PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Fies!

könnte ich, aber habe kein Interesse daran.

Weil dann deine "Traumwelt" zusammen brechen könnte

Just_music (Beitrag #11899) schrieb:

ich nutze die 14 Tage Rückgaberecht und komme dabei auch mit offenen Augen zu einem eindeutigen Ergebnis. Meistens führt das auch zu einer Rücksendung.

Ach so einer bist Du.

Wenn du Online bestellst und Sachen behältst die dir nicht gefallen ist das für dich ja vielleicht sinnvoll. Für mich eher nicht

Ton0815 (Beitrag #11907) schrieb:

DOPIERDALACZ (Beitrag #11828) schrieb: Am Ende fehlt nur noch: Wenn ihr auf die Videos klickt oder sie gar streut (ergo, verlinkt), verdient ihr Geld für den Typen. Nur so...

Ja und? Wenn er die paar Cent braucht.🤷

>Karsten< (Beitrag #11912) schrieb:

Weil dann deine "Traumwelt" zusammen brechen könnte ;)

Ich habe keine Traumwelt, sondern eine Anlage die weit weit über "Ihrer Preisklasse" spielt.

Dein Tinnef braucht man eigentlich gar nicht bestellen, erspart unnötigen Versand !!!!

für dich macht das auch ganz sicher keinen Sinn

Just_music (Beitrag #11916) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #11912) schrieb: Weil dann deine "Traumwelt" zusammen brechen könnte ;) Ich habe keine Traumwelt, sondern eine Anlage die weit weit über "Ihrer Preisklasse" spielt. :D

Alles klar ....die nicht Mal ein holographisches Klangbild erzeugt..... erzeugen kann .....
Das machen schon Anlagen zum Bruchteil von dein Geraffel .

Just_music (Beitrag #11914) schrieb:

Wenn du Online bestellst und Sachen behältst die dir nicht gefallen ist das für dich ja vielleicht sinnvoll. Für mich eher nicht

Sagen wir mal so: I. d. R. besteht zum Bestellzeitpunkt nicht die Absicht der Retoure. D. h. ich bestelle nur Sachen, die für Online-Handel geeignet sind. Ich wüsste bisher auch nicht, jemals was retourniert zu haben. Sachen, die man erst noch ausprobieren muss, sind nicht dafür geeignet. Ich weiß, dass meine Meinung hierzu recht exklusiv ist, würden sich aber mehr daran orientieren, gäbe es einige Probleme des Handels nicht.

Karsten, definiere doch mal bitte was du mit dem schwurbel Begriff. Holographisch exakt meinst. Ich stelle mir darunter eine emotionslose Darbietung vor, die Töne reproduziert aber Musik nicht ganzheitlich wiedergibt. Dazu werden natürliche Instrumente zwar mit Bass aber ohne Körper wiedergegeben.
So kenne ich B&W Lautsprecher aus diversen Vorführungen. Daher ist der Begriff bei mir absolut negativ behaftet!

Aber jetzt bitte deine Definition

@ForgottenSon: Das ist bei mir sehr ähnlich.
In den 15 Jahren eher 20 Jahren die ich Online Handel und Wandel betreibe kann ich die Retouren an einer Hand abzählen.

Gruß Beaufighter

mit Neugier neue Dinge zu testen und ein eigenes Fazit zu ziehen

Du testest in meinen Augen wie ein Kind es tun würde (kombiniere wild und schaue was passiert), danach interpretierst du irgendwas da rein.
Hat dir niemand in der Schule oder im Studium einen korrekten Versuchsaufbau und dessen Dokumentation beigebracht?

Holographisch exakt meinst.

Ein holographisches Klangbild bezieht sich meist auf die Bühnenabbildung, du kannst die Instrumente und Personen genau im Raum orten.
Natürlich spielt alles aus einem Guss und nicht irgendwie einzeln. Dass du dir sowas nicht vorstellen kannst ist bedauerlich.

Ich habe keine Traumwelt, sondern eine Anlage die weit weit über "Ihrer Preisklasse" spielt.

