesen Fred genauso gut... |
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stfnrohr
Inventar |
#2927 erstellt: 16. Dez 2015, 18:36 | |||||
Beim x700 hat jeder Händler gesagt der Aufpreis zum x500 lohnt nicht. Und da der EK des x5000 diesmal höher ist ist die Preisspanne zum x7000 kleiner und der x7000 ist erstmal ohne Farbfilter ;-) heller als die kleinere Serie... Und kann den DCI Fabraum. Ich würde mir anstatt eines x700 auch auf jeden Fall lieber einen x5000 kaufen. Und der x700 kostet noch gute 4500 Euro also nix mit Ultra Schnäppchen Deswegen .... [Beitrag von stfnrohr am 16. Dez 2015, 18:38 bearbeitet] |
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golf187
Inventar |
#2928 erstellt: 16. Dez 2015, 18:56 | |||||
ich hab vor 2 Wochen in einem onlineshop den x700 für 4k gesehen. wäre ich fast schwach geworden. aber der x7000 hat keinen Farbfilter???? ich mein sehr wohl ???!!! |
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Javi75
Stammgast |
#2929 erstellt: 16. Dez 2015, 19:36 | |||||
Dieses ganze Gerede über Messwerte tangiert mich nicht im Geringsten. Ich hole mir den Beamer meiner Wahl nach Hause/ oder nehme meinen Beamer zum Vergleich mit in das entsprechende Heimkino und nehme mir ein Wochenende Zeit. Wir kalibrieren die Beamer entsprechend, schauen dass die Lampenstunden nicht zu sehr differieren. Es hängen beide Beamer in derselben Kette und natürlich werden auch nur Filme genommen, die man kennt. Und dann gibt es einen Direktvergleich. Spätestens dann zählen, selbst für den größten Messtechniker, ganz sicher keine Werte mehr. Sondern einfach nur was man sieht. Denn darum geht es ja letztendlich - um das Anschauen/Erleben eines Films. Oder gibt es tatsächlich Leute, die während eines Filmabends, die ganze Zeit messen?! Und nur wenn sie einen Wert lesen, dann auch ein besseres Bild erleben? Wenn ich dann vom Neuen begeistert bin, dann bin ich der letzte der "Nein" sagt...aber nur weil er mir persönlich ein tolleres Filmerlebnis verschafft und nicht weil mir irgendwelche Messwerte auf dem Papier so etwas erzählen... |
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mule
Hat sich gelöscht |
#2930 erstellt: 16. Dez 2015, 19:38 | |||||
Selbstverständlich hat der X7000 einen Farbfilter, sonst könnte der den DCi gar nicht darstellen. Übrigens ein interessantes Geräusch wenn der Farbfilter in den Lichtweg geschoben bzw. daraus entfernt wird. Wenn man eingeschlafen ist, dann ist man spätestens zu diesem Zeitpunkt wach! |
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golf187
Inventar |
#2931 erstellt: 16. Dez 2015, 19:55 | |||||
mein ich doch cool. mit eingebautem wecker. haben die sony nicht |
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audiohobbit
Inventar |
#2932 erstellt: 16. Dez 2015, 19:59 | |||||
doch, wenn das Schwarzbild durch Kontrasteinbruch zu hell wird, wacht man auch auf. Lichtwecker nennt man sowas. Weckt viel sanfter als so ein brutales KLACKK!! |
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golf187
Inventar |
#2933 erstellt: 16. Dez 2015, 20:16 | |||||
wenn ich penn - hilft so sanftes larifari nichts - dann lieber knallhartes klack |
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andeis
Inventar |
#2934 erstellt: 16. Dez 2015, 20:27 | |||||
e-shift Geräusch Komische Sache. Player, X5000, Receiver ist an. E-shift erzeugt ein unangenehmes hochfrequentes Geräusch (ein wenig wie ein kleiner Lüfter mit Lagerschaden). Lege ich nun eine Blu-ray ins Laufwerk, wird sie eingelesen, der Film startet und das Geräusch verschwindet fast vollständig. Es ist nur noch ein sehr leises surren vom E-shift zu hören. (Sound ist natürlich aus. Lüfter säuselt wie gehabt in gleicher Lautstärke weiter) Drücke ich nun am Player auf Stopp wird der Film beendet. Nun gibt es mit kurzer Verzögerung im X5000 ein Geräusch, so als würde etwas verschoben, und das hochfrequente Geräusch vom E-shift ist plötzlich wieder da. Das lässt sich beliebig oft so reproduzieren. E-shift bei laufendem Film also auch ohne Ton, oder bei sehr leisen Passagen, nicht störend. (Jedenfalls bei mir) |
