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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Esche
Inventar
#3222 erstellt: 26. Aug 2005, 20:30
oder mein chassisgift

grüße
I.Q
Hat sich gelöscht
#3223 erstellt: 26. Aug 2005, 20:35
Was auch noch geil wäre, Tschaikowsky - 1812! Habe mal gelesen, das Lautsprecher erst was taugen, wenn sie den Donnerschlag bei voller Leistung aushalten !
Gruss Frank
TSstereo
Hat sich gelöscht
#3224 erstellt: 26. Aug 2005, 20:36

I.Q schrieb:
Was auch noch geil wäre, Tschaikowsky - 1812! Habe mal gelesen, das Lautsprecher erst was taugen, wenn sie den Donnerschlag bei voller Leistung aushalten ...............



.........und Hörer auch...
Duncan_Idaho
Inventar
#3225 erstellt: 26. Aug 2005, 20:40
Camille Saint-Saens, Symphony No 3 4.Satz

Bietet in Originallautstärke auf den LS auch ein nettes Spektakel... schon mal Mitteltöner wabbeln gesehen....?
Esche
Inventar
#3226 erstellt: 26. Aug 2005, 20:42
nein andre, der tief-mitteltöner in deinem fall, normalerweise der tt.

grüße
Duncan_Idaho
Inventar
#3227 erstellt: 26. Aug 2005, 20:43
Glatt vergessen, daß der bei mir ja der MT/TT ist... ich glaub ich bin schon zu scharf auf die 804....
Esche
Inventar
#3228 erstellt: 26. Aug 2005, 20:45
ja und auf den sickenlosen mitteltöner

grüße
hifiaktiv
Inventar
#3229 erstellt: 27. Aug 2005, 12:42
@Dr.Who
Die Focal Utopia Serie wäre ein sehr ernst zu nehmendes Konkurrenzprodukt zur 800er Serie von B&W. Sie sind qualitativ um nichts schlechter, in gewisser Hinsicht sogar überlegen. Die klanglichen Unterschiede fallen unter "Geschmackssache".
Das Gleiche gilt auch für die billigeren Serien.

Ich habe recht guten Einblick zu den Dingen, die sich "hinter den Kulissen" beider Marken abspielt. Und da gibt es leider schlimme Marketingfehler bei Focal! B&W macht dagegen alles (weitgehend) richtig. Deshalb ist B&W so erfolgreich und Focal vergleichsweise nicht.
Schade! Da macht ein Konzern vor wie es geht (gehen kann) und die anderen schauen nur "blöd" (sorry!) zu, obwohl sie teilweise mindestens genau so gute Produkte im Programm haben. Einfach selbst schuld.

Gruß
David
_iam_charly
Stammgast
#3230 erstellt: 27. Aug 2005, 13:04

hifiaktiv schrieb:
Die 800D ist das Flaggschiff und das ist nicht zu überhören. Was vorher noch leicht verschwommen war, war dann klar und deutlich zu hören.
Aber warum? Technisch habe ich außer der wesentlich aufwändigeren Frequenzweiche keine Erklärung dafür.



Wer weiß, was B&W da für "Bremsen" eingebaut hat. Deren schwarze Schublade würd' ich gerne sehen


hifiaktiv schrieb:
@Dr.Who
Die Focal Utopia Serie wäre ein sehr ernst zu nehmendes Konkurrenzprodukt zur 800er Serie von B&W. Sie sind qualitativ um nichts schlechter, in gewisser Hinsicht sogar überlegen. Die klanglichen Unterschiede fallen unter "Geschmackssache".
Das Gleiche gilt auch für die billigeren Serien.

Ich habe recht guten Einblick zu den Dingen, die sich "hinter den Kulissen" beider Marken abspielt. Und da gibt es leider schlimme Marketingfehler bei Focal! B&W macht dagegen alles (weitgehend) richtig. Deshalb ist B&W so erfolgreich und Focal vergleichsweise nicht.
Schade! Da macht ein Konzern vor wie es geht (gehen kann) und die anderen schauen nur "blöd" (sorry!) zu, obwohl sie teilweise mindestens genau so gute Produkte im Programm haben. Einfach selbst schuld.

