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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Ohrenschoner
Inventar
#26246 erstellt: 20. Mai 2013, 15:38
http://kleinanzeigen...172-17430?ref=search

Und die Erde ist doch eine Scheibe....


[Beitrag von Ohrenschoner am 20. Mai 2013, 15:38 bearbeitet]
Reliktus
Stammgast
#26247 erstellt: 20. Mai 2013, 15:43

dieser eierkopf hat jetzt übrigens 802diamond für 2700 drin


ja ja dieser Spinner wieder. Der versucht echt seit Monaten immer und immer wieder mit den selben Bildern und etwas abgeänderter Beschreibung Leute zu fischen. Langsam muss der doch begreifen das es nicht klappt(auch dank unsere Mithilfe ).

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Burmester Endstufen mit den 800er sehr gut funktionieren. Das müssen dann natürlich keine neuen für hohe Summen sein, sondern können auch ältere sein.Die bekommt man dann schonmal für einen vetretbaren Kurs angeboten.
Die 802D aber "künstlich" kühler" klingen zu lassen ist allerdings nicht einfach. Die 802D sind ja deutlich "wärmer" abgestimmt als ihre Nachvolger. Die Abstimmung lasst sich durch einen EQ natürlich beinflussen, ob das dann aber noch gut und passend klingt ist eine andere Frage.
audioinside
Inventar
#26248 erstellt: 20. Mai 2013, 15:54

Reliktus (Beitrag #26247) schrieb:
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Burmester Endstufen mit den 800er sehr gut funktionieren.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Rotel Endstufen mit den 800er sehr gut funktionieren.


[Beitrag von audioinside am 20. Mai 2013, 15:55 bearbeitet]
Ohrenschoner
Inventar
#26249 erstellt: 20. Mai 2013, 15:58
wenn man nicht an Verstärkerklang glaubt dann funktionieren ( fast ) ALLE Verstärker an 800ern..
ganz besonders diese Kombi... :
http://kleinanzeigen...-172-3030?ref=search


[Beitrag von Ohrenschoner am 20. Mai 2013, 16:02 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#26250 erstellt: 20. Mai 2013, 15:59
Hi

sieh dir den mal an

http://hifiakademie....E4OC42Mi41Mi4xNTB8IA

investiere deine Zeit und das Geld lieber in gute Aufstellung und Raumakustik.Als Bonbon noch mit DSP
verfeinert.Bringt mehr als so sündhaft teure Elektronik

Gruss
Mario
Reliktus
Stammgast
#26251 erstellt: 20. Mai 2013, 16:14

ganz besonders diese Kombi... :
[url]http://kleinanzeigen...-172-3030?ref=search


Also wenn du mir das nötige Geld gibst, wäre ich sogar bereit für dich zu testen......

Aber mal im ernst:
Von Verstärkerklang halte ich auch nicht viel. Aber von Power(laststabil) und gutem Aufbau des Verstärkers halte ich schon was. Ich hab mal meinen Receiver mit meinen Endstufen verglichen und der Unterschied war sehr deutlich zu hören.


[Beitrag von Reliktus am 20. Mai 2013, 16:15 bearbeitet]
Ohrenschoner
Inventar
#26252 erstellt: 20. Mai 2013, 16:28

Reliktus, da bin ich ganz deiner Meinung.
Wenn man allerdings das nötige Kleingeld, n großzügig dimensioniertes Hörzimmer sowie die allseitig freistehende Villa hat dann kanns ja ruhig "etwas mehr" sein...
Litefor
Inventar
#26253 erstellt: 20. Mai 2013, 16:28
Na gut, aber Laststabilität und guter Aufbau ist schon mal nicht ganz trivial - und wie Du selber sagst, in manchem Receiver schlechter umgesetzt als in einem reinen Stereoverstärker. Ob man das nun "Verstärkerklang" oder sonst wie nennt, ist ja egal. Gemeint ist: gewisse konstruktive Unterschiede sind halt hörbar.
audioinside
Inventar
#26254 erstellt: 20. Mai 2013, 16:36

Reliktus (Beitrag #26251) schrieb:

Aber mal im ernst:
Von Verstärkerklang halte ich auch nicht viel. Aber von Power(laststabil) und gutem Aufbau des Verstärkers halte ich schon was.