Hmm, dann würde mich mal interessieren welche Klangqualität mit welcher Preisklasse verbunden sein soll und wieviel deine Anlage kosten müsste um den abgesonderten Klang gerecht zu werden.
Gilt das eigentlich auch für deine Lautsprecher?

Just_music (Beitrag #11921) schrieb:

Daher ist der Begriff bei mir absolut negativ behaftet!

.

Just_music (Beitrag #11882) schrieb:

es ist mir völlig gleich worum es dir geht.

justmusic .....rat666 hat das mit den holographisch kurz und bündig auf den Punkt gebracht .

rat666 (Beitrag #11923) schrieb:

Dass du dir sowas nicht vorstellen kannst ist bedauerlich.

Aber hier ein auf dicke Hosen machen irgendwelche Schallwerfer gibt's bei Quelle Versand für 100€ ....da brauchst keine LV für 18.000€

rat666,

das gilt ganz besonders für meine Lautsprecher.... man sollte nicht von der Optik Rückschlüsse ziehen. Hatte vorher Sonus Faber Amati Anniversario und die haben beim Vergleich keine Chance gehabt und mussten daher gehen.

optik ist das eine, ein guter Lautsprecher etwas völlig anderes

>Karsten< (Beitrag #11925) schrieb:

justmusic .....rat666 hat das mit den holographisch kurz und bündig auf den Punkt gebracht .

das wäre dir auch eher schwer gefallen. Das ist aber selbstverständlich und sollte jeder Lautsprecher jenseits der 1000 Euro können. Darum braucht man gar nicht solche Begrifflichkeiten in den Raum werfen.

Du hast doch selbst Mal geschrieben das du bei dir kein holographisches Klangbild haben willst !!!!

das war eine Frage der Definition des Begriffs. So wie ich es beschrieben hatte, möchte ich auch nicht haben.

Er wusste halt nicht, was holographisch bedeutet und das es was Gutes ist 🤷

ForgottenSon (Beitrag #11930) schrieb:

Er wusste halt nicht, was holographisch bedeutet und das es was Gutes ist 🤷

Aber eigentlich sollte das jedes Lautsprecherpaar hinkriegen, (fast) unabhängig vom Preis.

Das ist ja das schizophrene an den Typ. Spinnt sich mit allen möglichen Quatsch ein an die Birne was er sich in die Bude stellt und will nur ein 0815 Klangbild den kann man nicht für voll nehmen.

onkel_böckes (Beitrag #11883) schrieb:

In der hinsicht kann ich dich beruigen, mein Zeug steht selbst zu gebraucht Preisen deinem in nichts nach. Also bitte wo erklärst du dir dann die Unterschiede?

Also bitte! Das ist jetzt aber ganz unnötig bescheiden! In den Kriterien Baubreite, Gewicht, Schalldruck und Klangqualität dürften ein paar Welten dazwischen liegen!

ForgottenSon (Beitrag #11931) schrieb:

Aber eigentlich sollte das jedes Lautsprecherpaar hinkriegen, (fast) unabhängig vom Preis.

Just_music (Beitrag #11885) schrieb:

wie soll ich die Unterschiede erklären. Bin kein Hellseher. Was hast Du denn getestet. In welcher Anlagenkonfiguration Raum ?

Was ist mit den Vortex Pyramiden die Du so stolz angepriesen hast?
Der Punkt an dem Du die Realität gegen jegliche HiFi Märchen getauscht hast ist längst erreicht.

Deine HiFi Welt ist bestimmt spannend und voller Zauber und sei Dir natürlich gegönnt.

Die Illusion wirst Du kaum erkennen können in dem Du die bekannten Größen und Naturgesetze völlig ignorierst.

