PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Am Ende erzählt dann der Klangmeister mit einem unfassbaren Erfahrungsschatz, das der Informationstransport selbst den Klang in analoger Weise verändert und er dafür Lösungen parat hat.

Immerhin gibt es alte Medien wie CD und den digitalen Download (und nein, ich meine keinen HiRes-Unfug).
So kann ich Musik kaufen, welche Bit-genau dem entspricht, was der Mastering-Engineer verzapft hat.

Ob ich dicht am Ursprungsmaster dran bin, ist mir selbst recht wumpe. Ich dreh selber an Aufnahmen rum, wenn sie mit stock nicht gefallen. Im Laufe der Jahre ist aber die Aufmerksamkeit anders geworden. Obwohl altersbedingte Degenerationserscheinungen, die mehr Effekte hat als nur obere Grenzfrequenz, sich manifestieren, fallen mir in alten Aufnahmen eher Dinge analoger Produktionen auf, wie das Auf- und Zuziehen von Tracks, Dropouts, Brummen, Verzerrungen, Pumpen, etc.
Stören tut mich das nicht, da es zur Produktion gehört.

ZeeeM (Beitrag #1152) schrieb:

Am Ende erzählt dann der Klangmeister mit einem unfassbaren Erfahrungsschatz, das der Informationstransport selbst den Klang in analoger Weise verändert und er dafür Lösungen parat hat. :prost

Da es gerade so schön dazu passt: https://www.youtube.com/watch?v=qtCptYIxA0g

Rundsteuersignal Hochfrequent. Abweichung von 1-2HZ.
https://www.netzfrequenzmessung.de/

Man muss sich wohl nur richtig in Szene setzen.

Ja genau da hab ich innerlich auch abgeschaltet. Als er von zwei Hz hoch wie runter faselte.
Wer hat denn einen Unterschied zwischen den beiden Aufnahmen gehört?

Behandelt er jede Tonspur bzw. jedes Instrument mit einem eigenen Gerät ? Was soll das denn ?
Wie ist das mit der Logik, wenn angebliche aus dem "Maschinenraum" schon verschiedene Netzleitungen für digitale und analoge Geräte laufen, warum ist dann bei einer Phase nur 210 V drauf ?

Gruß
Rainer

Hier tut sich eine richtige Parallelwelt auf.

Der Berliner an sich scheint ein wenig anfällig für so was zu sein.

Tonstudio Tempelhof

Hier mal ein Bsp. für Raumtuning vom feinsten.....

BEDIENUNGSANLEITUNG IRASER LÖSCHSTÄBE

Ich muss immer zu an das Teil aus dem Film MIB denken...

Moin,

hier sind mal ein paar Antworten.....

Wenn HiFi-Zubehör zu Voodoo mutiert …

Die Branche setzt sich zur Wehr, wenn auch etwas halbherzig.

mit frdl. Gruß

Sie wendet sich an die Hörenden mit Verstand und Herz und nicht irgendwelche Möchtegerns, die mit einem Baumarktmultimeter die Welt erklären wollen 🤣🤣

.... Oder gar nach technischen Daten fragen.

Ich find' ja auch das Begründungen zu einem Phänomen eher Kontraproduktiv sind.
Das macht alles kaputt.


Gruß Beaufighter

Hallo,

tja...

Peter

Kann das sein, dass die Branche Blindtests meidet wie der Teufel das Weihwasser oder fehlen mir einfach die richtigen Quellen?

Hallo,

warum wohl?

Die wissen selber am allerbesten das sie Tinnef & Tand verhökern.

Peter

roger23 (Beitrag #1166) schrieb:

Kann das sein, dass die Branche Blindtests meidet wie der Teufel das Weihwasser oder fehlen mir einfach die richtigen Quellen?

Schadet dem Umsatz. Aber die haben ihre Dr. Klenks und jede Menge blaue Ersatzflüssigkeit.