Das ist der Punkt. Wer in der Lage ist 20% von 8 zu berechnen weiß, dass die Nennimpedanz von 8 Ohm von B&W glatt gelogen sind. Die B&W Standlautsprecher sind fast alles 4 Ohm LS.

Wenn die minimale Impedanz LS bis 3 Ohm oder darunter geht, sollte der Verstärker laststabil sein, damit ihm im Bassbereich (wo in der Regel die niedrigste Impedanz auftritt), bei etwas höheren Pegeln nicht die Luft ausgeht. Ein Anhaltspunkt dafür ist z. B., dass die sich der Leistungswert bei 4 Ohm gegenüber 8 Ohm nahezu verdoppeln sollte. Auch geben manche Hersteller von AV-Receivern die Leistung gerne mit der Note "ein Kanal aktiv" an. Welche Anlage wird denn bitteschön nur mit einem aktiven Kanal betrieben?
Ohrenschoner
Inventar
#26255 erstellt: 20. Mai 2013, 16:51
Ähm, wieso "lügt" B&W ??
Uuups, gerade gesehen,ich wurde befördert !!


[Beitrag von Ohrenschoner am 20. Mai 2013, 16:53 bearbeitet]
Litefor
Inventar
#26256 erstellt: 20. Mai 2013, 16:55
@ Audioinside:
100% Zustimmung. Daraus folgt aus meiner Sicht, dass ein gewisser Aufwand beim Amp notwendig ist, auch wenn es nicht gleich die kW-Endstufe sein muss.

Seriöse Hersteller (z.B. Rotel, McIntosh, Accuphase) untertreiben aber z.T. auch massiv bei den Watt-Angaben.


[Beitrag von Litefor am 20. Mai 2013, 16:56 bearbeitet]
alex1611
Inventar
#26257 erstellt: 20. Mai 2013, 17:33
Da ich bei meinem Verstärker die Möglichkeit habe die Ls an einem 4 oder 8 Ohm Ausgang anzuschliessen habe ich bei B&W angerufen. Dort sagte mir der Techniker das ganz klar der 8 Ohm Ausgang zu bevorzugen ist.
Meint ihr der 4 Ohm Ausgang wäre trotzdem zu bevorzugen?
audioinside
Inventar
#26258 erstellt: 20. Mai 2013, 17:41

Litefor (Beitrag #26256) schrieb:

Seriöse Hersteller (z.B. Rotel, McIntosh, Accuphase) untertreiben aber z.T. auch massiv bei den Watt-Angaben.

So ist es. Rotel gibt z. B. die RMS-Leistung (praxisgerecht) an allen Kanälen gleichzeitig aktiv an. So sollte es immer sein.
audioinside
Inventar
#26259 erstellt: 20. Mai 2013, 17:48

Ohrenschoner (Beitrag #26255) schrieb:
Ähm, wieso "lügt" B&W ?? :?l

B&W befindet sich dabei in guter Gesellschaft, das machen nämlich viele Hersteller!

Wie sich das mit den 4 und 8 Ohm verhält kann man hier nachlesen:
http://www.hifi-foru...forum_id=42&thread=5

Und hier gibt es noch einen sehr interessanten und aufschlussreichen Artikel von Herrn Nubert dazu:
http://www.nubert.de/downloads/ts_impedanz.pdf
Reliktus
Stammgast
#26260 erstellt: 20. Mai 2013, 18:00
Mir sind durch Messungen einer alten Zeitschrift(Stereo) die genauen Leistungswerte meiner Endstufe bekannt. So verdoppelt sich der 4 Ohm Wert tatsächlich fast im Vergleich zum 8 Ohm Wert. Obwohl es nur eine kleine Endstufe ist, vermisse ich keine Leistung, sondern habe fast schon das Gefühl die Endstufe "langweilt" sich.:D Mein Receiver wird z.B. immer gut warm, wärend meine Endstufe(beide Analog) nur eine minimale kaum bemerkbare Erwärmung zeigt. Natürlich ist die Erwärmung kein guter Indikator für Auslastung, zeigt aber wohin die Richtung geht. Receiver müssen halt gerade heutzutage viel mehr können als nur verstärken. Daher wird dann wohl öfters an der Verstärkereinheit gespart. Bunte Logos und Netzwerk, streaming, und Multimedia zeugs verkauften sich halt besser. Viele Kunden von Receivern haben aber auch überschaubare Ls Systeme, so dass einfache Endstufe reichen.
Ohrenschoner
Inventar
#26261 erstellt: 20. Mai 2013, 18:04
Da bin ich jetzt schon einige Zeit dabei und lerne immer noch hinzu...
bin aber auch "nur" Mechaniker, das mit dem "Strom" , ähm Ohm ist mir irgendwie suspekt...
audioinside
Inventar
#26262 erstellt: 20. Mai 2013, 18:26