Die neue Living Voice OBX-RW4 ersetzt das Modell OBX-RW3. Die OBX-RW4 ist das neue Spitzen Modell aus der Avatar Serie der englischen Lautsprecher Manufaktur. Die OBX-RW4 verfügt über eine ausgelagerte Frequenzweiche. Die OBX-RW4 hat im Klang zu Ihrem Vorgänger deutlich zugelegt und gehört preisunabhängig zu den bestklingenden Lautsprechern am Weltmarkt. Die Fähigkeit, nicht mehr nach Hifi sondern nach Live Musik zu klingen, schaffen nur wenige Lautsprecher am Weltmarkt. Die OBX-RW4 deklassiert in Punkto Ausschwingverhalten fast jeden uns bekannten Lautsprecher. Instrumente und Stimmen klingen dermaßen echt, dass man völlig das Gefühl verliert, vor einer Hifi Anlage zu sitzen. Diese Lautsprecher atmen, schwingen, leben wie kein anderer uns bekannter Lautsprecher. Die meissten hochgelobten "Testsieger" klingen nahezu tot gegen diese Traumlautsprecher. Gerne nehmen wir Ihre B&W Nautilus, Dali Epicon, Sonus Faber, Magico, Focal, Dynaudio, Audio Physic ect. in Zahlung. Auch in unserem Tonstudio hat sich mit der Living Voice OBX-RW4 für's Mischen und Mastern ein lang ersehnter Traum erfüllt. LOFTSOUND REFERENZ LAUTSPRECHER und LIEBLINGS LAUTSPRECHER vom Chef.


soviel schreibt der Chef von Loftsound zu Living Voice Lautsprechern. Und er könnte deutlich teurere verkaufen. Es sind aussergewöhnliche Lautsprecher und ich kann den gewählten Worten nur zustimmen.

Alle die den Lautsprecher beurteilen ohne ihn gehört zu haben, sind sachlich völlig neben der Spur.

Ja und die Resonanzen von der Spanplatte sind gewollt, jawollo Du bist echt der Geilste, kopierst hier einen Text vom Hersteller, um zu beweisen das du auf das Geschwafel reingefallen bist ?

Edit:

Just_music (Beitrag #11936) schrieb:

Gerne nehmen wir Ihre B&W Nautilus, Dali Epicon, Sonus Faber, Magico, Focal, Dynaudio, Audio Physic ect. in Zahlung.

Klar würden die das gerne machen. Da hätten die auch mal was gutes in der Bude. Und das die scharf auf eine gebrauchte Dali sind, kann ich auch verstehen. So kann man das Gehäuse nachmessen und die Weiche kopieren

Man findet ja selten so ein Wundergerät in geöffnetem Zustand vor. Ich habe da was gefunden, einen "Test" zu einer Isotek-Steckleiste von 2015. Das Teil kostete damals ca. 550 €, laut Bericht "der Rolls Royce unter den Netzleisten".
Wenn man sich den Innenaufbau ansieht, bleibt man rat- und sprachlos.
https://www.lite-mag...-mit-zusatzfeatures/
Ein in der unendlichen Weite verlorengegangenes Platinchen mit 3 Varistörchen, ein paar Kondensatoren und Widerstände. So, wie es aussieht, sind da sogar die Schutzleiter auf der Platine verlötet(!). Viel Spass bei einem "Kurzen", hoffentlich hält's....
Und in der Beschreibung zur Klangauswirkung steht so oft das Wort "schien", da müssen beim Test sogar in Innenräumen Sonnenbrillen Pflicht gewesen sein. Kurz gesagt: Zum "Klang" gibt es immer nur vage Andeutungen, Vermutungen usw., aber nix Konkretes. Wie auch, die Beeinflussung des Klangs ist null, nullkommanix.
Aber ein Satz hat es in sich: "...denn die Musik, die wir hören ist schließlich nichts anderes als modulierter Steckdosenstrom".
Und dann noch solche Aussagen wie "Dazu befinden sich drei kleine Varistoren auf der Platine, die einem maximalen Strom von bis zu 13.500 Ampere widerstehen können. Das geschieht im Normalfall, ohne das die Bauteile selbst schaden nehmen. Nach einem Blitzschlag kann es also umgehend weiter gehen."
Da fällt mir nichts mehr dazu ein, aber ich hoffe, dass der Ersteller dieser Zeilen niemals einen direkten Blitzschlag in seine Elektroverteilung erlebt. Denn dann ist er erst mal ein paar Tage damit beschäftigt, seine aus der Wand gerissenen Leitungen zu sortieren. Und die 3 Varistörchen inklusive Leiste kleben wahrscheinlich in Pulverform an der nächsten Wand. Aber da sind dann eh größere Renovierungsarbeiten fällig.
Am geilsten ist das "Messgerät" , mit dem die Wirkung nachgewiesen werden soll. Das ist so ein buntes Kästchen auf dem Niveau der "Geisterjäger-Detektoren". Das wird für ca. 1000 € verkloppt.