Gruß
David


Aber zum Glück gibt es noch Kunden, die auf das Merketing pfeifen und stattdessen einfach einen sehr guten Lautsprecher kaufen wollen. Aber es ist schon erschreckend, wie man die Meinungen und Ansichten der Leute mit genügend Werbung beeinflussen kann (nicht nur auf Hifi bezogen).
hifiaktiv
Inventar
#3231 erstellt: 27. Aug 2005, 14:27
@_jam_charly schrieb:

Aber zum Glück gibt es noch Kunden, die auf das Merketing pfeifen und stattdessen einfach einen sehr guten Lautsprecher kaufen wollen. Aber es ist schon erschreckend, wie man die Meinungen und Ansichten der Leute mit genügend Werbung beeinflussen kann (nicht nur auf Hifi bezogen).

Das stimmt ohne Zweifel. Diese "Vorarbeit" kostet aber auch Geld. Und deshalb ist die Gewinnspanne für den Händler bei B&W relativ klein. Der Händler hat aber keinen Grund zum Jammern. Erstens weden auch die Preise streng kontrolliert und zweitens passiert es nicht selten, dass ein Kunde ins Geschäft kommt und kurz entschlossen bestellt.
Passt schon alles, die anderen sollen ruhig weiter ihre Fehler machen und dafür auch büßen.

Gruß
David
Dr.Who
Inventar
#3232 erstellt: 27. Aug 2005, 15:37
Hallo David,

du sprichst sicherlich auch die Instabilität der Verkaufspreise an.
Mich wunderts,wie B&W es schafft,trotz stabiler Preise sich so in den Vordergrund zu drängen.Die Ursache sehe ich hier im Marketing.
Mich persönlich interessiert das Marketing der div. Hersteller nur wenig, bis garnicht.
Ich weiß aber auch,dass das Design von Entscheidener Bedeutung ist,werden hier Fehler gemacht,so kann es einen Hersteller Kopf und Kragen kosten.
Schwarzkopf(Schauma Shampoo)wäre daran beinahe mal eingebrochen,erst eine Veränderung am Design konnte das Unternehmen zurück an die Spitze führen.
Solche Unternehmen wissen genau,dass das Design mit darüber entscheidet,ob es einem Unternehmen gut od.schlecht geht.
Es gibt sicherlich auch Hörer,die auf das Design pfeiffen,doch das dürfte die klare Minderheit sein.
Ich persönlich habe kein Problem damit,öffentlich zuzugeben,dass das Aussehen eines LS für die Wahl mit von entscheidener Bedeutung ist.
Denn bei mir hört das Auge mit,das mag bei einigen Usern Aufstoßen,für mich aber ein nicht zu verachtenes Kriterium.
Wenn beides passt,also Klang und Optik,isses meiner.


[Beitrag von Dr.Who am 27. Aug 2005, 15:39 bearbeitet]
boxenmann
Hat sich gelöscht
#3233 erstellt: 27. Aug 2005, 16:33
Hallo!
B&W trifft halt auch den Geschmack der Leute (Abstimmung!!!!)!!!! vor allem im Bassbereich!!! Viele empfinden den Bassbereich ihrer Kompaktanlagen "kräftiger" als den vieler High-End-Boxen??!! Tiefe, "richtige" Bässe schön und gut aber wo bleibt das lustvolle Druckgefühl im Bauch?! Die 800er Serie ist mehr als Erbsen zählen: da klingts angenehm rund und langzeitverträglich!!!
O.k, reine Klassikhörer sind wohl mit einer Kef oder Vienna Acoustics besser dran.... aber wer ist schon erfreut, wenn 70% seiner CD`S an der Kompaktanlage angenehmer (weil weniger nervig) klingen....

So entsteht also auch das Erfolgsrezept von B&W: Marketing, gute Produktqualität, erfreulich "unabgehobene" Klangabstimmung.