Ohrenschoner (Beitrag #26261) schrieb:
Da bin ich jetzt schon einige Zeit dabei und lerne immer noch hinzu...
bin aber auch "nur" Mechaniker, das mit dem "Strom" , ähm Ohm ist mir irgendwie suspekt... :D

Dazulernen tun wir doch (hoffentlich) alle täglich.

Mit den Ohms ist das im Prinzip ganz einfach. Je größer der Impedanzwert (Wechselstromwiderstand), desto mehr langweilt sich der Verstärker. Je kleiner der Impedanzwert, desto mehr Strom zieht der LS. Ist die Impedanz = 0, hast Du einen Kurzschluss.


[Beitrag von audioinside am 20. Mai 2013, 18:29 bearbeitet]
Kiomi
Neuling
#26263 erstellt: 20. Mai 2013, 18:41

Ohrenschoner (Beitrag #26245) schrieb:
@Kiomi . Auch von mir Glückwunsch und Willkommen !
Und jetzt zu den "Pflichten" eine Neuankömmlings : Bilder !!!
Und wenn du deine Verstärkerwahl getroffen hast . noch mehr Bilder UND Hörbericht !!!


hahaha, Danke für die nette Aufnahme, aber Bilder?! Die muß ich wohl erstmal schuldig bleiben. Hab die LS nicht ins Auto bekommen. Werden geliefert. Aber ich denke hier weiß doch ehh jeder, wie die aussehen. Wollte niemand langweilen. Von wegen mein Haus, Mein Boot, mein Auto, meine Lautsprecher und so
Reliktus
Stammgast
#26264 erstellt: 20. Mai 2013, 18:46

einen Kurzschluss


Besonders bei älteren Verstärkern ist hier echt vorsicht geboten. Meine Endstufe hat auch keine Schutzschaltung drinne, deshalb achte ich auch immer peinlich genau darauf, dass die beiden Ls Kabel mit schön fest sitzen und sich nicht lösen können.

Ins Auto hätte ich meine 802 auch nicht bekommen. Bei einer wäre es mit OVP schon sehr eng geworden.
Deshalb mussten sie auf einer Europalette geliefert werden.
Ohrenschoner
Inventar
#26265 erstellt: 20. Mai 2013, 19:21
@Kiomi : Dein Boot, dein Haus u dein Auto sind UNS ALLEN hier ziemlich sch...egal
....aaaber dein Amp, deine Ls ( u. deine Frau ) ...DAS ist uns NICHT egal...
@audioinside : Danke , sehr verständlich u einfach erklärt


[Beitrag von Ohrenschoner am 20. Mai 2013, 19:23 bearbeitet]
Nobody0699
Stammgast
#26266 erstellt: 20. Mai 2013, 21:02
Hallo B&W-Stammtisch!
Hallo Kiomi, auch ich möchte mich bei den Gratulanten Deines "Nachwuchs" anschliessen!