Hallo
Pelmazo hat sich auch Gedanken gemacht...
http://pelmazosblog.blogspot.com/2015/03/

Gruß jandus

Liest sich plausibel für mich.

Daraus:

Wie wenig ein Audiophiler seinen Ohren traut, das merkt man spätestens beim Thema Blindtest. Müßte jemand, der sich nur auf seine Ohren verläßt, nicht begeistert über eine Testmethode sein, die versucht, alle anderen Einflüsse auszuschließen, die mit den Ohren bzw. dem Gehör nichts zu tun haben? So etwas müßte für jemanden, der sich seines Gehörs sicher ist, doch geradezu ideal sein!

Zum Einrahmen, als Wiedervorlage..

Wer dem Irrglauben anhängt, alles was er meint zu hören habe er tatsächlich nur durch sein Gehör aufgenommen, der wird sich wundern wieviel davon unter Blindtestbedingungen verschwindet.

auch ein interessanter Gedanke von ihm.

Habt ihr schon mal einen Blindtest bei Wein, Bier, Cola, Zigaretten Wasser oder anderen Genussmitteln gemacht?

Viele werden sich da sehr schwer tun...

Schon sehenden Auges schmeckt mir selbst Coca Cola nicht immer gleich und manchmal ist auch ein billiger Wein ziemlich lecker. Ich würde auch bei bekannten Sachen oft peinlich daneben liegen.

peinlich daneben liegen.

Das ist, wahrscheinlich nicht bewusst ausgesprochen, der Kern allen Übels.
Ich habe einen Verstärker für über 10K€, einen Player für 7K€, Kabel für 600€ und Boxen jenseits von Gut und Böse, würde man sie fertig kaufen können.
Und das alles habe ich nicht ohne Grund.
Und das alles würde verpuffen in einen richtigen Blindtest, die Boxen ausgenommen, weil man mit Boxen keinen Blindtest machen kann.
So...
Dann merke ich in einen BT nicht, ob mein amp gerade spielt oder einer für 500€.
Oder mein Player oder einer für 500€.
Oder meine Kabel oder Kabel aus dem Baumarkt.
Weil ist so.
Aber dann fahre ich wieder nach Hause und erfreue mich an meinen Komponenten, die nicht anders sein dürfen als so für mich.
Diese Einsicht ist nicht weit verbreitet, viele würden es als peinlich empfinden, an einen BT zu scheitern.
Viele würden es als peinlich empfinden, sich etwas einzubilden, was in echt nicht existiert.
Davon leben alle Hifi-Foren, unseres auch.
Und zig Händler, nicht zu vergessen.

_ES_

Horchposten (Beitrag #1173) schrieb:

Habt ihr schon mal einen Blindtest bei Wein, Bier, Cola, Zigaretten Wasser oder anderen Genussmitteln gemacht?

Mit Bier und Wein, sogar jeweils unter Fachanleitung eines Sommeliers. Manches war weg, manches da.
Beim Bier, war von einer Brauerei Weizen, Kristall, Hell und Dunkel nicht so zu unterscheiden, wie die Optik das suggeriert. Deutlicher wurde ein Hausgeschmack.
Details in Tonaufmahmen höre ich heute trotz Alters mehr raus, da ich vermutlich dem einfach mehr Aufmerksamkeit widme, möglicherweise auch schon unterbewusst. Vergleichbar mit Filmen. Als Jurassic Park erschien, empfand ich die Animationen weitgehend sehr realistisch. Heute sehe ich eher das es CGI ist

Beaufighter (Beitrag #1159) schrieb:

Hier tut sich eine richtige Parallelwelt auf. Der Berliner an sich scheint ein wenig anfällig für so was zu sein. Tonstudio Tempelhof

Berlin hat knapp Viermillionen Einwohner. Da erreicht man halt deutlich mehr Dödel als in Buxtehude.