Die meißten wirklich guten "Klassik"-Ls klingen z.Bsp bei Pop Scheiben fast unerträglch (in normal bedämpften Räumen..) B&W schafft hier den Spagat wohl derzeit am besten.
Ich bin hierfür doch ein gutes Beispiel: B&W hat mich eigentlich nie "als Marke" interessiert: so wars ein langer Weg bis zu meinen 803D (Vienna Acoustics, Infinity, Kef, I.Q, etc...)
B&W hat derzeit ein sehr aufdringliches Marketing: viele entscheiden letzlich aber ohnehin beim Hörtermin im Hifi-Studio: und "hifiaktiv" bringt es doch auf den Punkt: viele "Normalos" kommen, hören... und geben B&W den Zuschlag...voila....
lg
boxenmann
Stereoaudiofan
Stammgast
#3234 erstellt: 27. Aug 2005, 16:50
Hallo,

ich habs auch getan, und bei B&W zugeschlagen!

Mich ham se auch eingefangen!!!

http://www.marantz.jp/ce/products/audio/m_dialog/style5.html

Und ich bin Glücklich damit...
hifiaktiv
Inventar
#3235 erstellt: 27. Aug 2005, 19:00
@Dr.Who schrieb:

Denn bei mir hört das Auge mit,das mag bei einigen Usern Aufstoßen,für mich aber ein nicht zu verachtenes Kriterium.

Ich verstehe das absolut - würde mir ins Wohnbereich auch keine Box stellen die mir nicht gefällt, auch wenn sie noch so gut klingt.
Ich habe auch nur ganz selten Kunden, denen das völlig egal ist.


du sprichst sicherlich auch die Instabilität der Verkaufspreise an.

Ja, für mich als Händler ist das eigentlich einer der ganz wesentlichen Punkte, ob ich ein Produkt führe oder nicht. Ich wüsste sofort einige Marken, die sehr gut sind, wo aber dieser Punkt nicht passt. Da hilft es auch gar nichts, wenn die Situation im eigenen Land verbessert wird, im Nachbarland aber nicht. Beispiel DENON: um bei uns in Österreich Stützpunkthändler zu werden, muss ein (ähnlich B&W) strenger Vertrag unterzeichnet werden, dazu zehn Geräte eingekauft- und immer vorführbereit sein. Auch die Preise werden halbwegs kontrolliert. Gut so - und was ist die Realität? In Deutschland bzw. über das Internet bekommt jeder Interessent wenn er nur ein bisschen sucht, die Geräte zum Händlereinkaufspreis. So lange das so ist, habe ich keine Interesse daran und viele andere Händler auch nicht. Bei Focal wird jetzt angeblich rigoros durchgegriffen - auch in Deutschland - bin schon gespannt!

Gruß
David
lilux
Hat sich gelöscht
#3236 erstellt: 27. Aug 2005, 20:14

hifiaktiv schrieb:
Bei Focal wird jetzt angeblich rigoros durchgegriffen - auch in Deutschland - bin schon gespannt!


Na das will ich sehen. Hier steht im örtlichen Saturn Markt immer noch eine Alto Utopia Beryllium.
Wenn Focal das nicht rigoros unterbindet, dann haben sie irgendwann das gleiche Imageproblem
wie Quadral. Mal abwarten was passiert.

Gruß
Olaf
Dr.Who
Inventar
#3237 erstellt: 28. Aug 2005, 09:18
Hallo,


herumstehen kann die Alto wo sie will,es kommt eher darauf an in wie weit Focal es zulässt die Preise zu drücken.

@David


Bei Focal wird jetzt angeblich rigoros durchgegriffen - auch in Deutschland -


Wenn du mal näheres darüber erfährst,würde es mich freuen,wenn Du mir/uns bescheid gibst.
_iam_charly
Stammgast
#3238 erstellt: 28. Aug 2005, 11:53
Focal im Saturn Markt ???....das muss man erstmal verdauen.
Wenn Focal weiter in diese Richtung geht, büßt die Firma einen Großteil ihres Ansehens ein und das auch zu Recht. Wer seine Kunstwerke in einen Kommerz-Laden mit dem Slogan "Geiz ist geil" stellt, ist selber schuld
cycomiko
Stammgast
#3239 erstellt: 28. Aug 2005, 12:38
Hallo,