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*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht |
#2935 erstellt: 16. Dez 2015, 20:32 | |||||
Schaltet der Player auf 50/60p um wenn er im Menü ist? Denn schon bei der x35 Serie gab es dieses fiepen. Es liegt an der Lampe *imho* Meine erste Lampe pfiff nur bei 60p Die 2te permanent (wurde getauscht) Die 3te aktuelle nur bei 50p aber sehr wenig. Bei den meisten Einträgen weltweit war das pfeifen aber bei 24p zu vernehmen. Schalte mal das eshift aus Und probiere mal die 24/50/60p durch dann wirst du sehen ob das hochfrequente fiepen vom eshift kommt oder von der Lampe. [Beitrag von *AbsolutBlue* am 16. Dez 2015, 20:35 bearbeitet] |
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andeis
Inventar |
#2936 erstellt: 16. Dez 2015, 20:45 | |||||
Nein, das ist das e-shift. Schalte ich es aus, ist das Geräusch komplett weg, egal ob 24p oder 60p. |
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andeis
Inventar |
#2937 erstellt: 16. Dez 2015, 21:19 | |||||
Was mich mal interessiert..... Sehe ich das nur? Bei Bewegungen oft ein grüner Schweif/Saum hinter z.B. einer laufenden Person (Zur Verdeutlichung ein Beispielfoto aus Casino Royale. Der rote Saum im vorderen Bereich ist nur auf dem Foto, den sehe ich im Film nicht) Diesen Schweif habe ich schon beim X3 und X30 gesehen. Komisch, dass das offenbar nur mir auffällt, da ich sonst nichts darüber gelesen habe. Das sieht dann so aus wie die grüne Phosphor-Trägheit bei älteren Plasma-TVs. |
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Nudgiator
Inventar |
#2938 erstellt: 16. Dez 2015, 21:26 | |||||
Die Lampe ist das nicht. Das eShift-Geräusch variiert aber je nach Bildwiederholfrequenz. Beispiel: bei 24p hörst Du eShift fast garnicht, im Menü (oftmals 50 oder 60Hz) hörst Du das eShift stärker. Ist auch irgendwo logisch, da das eShift-Glas per Piezo-Element bewegt wird. Je höher die Frequenz, desto lauter das Geräusch. |
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audiohobbit
Inventar |
#2939 erstellt: 16. Dez 2015, 21:31 | |||||
Der Test spricht von False-Contour-Effekten bei Bewegungen: http://jdl.jvc-europ...1_jvc_dla-x7000r.pdf Könnte sowas sein oder? |
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andeis
Inventar |
#2940 erstellt: 16. Dez 2015, 21:38 | |||||
Stimmt, könnte das bedeuten. Test kannte ich noch nicht. Danke. |
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Nudgiator
Inventar |
#2941 erstellt: 16. Dez 2015, 21:39 | |||||
Yep, genau das ist damit gemeint. |
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andeis
Inventar |
#2942 erstellt: 16. Dez 2015, 21:43 | |||||
Trotzdem komisch, dass das hier noch niemand erwähnt hat. Offenbar ist nicht jeder dafür empfänglich, bzw. es sieht nicht jeder. Blöd dass ich das sehe, man achtet dann immer darauf. |
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Nudgiator
Inventar |
#2943 erstellt: 16. Dez 2015, 21:47 | |||||
Siehst Du das auch, wenn Du die FI benutzt? Bei meinem Plasma-TV kann ich den Effekt deutlich verringern, wenn ich die FI auf "niedrig" nutze. |
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andeis
Inventar |
#2944 erstellt: 16. Dez 2015, 21:50 | |||||
Ja, kein Unterschied. DLP kann ich wegen Farbblitzen garnicht aushalten. |
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Nudgiator
Inventar |
#2945 erstellt: 16. Dez 2015, 21:51 | |||||
Hm, ist halt ähnlich wie beim RBE: manch einer sieht den garnicht, andere hingegen werden fast verrückt deswegen |
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golf187
Inventar |
#2946 erstellt: 16. Dez 2015, 21:58 | |||||