Beaufighter (Beitrag #1161) schrieb:

Moin, hier sind mal ein paar Antworten..... Wenn HiFi-Zubehör zu Voodoo mutiert …

Ja, HIFI-Technik ist dann wohl offenbar Quantenphysik. Das plancksche Wirkungsquantum und die heisenbergsche Unschärferelation sind bestimmt Grundlagen bei der Entwicklung von Lautsprecherkabeln Und wenn man dann die Herren Belkner und Böde in einen "idealen" Hörraum bittet, doch mal bei einem Doppelblindtest die HighEnd-Kabel raus zu hören, müssen sie ja versagen, weil die stressigen Bedingungen ihre empfindliche Seele all zu stark maltretiert. Schnief.....

Ja, wir Skeptiker, Altruisten und Defitisten sind nur Neider und aufgeblasene Wichtigtuer, die den armen HighEnd-Hobbiisten ihr Hobby verleiden wollen. Wir stehen morgens allein mit der vollen Absicht auf, um distruktiv die unschuldige HIFI-Branche zu verunglimpfen. Pfui, tritt uns Porschen zu Poden....

Horchposten (Beitrag #1173) schrieb:

Habt ihr schon mal einen Blindtest bei Wein, Bier, Cola, Zigaretten Wasser oder anderen Genussmitteln gemacht? Viele werden sich da sehr schwer tun...

dafür gibt es extra eine Ausbildung und als "sensorische Prüfer" in der Lebensmittelbranche begehrt, ob in der Industrie ob bei den Landeskammern, bei der DLG usw...

Schon sehenden Auges schmeckt mir selbst Coca Cola nicht immer gleich und manchmal ist auch ein billiger Wein ziemlich lecker. Ich würde auch bei bekannten Sachen oft peinlich daneben liegen.

Natürlich, und genauso ist es mit der Musike: nach einer stressigen Zeit ohne Abklingphase hört sich die Mukke einfach nicht so an als wenn ich gerade tiefenentspannt hören kann.
Und wenn ich mich drauf konzentriere weil mir gerade ein Verkäufer ezählt hat wie toll das Kabel klingt dann klingt das Kabel plötzlich...

Diese ganzen Ammenmärchen von "das hört man sofort" entlarven sich damit prompt.

Gelle?

Peter

Wo sind eigentlich die Befürworter der High Ende Szene?
Ich vermisse ordentliche Gegenargumente.
Warum legen Leute wie von Phono Phono hier kein Veto ein und belehren mich eines besseren. Mit dem Profunden Wissen kann der uns ja leicht an die Wand debattieren.

Weil es hier nur um "an die Wand debattieren" geht. Eine ergebnisoffene Diskussion wird hier kaum stattfinden können.

Hier stehen Leute "am Pranger" über die man sich erhebt - meinst du allen Ernstes, das die noch auf der Basis diskutieren wollen?

Schade bei so viel schlauen Köpfen.

Wir werden einfach ignoriert, damit können wie doch leben, oder? Ist lange her, dass sich bekannte "Größen" aus der Szene hier so richtig ausgelassen haben. Der Peter L. hat auf seiner HP zumindest einen kleinen Eindruck hinterlassen, was er von den "Nörgel"-Foren hält. Bei Charly ist noch so der eine oder andere Handelsprofi der Branche aktiv. Da bringt man ihnen noch den geforderten Respekt entgegen.

sohndesmars (Beitrag #1177) schrieb:

[quote Ja, wir Skeptiker, Altruisten und Defitisten sind nur Neider und aufgeblasene Wichtigtuer, die den armen HighEnd-Hobbiisten ihr Hobby verleiden wollen. Wir stehen morgens allein mit der vollen Absicht auf, um distruktiv die unschuldige HIFI-Branche zu verunglimpfen. Pfui, tritt uns Porschen zu Poden.... :X

Ja, der Eindruck entsteht in der Tat! Schön, dass du es selbst schreibst ;-)

Aber mal im Ernst, wenn nicht das, was ist dann der Beweggrund?