wer von euch hat auch die Einladung zum Blues-Festival im Oktober von B&W bekommen?
B&W zahlt noch die Unterkunft im Vier-Sterne-Hotel, den Eintritt ins Konzert und dann gibt es noch eine DVD für Kunden, die kommen.
Finde ich super.
Ich werde wahrscheinlich hingehen.
xtrqe
Neuling
#3240 erstellt: 28. Aug 2005, 13:09
Hallo,

ich bin dabei mir eine neue Anlage zusammenzustellen.
Die Wahl der LS habe ich schon getroffen - die B&W 803D.

Also das eigentliche Problem stellt die Elektronik da, ich sympathisiere ja eigentlich mit Accuphase - könnte aber etwas zu teuer werden...

Nun was sagt ihr hierzu :

B&W 803D
Accuphase E 308 (?)

Würde das für die Boxen ausreichend sein?


Zum CD-Player : Accuphase ist mir da etwas zu kostspielig und im moment sowieso nicht machbar.
Also muss ich mich nach einer billigeren Alternative umsehen...

Könnt ihr mir einen CD-Player, zu diesem Set passend(s.o), empfehlen
Ich habe zur Zeit keinen Plan.

Danke im Voraus

xtrqe



PS: Ich habe diesen Text schon einmal gepostet und zwar im Kaufberatungsteil. Ich wurde auf diesen Thread verwiesen und hoffe das ich hier richtig bin..


[Beitrag von xtrqe am 28. Aug 2005, 13:12 bearbeitet]
hifiaktiv
Inventar
#3241 erstellt: 28. Aug 2005, 13:33
@xtrqe
Die von Dir ins Auge gefassten Komponenten passen aus meiner Sicht bestens zusammen. Beim Player kannst Du ohne Weiteres kräftig sparen. Ein heisser Tipp (auch optisch halbwegs passend) wäre ein CD/SACD Player von Marantz. Entweder der aus der Range (8400) - oder der kleinere aus der Premium Serie (15).

Gruß
David


[Beitrag von hifiaktiv am 28. Aug 2005, 13:34 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#3242 erstellt: 28. Aug 2005, 14:27
zu den gründen, warum BW recht beliebt ist... BW hat eigentlich in jede Box irgenwelche hübschen technischen finessen einebaut. die golfballstruktur beim flow port. jeder der mal in der schule physik hatte, kann sich vorstellen, dass das was bringt. oder mitteltöner aus kevlar. oder die "nautilus-technologie" die in jeder box verbaut wird.

ob diese spielereien klanglich wirklich was bringen, ist eine andere frage. aber jeder laie findet die erklärungen zu den verschiedenen sachen überzeugend, da die homepage und die tests in der audio genügend ins detail gehen um mit dem schulwissen von früher in kontakt zu kommen, trotzdem klingt es nicht zu komplizert, und überfordert den kunden nicht. das ganze kling natürlich glaubwürdig und und das ganze ist voodoo frei.

die konkurrenz ist bisher nicht auf diese idee gekommen. da steht dann plötzlich "neodym magneten" auf der verpackung oder getrennte kammern. oder spezielle frequenzweiche. oder koaxialchasis. was soll das denn sein? unter "kevlar" kann sich jeder was vorstellen. wer mal auf die homepage von magnat schaut, wird dort keine so "überzeugenden" technischen details finden. auch mit den spezial hochtönern von elac kann eigentlich kein laie wirklich was anfangen.

die meisten leute, die ich kenne, und sich schon vor dem probehören für BW interessiert haben sind wegen diesen "fantastischen" technischen lösungen getan - das bietet keine andere firma.

was dieses technik feeling noch unterstützt: das design ist bei sämtlichen BWs für ein wohnzimmer akzeptabel, aber nicht zu aufdringlich.
BW distanziert sich deutlich von firmen wie ASW, die hunderte verschiedene holzfurniere anbieten. das würde bei BW zu sehr nach nicht funktionierenden designstücken klingen, und den Technik faktor abschwächen. würde BW das design von sonus faber nehmen, die holzsortenvielfalt von asw dazulegen... BW würde innerhalb von wochen pleite gehen.