Nun zu einem weiteren leidigen Preisthema!
Gerade erst, habe ich in "Willhaben Kijiji, at." die B&W 800D in Cherry für €-2.200.- entdeckt! nebenbei verspricht Er das blaue v. Himmel!
bin nun gespannt was Er auf mein Interesse hin antwortet! > übrigens immer noch derselbe Anbieter über den erst vor einigen in diesen Tread gesprochen wurde > kann den solche Leute niemand stoppen?
Interessant od. besser gesagt kriminell wird es, nachdem ich einige Seiten später das selbe Angebot nochmals fand; jadesmal wurde eine anderer Ortsangabe dazu gemacht u. einmal sogar mit anderer ArtikelNr.
2x Nr 475 630 868, 1x Nr 475 174 073 für den Fall wenn jmd nachschauen will

Ein anderes Angebot habe ich ebenfalls in Willhaben Kijiji gefunden > mich würde Eure Meinung in Sache Preis dazu interessieren!
Es handelt sich um eine
B&W 803D in Esche schwarz ArtNr. 477 435 383 €-2000.- > Er besitzt Sie 3J nachdem Er sie nach einem 1/2J von einem Erstbesitzer bezog.
auszugsweise zu diesen Angebot schrieb Er: . . . "Sie wurden 2004 - 2009 gebaut; . . . Sie besitzen bereits einen Diamantenhochtöner . . . bis 2118 Garantie! > Scherzangebot? od. was haltet Ihr davon?
Ich bedanke mich im voraus für Eure Meinung u. wünsche einen schönen Abend
Nobody0699
Stammgast
#26267 erstellt: 20. Mai 2013, 21:25
Hallo beisammen!
Das ging ja prompt mit der Antwort seitens B&W 800D!
seine Antwort: Ich befinde mich derzeit im Ausland! und nachdem man das Geld auf ein google-Konto überweist . . . . !
klingt fast wortwörtlich wie der Beitrag von thomas 100
würde mich nicht wundern wenns der selbige Verkäufer ist
Euch alles Gute
Reliktus
Stammgast
#26268 erstellt: 20. Mai 2013, 23:05
Ist aber in letzter Zeit häufiger so gewesen Nobody. Die Spacken setzen immer geklaute Fotos von anderen Angeboten rein bzw. übernehmen auch gleich die ganze Beschreibung. Glücklicherweise stellen diese Typen sich dann bei der Antwort so blöd an, dass selbst der naivste Mensch auf der Betrug aufmerksam wird.

Aber mach dir mal keine Sorgen, du bekommst schon noch deine B&W´s.
jd17
Inventar
#26269 erstellt: 21. Mai 2013, 08:14
weil das hier ein stammtisch ist, wird kein mod wegen dieser ganzen basar-mentalität eingreifen..

aber macht euch doch selber mal gedanken darüber, ob das wirklich sein muss... seit monaten nun immer das gleiche. kann man das nicht für sich behalten? wer das ausgesprochen hohe maß an naivität besitzt und bei solchen "angeboten" auch noch jedes mal wieder die "verkäufer" anschreibt - sollte wenigstens hier nicht damit "prahlen" und uns über jeden schritt informieren.

es hat schon vor wochen genervt - mitlerweile ist es aber soweit, dass ich die lust verliere hier weiterzulesen...
Hüb'
Moderator
#26270 erstellt: 21. Mai 2013, 08:30

jd17 (Beitrag #26269) schrieb:
weil das hier ein stammtisch ist, wird kein mod wegen dieser ganzen basar-mentalität eingreifen..

Hallo,

um welche Beiträge geht es denn überhaupt?

Grüße
Frank
-Moderationsteam-
jd17
Inventar
#26271 erstellt: 21. Mai 2013, 08:43

Hüb' (Beitrag #26270) schrieb:
um welche Beiträge geht es denn überhaupt?

das sollte kein hilferuf sein frank.
ich werde jetzt niemanden anschwärzen.

es war mehr eine feststellung - ich sehe ja selber ein, das man in einem stammtisch über alles reden kann/darf.

ich wollte lediglich zum ausdruck bringen, dass das ganze langsam überhand nimmt und nervt. die meisten drücken es subtiler aus als ich - aber ich bin wohl nicht der einzige, der ganz gut ohne die ständige preisdiskussion um dubiose angebote leben könnte.
Hüb'
Moderator
#26272 erstellt: 21. Mai 2013, 08:48
Ok, also ging's nicht um Angebote hier im Forum.
Nobody0699
Stammgast
#26273 erstellt: 21. Mai 2013, 10:15
Hallo B&W-Stammtisch!
Sorry, ist nicht meine Absicht gewesen zu nerven!
Wie sieht das preislich mit dem zweiten Angebot nun wirklich aus? (wurde im gestrigen Beitrag ebenfalls erwähnt)
(schwarze Esche) B&W 803D €-2000.- wurden 2004 - 2009 gebaut; ist dies nun ein faires Angebot od. ein fiktives
wünsche Euch noch einen sonnigen Tag