Schon merkwürdig, wenn gewerbliche Teilnehmer am auffälligsten über andere Gewerbetreibende lästern und ätzen...

Beaufighter (Beitrag #1179) schrieb:

Warum legen Leute wie von Phono Phono hier kein Veto ein und belehren mich eines besseren. Mit dem Profunden Wissen kann der uns ja leicht an die Wand debattieren.

Man springt nicht über jedes Stöckchen aus holzohriger Ignoranz und man steht über den Dingen.

Horchposten (Beitrag #1180) schrieb:

Hier stehen Leute "am Pranger" über die man sich erhebt - meinst du allen Ernstes, das die noch auf der Basis diskutieren wollen?

Welcher Pranger? Welche Basis? Kommt einer mit wirklichen Beweisen halte ich mein Schandmaul, versprochen.
Aber es kommt seit Jahrzehnten - nix, garnix, noch weniger.

Hier lief mal ein Entwickler, Produzent und Vertreiber rum der gerne mit Links aus dem angelsächsichen Raum zu wissenschaftlichen Untersuchungen umsichwarf.... hätte er entweder besser englisch können oder die Dinger auch wirklich durchlesen sollen... am Ende stand immer das es keinen Kabelklang o.ä. gab.

Peter

Hallo es gibt wieder Futter!

Ein Essay über die „Audiophilen“ zu lesen, der bis in die Vorzeit zurückgeht war ja sehr amüsant. Die höhnischen „Tweets“ und die ewigen Bemerkungen über die Verkäufer von Quatsch und die fehlenden „Blindtests“ sind eher ermüdend. Überlegt euch doch mal was ihr hier macht!

1.Es ist ein ganz gängiges menschliches Verhalten, bei der Konzentration auf einen besonderen Sinnesreiz die Augen zu schließen: im Konzert, beim Essen, beim Genießen der ersten Frühlingssonne, beim Weinverkosten, beim Küssen und anderen Verrichtungen. Auch „Audiophile“ machen das wahrscheinlich.
2.Man kann die Konzentration auf einen Sinn lernen und seine Fertigkeiten in der „Blindverkostung“ und der Bild- und Tonanalyse bis zu einem jeweils individuellen Niveau stark verbessern.
3.Keiner behauptet, dass unsere Wahrnehmung immer über die physikalische Wirklichkeit korrekt informiert. Auf der möglichst perfekten Täuschung unserer Gehörwahrnehmung beruht doch allerdings unter anderem das Stereohören mit jeder Menge Phantomschallquellen und überwältigendem „Panorama“.
4.Die Arbeitsweise unserer Sinneswahrnehmung und die Grenzen der Erkenntnis kann man mit speziellen Messaufbauten in speziellen Versuchsumgebungen untersuchen – wie wir vom Augenarzt und vom Akustiker wissen. Immer geht es dabei um sehr spezielle eingegrenzte Effekte oder Fähigkeiten.
5.Es gibt zwei Arten von „Blindtests“ unter Beteiligung von Menschen als „Messinstrument“: Der eine besteht darin herauszufinden, unter welchen Umständen ein gemessener Wert für ein physikalisches Phänomen erkannt und quantifiziert werden kann – z.B. der Säuregehalt eines Weins. Es wird also eigentlich die Fähigkeit des Testers als Konsument geprüft. Der andere dient dazu, die Gebrauchseigenschaften einer Substanz oder eines Geräts in Eigenschaften zu beschreiben, für die man (noch) kein Messgerät hat. Das können so verschiedene Eigenschaften sein wie die Harmonie eines Parfumdufts oder die Fahreigenschaften eines Rennwagens. In beiden Fällen sollten die als Tester benutzten Menschen sowohl nach 2.) als geschult gelten, als auch nach 4.) zu ihrer physiologischen Leistungsfähigkeit untersucht sein.
6.Auf Grund von 3.) kann auch niemand in einem, wie auch immer zusammengebastelten, Blindversuch „scheitern“. Wenn jemand einen Lautsprecher A unter bestimmten Umständen als „besser“ empfindet als einen Lautsprecher B oder langfristig mit einer Anlage A viel „entspannter“ und länger Musik hören kann, als mit einer Anlage B - und der Messtechniker findet keine Messmethode, um das zu quantifizieren, wer ist dann „gescheitert“ ?