Es ist einfach unfassbar, was da dem geneigten Leser kredenzt wird.

ForgottenSon (Beitrag #11930) schrieb:

Er wusste halt nicht, was holographisch bedeutet und das es was Gutes ist

Ist "holographische Abbildung" nicht ein Schwurbelbegriff der dummen Haienter, den sie irgenwelchen Schwurbelblättern und Flachzeitschriften entnommen haben und dauernd bei ihren blödsinnigen Klangbeschreibungen benutzen?
Aber OK, wenn eine absolute Fachkonifere "holographisch" sagt, dann muß es was Gutes sein.

>Karsten< (Beitrag #11932) schrieb:

Das ist ja das schizophrene an den Typ. Spinnt sich mit allen möglichen Quatsch ein an die Birne (...)

So ist es. Am besten gleich...

>Karsten< (Beitrag #10324) schrieb:

... in eine Zwangsjacke stecken und weg sperren...

Solltest Du das immer noch nicht können, wird sich hier bestimmt einer finden, der Dir das beibringt.

Ja und die Resonanzen von der Spanplatte sind gewollt, jawollo

Es regnet wieder Fachwissen.

Labbipapa (Beitrag #11933) schrieb:

onkel_böckes (Beitrag #11883) schrieb: In der hinsicht kann ich dich beruigen, mein Zeug steht selbst zu gebraucht Preisen deinem in nichts nach. Also bitte wo erklärst du dir dann die Unterschiede? Also bitte! Das ist jetzt aber ganz unnötig bescheiden! In den Kriterien Baubreite, Gewicht, Schalldruck und Klangqualität dürften ein paar Welten dazwischen liegen! :hail

Ja, das sehen wir Beide und auch ein paar andere so.

Aber für jemandem wie ihn ist das schwer beurteilbar.

Die High End Freaks und darunter die Besonderen, können physikalische Grundvorausetzungen nicht greifen.
Dazu ist gerade was Lautsprecher angeht, für die Fraktion so ein Main Monitor reine PA Beschallung.
Die wissen nicht auf was vieles von ihrer Musik mal produziert worden ist.
Daher haben Monitore keinen Stellenwert bei denen.
Ob einem das optisch gefällt sei dahingestellt.

@just music …Der Typ von LOFTSOUND ist darauf spezialisiert Opfer wie dich mit Voodoo Kram zu beliefern. Er bietet zu viel Voodoo im Shop an um seine HiFi Meinung überhaupt ernst zu nehmen. Also dort die Vortex Zauber Utensilien bekommen… Du bist so geil

Skaladesign (Beitrag #11937) schrieb:

Ja und die Resonanzen von der Spanplatte sind gewollt, jawollo Du bist echt der Geilste, kopierst hier einen Text vom Hersteller, um zu beweisen das du auf das Geschwafel reingefallen bist ? :D

das ist nicht der Hersteller, sondern ein Händler, der auch deutlich teurere Lautsprecher im Programm hat und trotzdem die Living Voice gegenüber den üblichen Verdächtigen vorzieht..... mal einer der sich anders verhält als PP. wo ein Lautsprecher für 18000 Euro besser ist als einer für 60000 Euro. Das müsste den Holzohren doch eigentlich sympatisch sein

EffEmm (Beitrag #11938) schrieb:

Man findet ja selten so ein Wundergerät in geöffnetem Zustand vor.