das gelbe kevlar, der flowport, die rohacell membranen, der diamantenhochtöner,... sind dafür natürlich gut sichtbar- natürlich wohnzimmer tauglich gehalten. aber es darf nicht zu schön wirken.

trotzdem dürfen die boxen natürlich nicht zu stark nach studio monitoren aussehen- obwohl das image als technisch revolutionäre box dort natürlich berührungspunkte haben muss. es gibt ja genügend bekannte studios, die auch 800er boxen nutzen... und BW erinnert den kunden in jedem zweiten satz daran.


[Beitrag von MusikGurke am 28. Aug 2005, 14:34 bearbeitet]
Cassie
Inventar
#3243 erstellt: 28. Aug 2005, 15:26

was dieses technik feeling noch unterstützt: das design ist bei sämtlichen BWs für ein wohnzimmer akzeptabel, aber nicht zu aufdringlich.
BW distanziert sich deutlich von firmen wie ASW, die hunderte verschiedene holzfurniere anbieten. das würde bei BW zu sehr nach nicht funktionierenden designstücken klingen, und den Technik faktor abschwächen. würde BW das design von sonus faber nehmen, die holzsortenvielfalt von asw dazulegen... BW würde innerhalb von wochen pleite gehen.


Das mit denn verschiedenen Holzsorten wird B&W aber auch als Negativ punkt angekreidet, mämlich das es zu wenig sind (gerade in denn Höheren serien). Für mich persönlich kommt in der Nautilus serie nur Helle Kirsche in frage. Alle anderen Hölzer/Lacke sind zu Dunkel. Es Wäre schön wenn B&W noch 1-2 Helle Hölzer ins Programm aufnehmen würde.


Als Ich meine B&W Probegehört habe habe ich vorher Nicht viel vom Guten marketing mitbekommen. Allerdings hatte ich auch noch nicht so viel Hintergrund wissen, und bin "einfach so" zu denn verschiedenen Händlern gelaufen (und B&W nur bei 2 der Händler Gesehen, nicht wie z.b. Canton bei fast allen). Der Klang der B&W`s gefiel mir, und so habe ich sie gekauft. Und die Nächsten werden auch wieder B&W (Doch jetzt wohl die Nautilus 804). Cooming next Year (wenn ich dann welche in heller Kirsche bekomme )

Mfg
Cassie
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#3244 erstellt: 28. Aug 2005, 17:00
nun... der klang von BW gefällt mir auch... und vermutlich würde ich mich auch über ein paar weitere holzsorten gefreut haben... allerdings würde BW mit zuviel design imho seinen ruf runinieren. ich glaube, dass ist auch eine begründung, warum es nur so wenig holzsorten gibt.
hifiaktiv
Inventar
#3245 erstellt: 29. Aug 2005, 13:16
Meiner Meinung nach hätte B&W bei der 800er Serie zumindest noch Ahorn ins Programm aufnehmen sollen.
Warum sie die "Signature" Ausführung eingestellt haben, verstehe ich auch nicht so ganz. Obzwar - der Aufpreis war ohnehin viel zu groß. Noch dazu, wo es zumindest bei der N-800 keine technische Steigerung gab.

Ich würde mir also noch Ahorn wünschen und über die gesamte 800er Palette mit vernünftigem Aufpreis die Signature Luxusausführung.

Gruß
David
Rainer_B.
Inventar
#3246 erstellt: 30. Aug 2005, 09:30
Stimmt, ein helles Holz wie Ahorn oder Buche fehlt im Programm. Wahrscheinlich fehlen da noch die Kapazitäten. Die Jungs wollen die Kunden ja nicht zulange warten lassen und produzieren etwas auf Vorrat. Es hat ja mal ganz derbe Engpässe gegeben und das ist dem Ruf auch nicht förderlich.