Die Leute, die glauben, ihre „schöne“ und wohlklingende Hifianlage sei „in Wirklichkeit“ ,d.h. in einem der gefürchteten „Blindtests“, genau so schlecht wie die ganzen Bose und Sonos Kisten, tun mir leid. Nein, auch nicht alle Waschmaschinen sind „gleich“ auch nicht alle Smartphones sind „gleich“, auch nicht alle Siebträgermaschinen sind „gleich“ … alles keine Raketentechnik trotzdem …

Gruß
Rainer

flexiJazzfan (Beitrag #1185) schrieb:

Hallo es gibt wieder Futter!

Ich schlage vor, Du nimmst selbst einen halbwegs ordentlichen Blindtest teil, oder führst einen druch, bevor Du weiterhin solchen Unfug verbreitest. Die Art von Blindtest, die hier zumeist angeführt wird, ist nämlich eine dritte Art: da geht es schlicht darum, eine von einem Audiofool getätigte Aussage zu überprüfen, die im Kern lautet "Aber ich höre es doch!"

In diesem Kontext kann man sehr wohl "scheitern", nämlich an den eigenen Ansprüchen und Behauptungen.

Parrot

Scheitern tut die Voraussage.
Batterie ist voll, meine Zunge schmeckt es doch, 7.2V statt 9 und gar 5 unter Last. BÄM!

Hi,

_ES_ (Beitrag #1174) schrieb:

Dann merke ich in einen BT nicht, ob mein amp gerade spielt oder einer für 500€. Oder mein Player oder einer für 500€. ...

genau so ist es.

Ich höre mit dem A-504R ein Vollverstärker von 1995
(und wie man sieht zu 80 % Endstufe)

Ich habe mal im Accuphase Thread geschrieben: ein E-405 klingt auch nicht besser.

flexiJazzfan (Beitrag #1185) schrieb:

... 3.Keiner behauptet, dass unsere Wahrnehmung immer über die physikalische Wirklichkeit korrekt informiert.

ääähhh ... aber genau das ist doch der Kern der Streites ... viele behaupten eben genau das

... 6.Auf Grund von 3.) kann auch niemand in einem, wie auch immer zusammengebastelten, Blindversuch „scheitern“. Wenn jemand einen Lautsprecher A unter bestimmten Umständen als „besser“ empfindet als einen Lautsprecher B

bevor über "besser" gesprochen wird, sollte doch zuerst mal ein Unterschied erkannt werden ... das würde mir persönlich reichen

oder langfristig mit einer Anlage A viel „entspannter“ und länger Musik hören kann, als mit einer Anlage B - und der Messtechniker findet keine Messmethode, um das zu quantifizieren, wer ist dann „gescheitert“ ?

wenn der Behaupter - nur per gehör - keinen unterschied feststellen kann ...

Die Leute, die glauben, ihre „schöne“ und wohlklingende Hifianlage sei „in Wirklichkeit“ ,d.h. in einem der gefürchteten „Blindtests“, genau so schlecht wie die ganzen Bose und Sonos Kisten, tun mir leid.

Den Blindtest zwischen einer halbwegs passablen Stereoanlage und einer Bose- oder sonoskiste würde ich mir glatt zutrauen ...