[Beitrag von Nobody0699 am 21. Mai 2013, 10:16 bearbeitet]
jd17
Inventar
#26274 erstellt: 21. Mai 2013, 10:25

Nobody0699 (Beitrag #26273) schrieb:
Wie sieht das preislich mit dem zweiten Angebot nun wirklich aus? (wurde im gestrigen Beitrag ebenfalls erwähnt)
(schwarze Esche) B&W 803D €-2000.- wurden 2004 - 2009 gebaut; ist dies nun ein faires Angebot od. ein fiktives

wurde hier auch schon gefühlte 300x verlinkt - mithilfe dieser seite kannst du dir selber ein bild vom echten, aktuellen marktwert dieses lautsprechers machen.


[Beitrag von jd17 am 21. Mai 2013, 10:26 bearbeitet]
thomas100
Ist häufiger hier
#26275 erstellt: 21. Mai 2013, 11:53
2000 für eine 803D ist wie 3000 für eine 802Diamond....genau so ein unsinn:-))) ok, dazu jetzt aber nichts mehr. jeder, der eine b+w der 800er serie kaufen möchte informiert sich und kann mit gesundem menschenverstand listenpreis und danach gebrauchtpreis einschätzen.

was anderes. ich möchte mich hier keines falls unbeliebt machen. möchte mir so langsam wieder eine anlage aufbauen. lautsprecher sollen die 802d werden ( von freundin nicht genehmigt, sondern befohlen) :-). jetzt würde mich noch die tannoy dc10 im vergleich interessieren. diese wird ja so hochgelobt, die muss ja fast besser sein.....
ich dachte mir, falls sie ähnlich gut klingt, erstmal diese zu nehmen, da mir die 802er doch im mom noch etwas zuviel sind, was den preis anbelangt.
ich denke, hier bei den b+w freunden sind auch einige dabei die auch die tannoys kennen.

p.s.: verstärker wird wieder ein emitter, das steht schon fest:-)
vanye
Inventar
#26276 erstellt: 21. Mai 2013, 12:00
@ Thomas

Das sind halt völlig unterschiedliche Lautsprecher mit jeweils ganz eigenen Charakteristika. Da kann man kaum von besser oder schlechter reden - nur von verschieden. Um selbst Anhören wirst Du also nicht herumkommen.

Gruß
vanye
Reliktus
Stammgast
#26277 erstellt: 21. Mai 2013, 12:02
Zu den Tannoys kann ich dir jetzt zwar nichts sagen, allerdings würden sie mir optisch nicht so zusagen.
Der ASR Emitter ist allerdings schon ein hammer Gerät. Ich konnte auch schonmal an einem hermumwerkeln. Alleine das Netzteil war schon schwerer als ein großer normaler Verstärker . Der innere Aufbau und die Kraft waren schon beindruckend. Der Stromverbrauch und die Wärmeabstrahlung allerdings auch
thomas100
Ist häufiger hier
#26278 erstellt: 21. Mai 2013, 12:32
das mit den selbst anhören ist mir klar. werd ich am samstag vorraussichtlich tun, sogar im vergleich zur 802. hast recht, schlecht ist in diesen klassen sicher nichts.

ich hatte den 1 hd akku, dem ich immer noch hinterhertrauere. hab ihn, nachdem ich das hobbie aufgeben wollte, praktisch für 2400 verschenkt. dabei war es so ein schnäppchen damals, hatte ihn 2006 als fünfjährigen, für 2200 gekauft. so was kommt so schnell nicht wieder.

davor hab ich mit röhren gehört von cayin bis octave v40-v70 usw. . aber als der emitter dranhing, an damals kef 205, war der raum voller musik. da klang alles andere dünn und kühl davor. ach ja, ne linn majik kombi hatte ich auch noch im vergleich. nicht schlecht, aber der emitter war das beste in meinen ohren und da lass ich mich nicht mehr auf was anderes ein.
Ohrfutter
Stammgast
#26279 erstellt: 21. Mai 2013, 15:56
@Kiomi