Kann man nur verstehen und schätzen, wenn man eine gute Anlage und gute Ohren hat.
Schreiben die doch:

Fazit Eine Sechsfach-Steckdosenleiste für rund 550,00 Euro inklusive des benötigten Kabels ist sicher kein Pappenstiel. Gemessen jedoch an Verarbeitungsqualität und dem Fertigungsaufwand, den die englische Manufaktur betreibt, wird schnell klar, dass der Preis keinesfalls aus der Luft gegriffen ist. Hält man sich ausserdem vor Augen, dass die Investition in die EVO3 Polaris Netzleiste von IsoTek die geliebte Anlage zum Beispiel vor Schäden durch Überspannung schützen kann, wird daraus schnell ein lohnendes Geschäft. Zumal die Klangqualitäten der eigenen Kette von einer hochwertigen Stromversorgung ebenfalls profitieren.

Just_music (Beitrag #11942) schrieb:

.............

Für 18K bau ich dir was, was du vererben kannst. Für 60K furnier ich dir die Kiste sogar

Ich hab hier richtig Spaß heute.
Weiter machen.

Just_music (Beitrag #11942) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #11937) schrieb: Ja und die Resonanzen von der Spanplatte sind gewollt, jawollo Du bist echt der Geilste, kopierst hier einen Text vom Hersteller, um zu beweisen das du auf das Geschwafel reingefallen bist ? :D das ist nicht der Hersteller, sondern ein Händler, der auch deutlich teurere Lautsprecher im Programm hat und trotzdem die Living Voice gegenüber den üblichen Verdächtigen vorzieht..... mal einer der sich anders verhält als PP. wo ein Lautsprecher für 18000 Euro besser ist als einer für 60000 Euro. Das müsste den Holzohren doch eigentlich sympatisch sein :D

Na klar lobt er die Spanplatten Gurke, weil die Marge für ihn am besten ist

Ich oute mich mal. Ich hab mal in besoffenem Kopp einen Netzfilter gekauft. Den habe ich heute noch. Er bietet wohl guten Überspannungsschutz. Und er füllt schon schwarz im HiFi Standardmaß eine Lücke in meinem Rack. Ist ein Dynavox 7000. Für irgendwas um 250 oder 300€ damals bestellt.
Bis auf Überspannungsschutz Nutzen gleich Null!

Aber ich bin jetzt ein Haiender! Also huldigt mir gefälligst!!

Genug gehuldigt.

Hallo
@Labbipapa

Damit bist du in den elitären Klub der Hainder beigetreten, natürlich musst du dich auch jetzt so geben.

Die Fachbegriffe findest du bei Just_music und wie du dich gegen die Nichtshörer verteidigst, beim Zauberer.

Gruß jandus

englische Manufaktur

Da war sie wieder die englische Manufaktur.
Die englischen Manufakturen können was auch wenn es von außen und erst recht nicht von innen danach aussieht.Das sind Produkte für Kenner
Wer sich da noch über irgendwelche Physik Gedanken macht ist einfach nicht würdig.

Leute nicht nachdenken, sondern kaufen. Das Zeug wird massiv unter Wert verkauft.

Ist ein Dynavox 7000.

Den hab ich auch rumstehen, wollte was im Hifi Format mit Schalter. Vermutlich mache ich das Innenleben raus und was anderes rein.
Nebenbei hab ich noch ein paar Furmänner rumstehen, als Überspannungsschutz und Einschalter topp.

Es regnet wieder Fachwissen.

Und von dir leider nur Blödsinn der den Fred zumüllt.

Die OBX-RW4 deklassiert in Punkto Ausschwingverhalten fast jeden uns bekannten Lautsprecher. Instrumente und Stimmen klingen dermaßen echt, dass man völlig das Gefühl verliert, vor einer Hifi Anlage zu sitzen. Diese Lautsprecher atmen, schwingen, leben wie kein anderer uns bekannter Lautsprecher. Die meissten hochgelobten "Testsieger" klingen nahezu tot gegen diese Traumlautsprecher.