Rainer
DerTESS
Hat sich gelöscht
#3247 erstellt: 30. Aug 2005, 11:57
hi
imo hat das auch viel mit lagerkosten zutun.
viel auswahl gleich viel am lagerbefindliche ware.

und das kann sich heute keiner mehr leisten...

mfg
Tess
Rainer_B.
Inventar
#3248 erstellt: 30. Aug 2005, 12:43

DerTESS schrieb:
hi
imo hat das auch viel mit lagerkosten zutun.
viel auswahl gleich viel am lagerbefindliche ware.

und das kann sich heute keiner mehr leisten...

mfg
Tess


Stimmt, wobei B&W dem Händler mit der 800er Serie zum Glück diese Arbeit (und den Betrag) abnimmt. Von jeder Box der Serie eine auf Lager zu haben ist ja auch nicht ganz preiswert.

Rainer
hifiaktiv
Inventar
#3249 erstellt: 30. Aug 2005, 13:09
Rainer_B. schrieb:

Stimmt, wobei B&W dem Händler mit der 800er Serie zum Glück diese Arbeit (und den Betrag) abnimmt. Von jeder Box der Serie eine auf Lager zu haben ist ja auch nicht ganz preiswert.

Ein autorisierter B&W Händler, der auch die 800er Serie führen "darf" (davon gibt es nur ganz wenige ausgesuchte), bekommt von jedem Modell nur ein unregistriertes Vorführpaar (bzw. ein Stück bei Centern oder Subwoofern). Bis auf ganz wenige Ausnahmen muss er die ganze Palette einkaufen und immer vorführbereit haben.
Aber - er kann und darf sich keine Boxen auf Lager legen! Ohne dass ein Kunde namhaft gemacht wird, gibt es keine Lieferung. Die Papiere mit den Registrierunterlagen bekommt auch nur der Kunde direkt zugesandt.

Bei B&W "gehen die Uhren anders", aber sie gehen sehr gut.

Gruß
David
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#3250 erstellt: 30. Aug 2005, 13:13
ich denke, rainer ist mit der prozedur ganz gut vertraut.
DerTESS
Hat sich gelöscht
#3251 erstellt: 30. Aug 2005, 13:36
hi
ich meinte eigendlich die lagerkosten bei b&w. aber sorum stimmt es natürlich auch.

ist eine farbe trend und man hat in die falsche richtung kalkuliert kann das schon ärgerlich sein.

mfg
Tess
Rainer_B.
Inventar
#3252 erstellt: 30. Aug 2005, 14:29

MusikGurke schrieb:
ich denke, rainer ist mit der prozedur ganz gut vertraut. :D


LOL und ob ;-) Hier steht nur eine kleine Auswahl rum.
Ich finde die Lösung von B&W in dieser Preisklasse recht gut. Es entsteht kein Lagerdruck (jedenfalls nicht beim Händler) und man kann deutlich lockerer an die Sache rangehen.

Rainer
apachelance
Stammgast
#3253 erstellt: 30. Aug 2005, 14:32
Hallo zusammen,

ich betreibe ein paar 705er als Frontlautsprecher an einem Marantz SR 8500 Receiver. Welche Einstellung ist sinnvoll für die Lautsprechergröße: small oder large? Frequenzumfang wird ja mit 46Hz bis 25 kHz angegeben. Am Marantz kann ich als Übernahmefrequ. 80/100/200 Hz angeben im small-Betrieb.

Grüße, apachelance
hifiaktiv
Inventar
#3254 erstellt: 30. Aug 2005, 14:53
@apachelance
Die 705 halten Einiges aus. Wenn Du keine Extrempegel fährst, kannst Du ruhig 80Hz wählen. Dadurch kannst Du auch den Subwoofer früh begrenzen und das wirkt sich positiv auf den Gesamtklang aus.

Gruß
David
apachelance
Stammgast
#3255 erstellt: 30. Aug 2005, 14:58
@hifiaktiv

Hmm, also ich betreibe sie halt auch im DTS-/Dolby-Betrieb fürs Heimkino. Also meinst Du small einstellen, bei 80Hz die 705er beschneiden und dann den Sub bei 80Hz übernehmen lassen?