sowas ähnliches ist mir mal mit fi aufgefallen - bei fallschrimspringern |
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Nudgiator
Inventar |
#2947 erstellt: 16. Dez 2015, 22:07 | |||||
Vor oder nach dem Bier? |
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stfnrohr
Inventar |
#2948 erstellt: 16. Dez 2015, 22:17 | |||||
Was für ein Saum, ich sehe da nix davon |
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sven29da
Inventar |
#2949 erstellt: 16. Dez 2015, 22:18 | |||||
Grrrrr ... ich dachte bzw. ging davon aus, dass die Probleme mal weniger werden, aber bei den aktuellen Modellen wird es ja mehr und mehr [Beitrag von sven29da am 16. Dez 2015, 22:19 bearbeitet] |
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sven29da
Inventar |
#2950 erstellt: 16. Dez 2015, 22:21 | |||||
Jetzt erklärt sich auch warum Du immer so “gute“ Geräte erwischst und Glücklich bist ... Du bist halb Blind |
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stfnrohr
Inventar |
#2951 erstellt: 16. Dez 2015, 22:26 | |||||
Ich sehe Unschärfe aber keinen Saum und du siehst zu gut und selbst in 10 Jahren mit 16 k Oled findest noch irgendwelche Fehler |
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sven29da
Inventar |
#2952 erstellt: 16. Dez 2015, 22:28 | |||||
Du hast schon mal auf's Mädel geklickt? Dann schau Dir ihre linke Seite an ... vom Kopf bis Füße ist wie mit grünem Edding der Rand nachgezogen [Beitrag von sven29da am 16. Dez 2015, 22:29 bearbeitet] |
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golf187
Inventar |
#2953 erstellt: 16. Dez 2015, 22:32 | |||||
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stfnrohr
Inventar |
#2954 erstellt: 16. Dez 2015, 22:44 | |||||
Sven ja habe ich und dann aufegzoomt auf iPad Retina . Ich sehe davon gar nix ....null |
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Nudgiator
Inventar |
#2955 erstellt: 16. Dez 2015, 22:45 | |||||
Interessant ist vor allem, daß Sven das False-Contouring vorher nie aufgefallen ist, erst nachdem Andeis das hier gespostet hat |
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stfnrohr
Inventar |
#2956 erstellt: 16. Dez 2015, 22:48 | |||||
Männer ab 15 Bier sehe ich auch komische Sachen oder vielleicht waren die Pilze aus dem Wald die falschen 😂 Anständig Wasser trinken, dann wird es morgen besser und die vielen bunten Farben verschwinden wieder [Beitrag von stfnrohr am 16. Dez 2015, 22:50 bearbeitet] |
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Javi75
Stammgast |
#2957 erstellt: 16. Dez 2015, 23:08 | |||||
Mit der Meinung bist du sicher nicht alleine, ich aber auch nicht. Ich behaupte ja auch nicht, dass er besser war, aber eben nicht so schlecht, dass sich ein Wechsel gelohnt hätte. Ich war übrigens bei weitem nicht der Einzige, der den Unterschied zu marginal fand. Aber wir haben ihn auch in einem optimalen Umfeld gesehen... ...und wie gesagt beim Blindtest mit einigen sogenannten "Experten" haben auch einige ganz schön daneben gelegen. Ob man es nun glauben will, oder nicht, es ändert nichts an meinen Eindrücken von damals Und das ist leider das einzige was zählen sollte - der subjektive Eindruck, beim persönlichen Vergleich. Man sollte nicht vergessen, dass es verschiedene Menschen gibt, die haben verschiedene Sehgewohnheiten und es nimmt eben nicht jeder Mensch alles gleich wahr... [Beitrag von Javi75 am 16. Dez 2015, 23:12 bearbeitet] |
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sven29da
Inventar |
#2958 erstellt: 16. Dez 2015, 23:23 | |||||
Wenn nicht nur die aktuellen JVC Modelle den Fehler haben, sondern auch schon die Xx00 dann hat mein X wohl alles an Fehlern die es gibt, nur nicht diesen oder wegen den vielen Fehlern, kommt es nicht zu diesem Aber stellt Euch vor, ich würde mich sogar sehr für mich freuen wenn ich keine Fehler des JVC sehen und hören würde Aber im ernst, von solchen Problemen/Fehlern habe ich noch nie gelesen. Doppelkonturen durch Brilliantschwarz u.s.w.aber das jetzt hier gezeigte [Beitrag von sven29da am 16. Dez 2015, 23:26 bearbeitet] |