Nein, auch nicht alle Waschmaschinen sind „gleich“ auch nicht alle Smartphones sind „gleich“, auch nicht alle Siebträgermaschinen sind „gleich“ ...

und wer behauptet das? ... Wir haben witzigerweise eine neue Waschmaschine ... die Wäsche ist da nachm Schleudern trockner ... das hätte man mit einer schlichten Restfeuchtemessung wohl auch nachweisen können, bzw durch Wiegen einer festgelegten Wäschemenge schlicht mit ner Haushaltswaage nachwiegen können etc pp (sauberer oder gar weißer wäscht sie trotzdem vermutlich nicht)

Ein Versuch dient dazu, eine bestimmte Hypothese zu bestätigen oder zu verwerfen. Dazu muss diese Hypothese erst einmal genau formuliert sein. Dann kann man sich eine Versuchsanordnung ausdenken, von der man erwartet, dass sie eindeutige und reproduzierbare Hinweise liefert, die die Hypothese stützen oder ihr widersprechen. Manche Versuchsanordnungen sind nicht geeignet, valide Ergebnisse zu liefern. Das passiert tausendfach. Ich habe auch im Forum schon Versuche dahingehend kritisiert, was aber auf wenig Interesse traf.
Ein Beispiel: Die Hifipresse beschäftigt sich mit einzelnen, vom Hersteller zur Verfügung gestellten Testgeräten. Die Stiftung Warentest kauft anonym mehrere Seriengeräte bei zufällig ausgewählten Händlern. Welche Tests werden nützlicher für potentielle Käufer sein?
Beispiel: PhonoPhono bekommt einen Lautsprecher von einem Hersteller mit gutem Ruf, der „schlecht“ klingt. Die Hypothese: „in Wirklichkeit ist er gut, aber er brauch den richtigen Partner“. Es wird also solange rumgestöpselt bis die LS endlich mit einem italienischen Röhrenvollverstärker „die Sonne aufgehen“ lassen. Sagt dieser „Versuch“ etwas über den Lautsprecher oder den „Versuchsleiter“ ?

Bestimme Versuche und Tests kann man sich auch sparen, wenn man ein Literaturstudium (manchmal reicht Wikipedia) betreibt. Das wurde hier ja auch schon häufiger thematisiert.

Gruß
Rainer

[quote="Horchposten (Beitrag #1182)"]

Aber mal im Ernst, wenn nicht das, was ist dann der Beweggrund?

Schon merkwürdig, wenn gewerbliche Teilnehmer am auffälligsten über andere Gewerbetreibende lästern und ätzen...[/quote]

1.: nicht immer in Gruppen denken
2.: Gruppen sind selten homogen
3.: gerade das ist nicht seltsam, überlege mal warum.

Mir wurde als ehrlicher HIFI-Händler unterstellt, "armen" Musikliebhabern unnütz teuren Tineff zu verkaufen, weil Kunden mit einigen anderen aus der Branche ganz schlechte Erfahrungen gemacht haben. Irgendwann war es dann zuviel, ich bin aus dieser Art Geschäft raus. Ein gewisser Restzorn ist aber noch irgendwo tief verborgen.

Ich bin gerade dabei, ein paar Sachen auf einem Server zu installieren, da habe ich mir gedacht, lass ich Hr. P. parallel dazu ein wenig rumknödeln. Also lief sein aktuellstes Video ("Digital-Audio Métronome AQWO") im Hintergrund als "Podcast".

Es tut mir wirklich leid, aber mir fehlen da wirklich die Worte. Da wird - ernsthaft - ein Zusammenhang zwischen der Abtastrate und den damit abbildbaren Laufzeitunterschieden konstruiert, und in Folge davon kann eine CD mit ihren lausigen 44KHz eine Tonquelle an maximal 6 Stellen auf der Bühne platzieren.

Das ist mit "Desinformation" noch ziemlich höflich umschrieben.

Parrot

Horchposten (Beitrag #1173) schrieb:

Habt ihr schon mal einen Blindtest bei Wein, Bier, Cola, Zigaretten Wasser oder anderen Genussmitteln gemacht? Viele werden sich da sehr schwer tun...

Selbst die sog. Experten Gibt da durchaus einige Parallelen zum Kabel-Blödsinn:
https://www.spiegel....01-0000-000063947536.