Zwar etwas spät, aber wat soll man machen, wenn man sich mal ein WE ausklingt?!
Auch von mir ein herzliches Willkommen am Stammtisch und viel Spaß mit deinen neuen Schätzchen.
Kiomi
Neuling
#26280 erstellt: 21. Mai 2013, 16:56

Ohrfutter (Beitrag #26279) schrieb:
@Kiomi

Zwar etwas spät, aber wat soll man machen, wenn man sich mal ein WE ausklingt?!
Auch von mir ein herzliches Willkommen am Stammtisch und viel Spaß mit deinen neuen Schätzchen. :prost



Dir und allen anderen Dank nochmal für die freundliche Aufnahme hier am Stammtisch. Dank auch für die vielen Glückwünsche, wir fühlen uns fast, als wären wir Eltern geworden

Vielleicht noch einen Tipp für mich als Newbie. Bezüglich meiner inhaltlichen Frage hinsichtlich des Verstärkers ist es wahrscheinlich besser ich mach dafür ein eigenes Thema auf, oder? Hier am Stammtisch laufen naturgemäß viele Themen durcheinander. Dank für einen kurzen Hinweis und allseits einen guten Start in die Woche

p.s. @ohrfutter, obwohl du kennst ja beide 802D und 802 Diamond vlt. hast du nen heißen Tipp.


[Beitrag von Kiomi am 21. Mai 2013, 16:59 bearbeitet]
KlaWo
Inventar
#26281 erstellt: 21. Mai 2013, 18:31
Auch von mir ein herzliches Willkommen und Gratulation zum Kauf!
Hab meine 802d nun seit gut einem Jahr und bin immer wieder aufs Neue begeistert (wenn ich mal Zeit finde Musik zu hören )
Betreibe sie übrigens auch an Rotel… RSX-1058 (5.1 Receiver) bzw. hängen die dicken Damen an einer RB-1080 Stereoendstufe… sollte am Anfang eigentlich bloß ne Übergangslösung sein… wird wohl nun doch was längerfristiges sein - denn schlecht klingt das mit Sicherheit nicht!
Frank_Helmling
Inventar
#26282 erstellt: 21. Mai 2013, 18:57
Ich wollt' mal kurz nochwas zur Verstärkerdiskussion einwerfen: Das Argument bezügl. der Erwärmung ist kniffelig, da bei modernen AVR's die Erwärmung zum großen Teil vom HDMI-Board kommt welches immer "durchblutet" ist und sich massiv erwärmt, was aber keine Rückschlüße auf die Auslastung des Verstärkerzweiges zuläßt!
Sei's drumm, Leistungsüberkapazität schadet nicht, kostet aber Anschaffung wenn nicht benötigt.....
JoFasT
Inventar
#26283 erstellt: 21. Mai 2013, 19:02

Frank_Helmling (Beitrag #26282) schrieb:

Sei's drumm, Leistungsüberkapazität schadet nicht....


sehr nett formuliert!
leistung ist durch nichts zu ersetzen, höchstens durch membranfläche
audioinside
Inventar
#26284 erstellt: 21. Mai 2013, 19:19

Kiomi (Beitrag #26280) schrieb:
Dank auch für die vielen Glückwünsche, wir fühlen uns fast, als wären wir Eltern geworden :)

LS sind deutlich besser. Sie sind stubenrein, und das Geschrei und die Lautstärke kann man selbst bestimmen.
Ohrenschoner
Inventar
#26285 erstellt: 21. Mai 2013, 20:04
Der war gut !
Werd ich gleich mal ausprobieren wie laut "das Geschrei" bzw. die "klanqualitätsmäßig maximal mögliche Lautstärke" bei meinen "Babies" so geht!
Mal hören ob ich die "Championsleague-Finale- Stadionatmosphäre" hinbekomme...
Hab nämlich zum Glück kein Nachbarproblem !


[Beitrag von Ohrenschoner am 21. Mai 2013, 20:06 bearbeitet]
Ohrfutter
Stammgast
#26286 erstellt: 21. Mai 2013, 21:32

Kiomi (Beitrag #26280) schrieb:
p.s. @ohrfutter, obwohl du kennst ja beide 802D und 802 Diamond vlt. hast du nen heißen Tipp.