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mule
Hat sich gelöscht |
#2959 erstellt: 16. Dez 2015, 23:29 | |||||
Ich hatte das auch bei meinem X7000, aber nur wenn die Option "Bewegungsverbesserung" aktiviert war. Dann gab es in jeder Szene an bewegten Objekten genau diese Säume. Ansonsten hatte ich noch so etwas was ich für mich als "Geistereffekt" bezeichnet habe: Bei aktiviertem e-shift sahen sich sehr schnell bewegende Objekte (bspw. ein Fußball) plötzlich wie leicht transparent aus, hatten also nicht mehr Ihre komplette Kontur/Füllung. |
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Nudgiator
Inventar |
#2960 erstellt: 17. Dez 2015, 00:58 | |||||
Tja, das ist schon lange so ... aber Du hast es eben bisher nicht gesehen |
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Nudgiator
Inventar |
#2961 erstellt: 17. Dez 2015, 01:00 | |||||
Dieses Feature sollte man ZWINGEND deaktivieren, da es keinerlei positive Auswirkungen auf das Bild hat. |
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Matzinger_P3D
Inventar |
#2962 erstellt: 17. Dez 2015, 02:11 | |||||
Warum wird sowas überhaupt "eingebaut" wenn es eh nichts bringt bzw. das Bild dadurch sogar schlechter wird Entweder es wurde nicht getestet oder die Tester waren blind |
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screenpowermc
Inventar |
#2963 erstellt: 17. Dez 2015, 06:51 | |||||
Im HDTV Magazin Test wird auch wiede der Weichzeichner Effekt bei e-Shift mit Full HD angesprochen. Ich kann das bei meinem X5000 absolut nicht feststellen und einige hier ja auch nicht. Sollte denn dieser Effekt auch einer Serienstreung unterliegen oder reagiert jeder anders darauf? Zum Beispiel Die Schlacht Der 5 Heere sieht gigantisch aus mit e-Shift und mein x35 hat das so nicht hinbekommen. @Sven: beim Fofo mit Mädel kann ich "grünen Edding" an den Konturen auch nicht erkennen. Nur sind wir es ja schon gewöhnt von dir, dass du seit einem Jahr hier alle verrrückt machst. Schalte mal nen Gang runter. [Beitrag von screenpowermc am 17. Dez 2015, 07:15 bearbeitet] |
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mule
Hat sich gelöscht |
#2964 erstellt: 17. Dez 2015, 07:38 | |||||
Dann schau nochmal genau hin, denn der Saumm ist deutlich zu erkennen! |
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efdeluxe
Stammgast |
#2965 erstellt: 17. Dez 2015, 07:54 | |||||
Ja, man sieht einen leichten Saum... Aber woher dieser kommt ist doch reine Spekulation. Sinnlos sich auf solche abfotografierten Bilder zu stützen und irgendwas herbei reden..... Ich kann diese Dinge nicht sehen auch nicht im Standbild oder ähnlichem... ich bin nicht blind... Aber redet euch das nur ein, somit steigen dann für die, die schon lange auf ihren X7000 oder 5000 warten, die Chance bald ein Gerät zu bekommen. Denn ich gehe davon aus, das die Nörgler sich keinen JVC kaufen |
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golf187
Inventar |
#2966 erstellt: 17. Dez 2015, 08:07 | |||||
damit wir hier was zu tun haben. so können wir bis die Serie ausläuft spekulieren, ob vielleicht ein update kommt |
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stfnrohr
Inventar |
#2967 erstellt: 17. Dez 2015, 08:47 | |||||
Nein !!!! |
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mule
Hat sich gelöscht |
#2968 erstellt: 17. Dez 2015, 09:08 | |||||
Doch!!!! Oder meinst Du der grüne Schweif links um die Haare und dem Arm stammt vom Quellmaterial? Sicherlich nicht!!! Ich denke das ich das durchaus beurteilen kann, schließlich hatte ich einen X7000 über mehrere Tage bei mir zu Hause... [Beitrag von mule am 17. Dez 2015, 09:15 bearbeitet] |
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