Glaubst dieses Geschwurbel wirklich? Wenn dieser Lautsprecher wirklich so ein geiles Ausschwingverhalten hätte (wie ist denn das Einschwingverhalten?), dann hätte der Hersteller doch alleine aus Marketinggründen einen Messschrieb veröffentlicht.
Leider kommt da nicht viel, warum wohl.
Ich glaube sogar dass er lebendig klingt, so wie jeder andere LS auch.
Der Lautsprecher atmet? Klar, so klingt es wenn das Bassreflexrohr schnorchelt. Also falsch ausgelegt oder Frequenz zu tief.
Die Lautsprecher schwingen? Klar, die Spanplatte schwingt unkontrolliert mangels Verstrebungen und Bedämpfung.

So falsch sind die Aussagen anscheinend gar nicht, man muss sie nur richtig lesen.

"Na klar lobt er die Spanplatten Gurke, weil die Marge für ihn am besten ist"

Karsten, ich versuche es ja immer wieder dich etwas ernst zu nehmen, aber das ist weiterhin unbegründet.

In deiner Mathematik verdient also ein Händler an einem 18000 Euro Lautsprecher mehr Geld als an einem 60000 Euro Lautsprecher

Just_music (Beitrag #11951) schrieb:

In deiner Mathematik verdient also ein Händler an einem 18000 Euro Lautsprecher mehr Geld als an einem 60000 Euro Lautsprecher :D

Mal für betriebswirtschaftliche Anfänger:

Ich investiere z.B. 1500€, um möglicherweise 16500€ Gewinn zu erzielen.

Zweite Variante: ich investiere 40000€ (Investition in echte Entwicklung, Fertigungsqualität etc. mit gerechnet), um mögliche 16500€ Gewinn zu erzielen.

Was ist das bessere Geschäft für den Verkäufer? Was für den Käufer?

Immer noch nicht nachdenklich? Ok, dann geb‘ ich‘s auf…

jandus (Beitrag #11949) schrieb:

Hallo @Labbipapa Damit bist du in den elitären Klub der Hainder beigetreten, natürlich musst du dich auch jetzt so geben.

Tschulligung! Daran scheitere ich kläglich und bleibe Banause.

Trotzdem klingt‘s geil hier…

Ich hör‘s doch…

Justmusic

Ich bin mit mein Geraffel angekommen... Ich brauche keine Beratung mehr
Habe ich mir über Jahre erarbeitet ....ohne Voodoo Krempel.

Und? Wie isses?
Alles wie immer...
Das heißt? Kannste mal zusammenfassen?

    

Liebe und Grüße
MOS2000

Labbipapa (Beitrag #11952) schrieb:

Just_music (Beitrag #11951) schrieb: In deiner Mathematik verdient also ein Händler an einem 18000 Euro Lautsprecher mehr Geld als an einem 60000 Euro Lautsprecher :D Mal für betriebswirtschaftliche Anfänger: Ich investiere z.B. 1500€, um möglicherweise 16500€ Gewinn zu erzielen. Zweite Variante: ich investiere 40000€ (Investition in echte Entwicklung, Fertigungsqualität etc. mit gerechnet), um mögliche 16500€ Gewinn zu erzielen. Was ist das bessere Geschäft für den Verkäufer? Was für den Käufer? Immer noch nicht nachdenklich? Ok, dann geb‘ ich‘s auf…

Was für ein unrealistisches Beispiel

Übrigens bin ich Betriebswirt mit Schwerpunkt auf Kalkulation und Controlling

Just_music (Beitrag #11956) schrieb:

Übrigens bin ich Betriebswirt mit Schwerpunkt auf Kalkulation und Controlling :D

Ok. Also trennst Du augenscheinlich Beruf von Privatem. Das ist gesund und positiv. Für beide Parteien.

Just_music (Beitrag #11951) schrieb:

In deiner Mathematik verdient also ein Händler an einem 18000 Euro Lautsprecher mehr Geld als an einem 60000 Euro Lautsprecher

>Karsten< schrieb von Marge. Und Du nimmst mit diesem Satz Stellung dazu? Marge beschreibt meines Wissens etwas anderes als den Verdienst. Der Verdienst ist bei dem 60.000 Euro Produkt höher, die Marge aber nicht zwangsläufig.