Nun, auch ich gehöre eher zur Fraktion der Pragmatiker. Entweder habe ich keine Goldohren, oder aber ich hatte noch nie das Glück bzw. Pech Verstärker am Klang auseinanderhalten zu können. Ich betreibe meine Kleinen an einer Rotel RB-1572, und dass auch "nur" weil meinem Yammi Receiver recht schnell die Puste ausging, wenn ich am Rädchen gedreht habe ;). Hier bewies sich mal wieder, das 5 Endstufen a´180W eben doch nicht mit einem kleinen Netzteil gespeist werden können . Wie vorher schon geschrieben, die Geräte sind einfach nicht laststabil. Da ich vom Klang der Yamaha Receiver aber recht überzeugt bin, betreibe ich diesen jetzt als Vorstufe und habe ihm die Rotel an die Seite gestellt. Die hat massig genug Dampf um die Dicken anzutreiben, und das macht sie - meinen Ohren nach - recht gut.

Momentan sehe ich also keinen Grund Auf- oder Umzurüsten, außer aus optischen, haben will oder unvernünftigen Gründen. Aber diese Drei reichen bei unserem Hobbie eigentlich ja auch schon aus.

Wo wir schon dabei sind, du fragtest nach einem Tipp - nimm eine McIntosh MC 452 AC! Natürlich nur aus unvernünftigen, optischen Gründen. Natürlich kommt sie auch ihrer Verstärkeraufgabe hervorragend nach, aber die Optik...................

Nichts passt besser zu einer formschönen 802 als diese McIntoshs.
SiriusLux
Ist häufiger hier
#26287 erstellt: 21. Mai 2013, 22:00
Genau das ist der Grund, warum diese Dinger bei den Onkyo Receivern ab und zu kaputt gehen, diese HDMI-Boards brauchen Kühlung. Dementsprechend darf man nichts auf den Receiver stellen und von unten sollte er auch Frischluft bekommen und nicht etwa auf etwas warmem stehen.

Gruss Jörg
Nobody0699
Stammgast
#26288 erstellt: 22. Mai 2013, 11:58
Hallo B&W-Stammtisch!
Ich "traue" mich meine Erfahrungswerte in diesen Tread zu stellen, da diese Thematik angesprochen wurde! Ich schicke voraus, das ich meinem AMP rein zum Musikhören verwende!
Meine Erfahrung mit erwärmen von leistungsstarken AMP´s ist: Nachdem mein AMP wegen Platzmangel ziehmlich eingepfercht war > li.u. re. ca 2cm. frei, nach oben ca. 5cm < reichte das bereits aus das der AMP nach ca 1/2h seine Betriebstemp. erreichte; nur die wahr heftig! ich dachte mir, das sich irgendwann eine Lötstelle lösen od. andere Defekte einstellen könnten!
Dann diftelte ich solange bis ich mehr Raum schaffte! Jetzt hat der AMP nach oben 30 cm Luft > li. u. re. ging leider nichts < das Resultat verblüffte u. beruhigte mich zugleich!! Er wird nach längerer Laufzeit 2h 3h 5h egal wie lange er spielt, grade mal warm!
Mein AMP hat kein HDMI Board od. sonstige Finessen > wie gesagt ich benutze Ihn rein zum Musikhören!
Euch einen schönen Tag noch
Horus
Inventar
#26289 erstellt: 22. Mai 2013, 12:07

Ohrfutter (Beitrag #26286) schrieb:

Nun, auch ich gehöre eher zur Fraktion der Pragmatiker. Entweder habe ich keine Goldohren, oder aber ich hatte noch nie das Glück bzw. Pech Verstärker am Klang auseinanderhalten zu können.

Da ich vom Klang der Yamaha Receiver aber recht überzeugt bin, betreibe ich diesen jetzt als Vorstufe und habe ihm die Rotel an die Seite gestellt.