"Schaun Sie, für dieses Wunder sind 18.000 Euro gut investiert."

Das hälste nicht aus!

ParrotHH (Beitrag #1194) schrieb:

"Schaun Sie, für dieses Wunder sind 18.000 Euro gut investiert." Das hälste nicht aus!

Ja hab ich auch so gedacht, dabei dann noch ein paar nette Strippen u.s.w.
Ich glaub auch nicht, dass das mal ne Wertanlage wird.
Bei so was entsteht auch in keiner Weise ein haben wollen Reflex.

Ich habe eher das Gefühl das da eine Möchtegern elitäre Riege sich über Massiven Geldeinsatz so was wie Kompetenz erkaufen möchte.
Anders lassen sich solche Auswüchse nicht mehr erklären.
Ich gönne jedem diesen CD Player, der meint das er dieses Wunder zu Hause agieren lassen möchte.
Nur ernst nehmen fällt mir schwer, sehr schwer.

Zertifikat über das ohmsche Gesetz incl. Rahmen und Stempel ....... 2998.- € Ist streng limitiert !!!!!!!

Irgendwie ist das QVC nur in teuer.

Beaufighter (Beitrag #1195) schrieb:

Ich habe eher das Gefühl das da eine Möchtegern elitäre Riege sich über Massiven Geldeinsatz so was wie Kompetenz erkaufen möchte. Nur ernst nehmen fällt mir schwer, sehr schwer.

Hmmm Deine HiFi Komponenten haben ja auch wohl ein paar k€ gekostet, nehme ich mal an. War wohl nicht das meiste auf dem Grabbeltisch bei Ebay zu erwerben. Was masst Du dich dann an andere für nicht ganz richtig im Kopf zu verurteilen die ein wenig, vllt auch mal mehr Geld in die Hand nehmen, und ja weil sie es sich leisten können, um sich was zu kaufen wodran sie sich erfreuen? Seit ein paar Seiten spielst Du dich sowas von als Robin Hood auf dass das nicht mehr wirklich zu ertragen ist. Welches Problem hast Du damit? Das erschließt sich mir nicht.

Ich habe noch nichts über dieses Gerät gelesen - auch nicht von den Fachleuten hier. Das scheinen aber eher Anlagenberater der anderen Art zu sein.

Gruß
Rainer

Dr_Cordelier (Beitrag #1197) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #1195) schrieb: Ich habe eher das Gefühl das da eine Möchtegern elitäre Riege sich über Massiven Geldeinsatz so was wie Kompetenz erkaufen möchte. Hmmm Deine HiFi Komponenten haben ja auch wohl ein paar k€ gekostet, nehme ich mal an.

Iwo, ne Phonovorstufe für 1500,- verbucht der unter Peanuts, bzw. misst mit zweierlei Maß. Da gebietet es sich von selbst, dass die Lautsprecher vierfach zu Buche schlagen.

mit frdl. Gruß

Wie gesagt die Motivation aus der ich bereit bin mein Geld auf den Tisch zu legen ist eine andere.
Wenn ich meinen Ayon Röhrenverstärker bei seiner Aufgabe zu verstärken angucke, dann erfreue ich mich nicht an seinem „besonderen“ Klang, sondern weil er mir gefällt. Aus dieser Motivation heraus könnte ich nachvollziehen wenn sich jemand solch einen CD Player kauft. Aber nicht weil er unter irgendwelchen für mich fragwürdigen Gründen elitär klingt.
Da ist ein Unterschied.

Er wird allerdings so von dem Verkäufer beworben. Es gibt im HiFi Bereich Dinge die ich gerne haben möchte, die sind leider nicht immer preisgünstig. Und selbst wenn sie nicht besser klingen möchte ich die dann doch gerne haben.

Ich komme allerdings nicht auf den Gedanken dort einen Klang herbeizufabulieren den ich nicht höre oder nachvollziehen kann.