Die Alternative wäre Large. Dann müsste ich den Sub bei 46/50Hz übernehmen lassen, damits keine Überlagerungen im Bass-Frequenzbereich gibt, oder?

Grüße
hifiaktiv
Inventar
#3256 erstellt: 30. Aug 2005, 16:34
@apachelance
Schließlich ist die 705 eine Vollbereichs-HiFi Box. Also hat sie auch mit den tiefen Frequenzen keine Probleme, solange sie damit nicht überlastet wird.
Das heisst, wenn Du sie mit vernünftigen Pegeln bereibst, kannst Du sie auch auf "Large" stellen und den Subwoofer noch früher ausblenden.
Noch wichtiger als sonst ist dann die korrekte Phaseneinstellung des Subwoofers.

Aber unterschätze den Tieftonanteil nicht, den es bei "Action" Filmen geben kann. Im Normalfall ist dieser wesentlich höher als bei neutral aufgenommener Musik.

Nimm' einfach die Abdeckungen der 705 ab und schaue einmal bei entsprechenden Passagen wie stark die Auslenkung des Tief/Mitteltöners ist. Bis zu einem Zentimeter - vielleicht noch etwas darüber - ist alles noch im grünen Bereich.

Gruß
David
XHT
Stammgast
#3257 erstellt: 30. Aug 2005, 16:40
Was?

1 cm ?

Ist das nicht n bissl viel für so nen kleinen Treiber?




@apachelance

Ich würde Crossover Frequenz = 60 - 80 hz. emfehlen
apachelance
Stammgast
#3258 erstellt: 30. Aug 2005, 16:49
@XHT also das Ganze im SMALL-Betrieb? Und am Receiver bei 80Hz trennen?
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#3259 erstellt: 30. Aug 2005, 16:51

Ist das nicht n bissl viel für so nen kleinen Treiber?


eigentlich nicht. bei basshaltiger musik (oder filmen) ist der eine cm aber schnell erreicht. darum sind auch subs im heimkino bereich so beliebt...
XHT
Stammgast
#3260 erstellt: 30. Aug 2005, 16:52
genau

eher sogar 80 hz

Die Frequenzen darüber macht der Lautsprecher auf jeden Fall mit auch bei DTS Attacken und um alles darunter kümmert sich der Sub und der bekommt das genau so gut hin wie der kleine Basstreiber nehm ich an.
hifiaktiv
Inventar
#3261 erstellt: 30. Aug 2005, 17:04
@XHT schrieb:

Ist das nicht n bissl viel für so nen kleinen Treiber?

Mechanisch schafft der locker +/- 1cm, so schwachbrüstig ist der nicht. Allerdings sind die Verzerrungen im Mitteltonbereich auch schon bei insgesamt 1cm nicht mehr zu unterschätzen.

Ich würde ihn in diesem Fall auch bei 80Hz beschneiden. Es gibt keinen logischen Grund, ihn im Vollbereich zu betreiben wenn ein Subwoofer dabei ist und der Schwerpunkt bei Heimkino liegt.

Gruß
David
hengel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3262 erstellt: 30. Aug 2005, 17:06
Hallo Leute,
Meine Anlege ist zwar im vergleich zu euren nur Spielzeug, aber ich hätt da Trozdem mal ne Frage: Habe die DM 602 S3 und nen REL Quake, welch übernamefrequenz würdet ihr da empfehlen? Höre nur Musik (Stereo) und den REL bemerk ich nur ganz deutlich bei Stockfisch aufnahmen bei anderen Stücken kann man nur vermuten das gewisse töne von ihm kommen.

Danke für eure Meinung
XHT
Stammgast
#3263 erstellt: 30. Aug 2005, 19:36
40 -60 hz. ausprobieren wenn dein Amp das einstellen lässt.