Das widerspricht sich aber ein bißchen ...
Sorry, ist mir grad so aufgefallen.
DasOrti
Stammgast
#26290 erstellt: 22. Mai 2013, 12:44
@Nobody
Für den Kamineffekt ist wenig Platz zur Seite sogar Hilfreich.
splatteralex
Inventar
#26291 erstellt: 22. Mai 2013, 16:42
Mal ne Frage, mit welcher Dynaudio ist die 802D vergleichbar? Confidence Serie? Wie ist die tonale Auslegung der B&W, hat Sie eigene Klangcharakteristika oder ist sie eher neutral abgestimmt? Danke vorab!
Ohrfutter
Stammgast
#26292 erstellt: 22. Mai 2013, 17:01

Horus (Beitrag #26289) schrieb:
Das widerspricht sich aber ein bißchen ...
Sorry, ist mir grad so aufgefallen.

Wieso

Wir reden vom Verstärkerklang, und nicht vom Receiverklang. Das Receiver unterschiedlich klingen habe ich nie angezweifelt, oder besser noch - das weiß ich sogar. Den Unterschied höre sogar ich. Das wird aber wohl daran liegen, dass die völlig anders aufgebaut sind. Mit wesentlich mehr Faktoren, die gewollt oder ungewollt auf die Klangcharakteristik Einfluss nehmen können/ sollen. Selbst im Pure Direct Modus klingen die Teile mitunter anders. Ich denke die werden von Haus aus ein wenig gesoundet.

Da widerspricht sich aber so rein gar nichts!
Horus
Inventar
#26293 erstellt: 22. Mai 2013, 17:36
Ist ja gut .....
Joe-Han
Inventar
#26294 erstellt: 22. Mai 2013, 17:59

Ohrfutter (Beitrag #26292) schrieb:
Ich denke die werden von Haus aus ein wenig gesoundet.

Kannst du das auch belegen? Manche Hifi-Zeitschriften veröffentlichen auch Messwerte und Kennlinien zu Receivern und Verstärkern. Im sehr hochpreisigen Oberklassesegment sind zwar manche Stereoverstärker minimal mit den Messwerten besser, wenn man diese aber z.B. in Relation zu den (relativ starken) harmonischen Verzerrungen setzt, die jedes Lautsprechersystem mit sich bringt, vernachlässigbar.
Belegbar ist aber, dass Röhrenverstärker immer etwas dem HIFI-Gedanken widersprechen .
Das mit dem Sounden könnte man genauso bei den handgefertigten Edelverstärkern unterstellen, die sich durch besonders gefälligen Klang von der Massenware abheben wollen.

Im Übrigen finden sich im hochpreisigen Receiver-Sektor ähnliche / gleiche Schaltungskonzepte wie bei Stereoverstärkern. Dass weniger "Leistungsreserven" pro Gehäusevolumen da ist, bedingt halt die aufwändigere Technik. Fragt sich, wer bei Zimmerlautstärke seinen Boliden wirklich ansatzweise ausreitzt.
Ab wann die Verstärker "einknicken", kann man aber auch aus den Diagrammen entnehmen.
Nobody0699
Stammgast
#26295 erstellt: 22. Mai 2013, 18:08
Hallo @DasOrti!
Interessant! aber jetzt wo Du darauf hinweist, ist das sogar logisch! Dazu besitzt mein AMP Kühlrippen; macht wahrscheinlich auch noch was aus!
Ich war nur überrascht das 30cm nach oben so v i e l ausgemacht haben! Als Ich damals den AMP positionierte dachte ich das 5cm locker für Ihn ausreichen um genug Luft zu haben; nach hinten hatte er zudem genug Freiraum um die warme Luft abzutransportieren > als aber der AMP spielte, wurde ich eines besseren belehrt! zum Glück habe ich nach längeren difteln das "Problem" in den Griff bekommen
Euch alles Gute
Ps: Danke an Euch u. das Hifi-Forum > man erhält viele gute Tips u. brauchbares Feedback
Ohrfutter
Stammgast
#26296 erstellt: 22. Mai 2013, 18:47

Joe-Han (Beitrag #26294) schrieb:
Kannst du das auch belegen?


Nö! Deswegen schrieb ich ja auch "ich denke"! Aber die Soundunterschiede bei Receivern sind selbst für mich wahrnehmbar, was mir bei reinen Verstärkern/ Endstufen noch nicht gelungen ist.
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