Stockfisch Aufnahmen ?
sascha_h-k
Ist häufiger hier
#3264 erstellt: 30. Aug 2005, 19:51
servus zusammen,

@weiter oben: es gibt sub's die THX Ultra2 zertifiziert sind, wie z.b. der velodyne DD18


schöne grüße
sascha
Elric6666
Gesperrt
#3265 erstellt: 30. Aug 2005, 21:47
hifiaktiv
( @apachelance )

sie mit vernünftigen Pegeln bereibst, kannst Du sie auch auf "Large" stellen und den Subwoofer noch früher ausblenden


Wie geht das denn? Wenn auch „GROSS“ – dann macht der Sub. gar nichts – also ist doch wohl nichts
mit früher ausblenden.

Entweder groß und den gesammten Frequenzgang – oder eben „Klein“ und ggf erst bei
60 oder 40 HZ trennen. das hatten wir aber schon bei der 803D.

Ach – stelle die auf klein und bei 60 HZ trennen - gut ist das.

Gruss
Robert
hifiaktiv
Inventar
#3266 erstellt: 31. Aug 2005, 07:32
@Elric6666
Bei den meisten A/V-Receivern (oder Verstärkern) kann man auf "Large" stellen und den Sub zusätzlich aktivieren.
Oder man schließt ihn an den LS-Frontausgängen an. So macht das ein Kunde von mir mit der 801 und zusätzlich einem 3000er Sub von B&W

Gruß
David
apachelance
Stammgast
#3267 erstellt: 31. Aug 2005, 09:39
@Elric

Im Large-Modus kann ich wählen, ob Bassanteile nur über die Front-LS oder auch über den Sub wiedergegeben werden sollen.

Grüße
Elric6666
Gesperrt
#3268 erstellt: 31. Aug 2005, 09:41
Hallo hifiaktiv,

dann stelle ich die doch gleich auf klein und einer niedrigeren Trennfrequenz ein – was
soll das gezappel, wenn der Sub. doch benötigt wird.

Das ist sicher auch besser, wenn es mal so richtig KRACHEN darf – da werden die LS auch
nicht mit Frequenzen „belästigt“ die sie eh nicht wirklich schaffen und der Verstärker wird
auch noch „geschont“.


(den LS-Frontausgängen an. So

Bei Stereoeinbindungen geht es oft wohl nicht anders.

Gruss
Robert
Elric6666
Gesperrt
#3269 erstellt: 31. Aug 2005, 09:45
Hallo apachelance,

da haben wir und etwas überschnitten.

Klar geht das – nur kannst du dann am AV nicht genau trennen und musst
das dann am Sub einstellen.

Ansonsten:


Das ist sicher auch besser, wenn es mal so richtig KRACHEN darf – da werden die LS auch
nicht mit Frequenzen „belästigt“ die sie eh nicht wirklich schaffen und der Verstärker wird
auch noch „geschont“.


Gruss
Robert
apachelance
Stammgast
#3270 erstellt: 31. Aug 2005, 10:05
Problem ist, dass ich am Marantz bei "small"-Einstellung nur bei 80/100/120 Hz trennen kann. Somit muss ich den Sub bei 80 übernehmen lassen, um ein "Bass-Loch" zu vermeiden.
hengel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3271 erstellt: 31. Aug 2005, 10:08

XHT schrieb:
40 -60 hz. ausprobieren wenn dein Amp das einstellen lässt.

Stockfisch Aufnahmen ?


Moin,
ja in dem Bereich lieg ich auch! Der REL ist aktiv, dessen Amp geht runter bis 26 Hz.

Stockfisch aufnahmen? : Stockfisch ist ein deutsches Label(Pauler Acoustics) die mischen nur auf B&W Nautilus ab und gelten als eines der klanglich besten Label der Weld, wenn nicht sogar das beste. Musikalisch sind die Scheiben zwar nicht jedermanns geschmack, aber klanglich ueberzeugen sie immer wieder.
http://www.stockfisch-records.de

Gruss Holger
apachelance
Stammgast
#3272 erstellt: 31. Aug 2005, 10:22
@hengel

da kann ich übrigens die Scheibe von Willisohn bei stockfisch empfehlen. Mit Klavier und Vocal auf dem SACD-Layer (Multichannel und Stereo) sowie mit Begleitung auf dem CD-Layer.
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