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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Litefor
Inventar
#21941 erstellt: 29. Aug 2012, 15:11
Viele sagen, die alten Serien (S/D) seien wärmer abgestimmt gewesen als die aktuelle Diamond-Reihe. Ich kenne die alten Reihen nicht so gut, finde die Diamond aber sehr neutral, präzise und angenehm, jedenfalls nicht zu "kalt". Ist aber freilich alles subjektiv.
pegaso99
Ist häufiger hier
#21942 erstellt: 29. Aug 2012, 15:14
bin in jeder freien minute am termine machen, hosky!

wenn die ksd 2040 nur nich so potthäßlich wärn

höre nächste woche eine linn-kombi...aktiv angesteuert. bin gespannt
Hosky
Inventar
#21943 erstellt: 29. Aug 2012, 15:30
Ja, die 2040 ist .... sagen wir mal technisch designed - die Prime 6 aber nicht
Linn... und dann an B&M... dabei bin ich auch gelandet.

Sorry for OT
Gordenfreemann
Inventar
#21944 erstellt: 29. Aug 2012, 16:10

electroman_25 schrieb:

Gordenfreemann schrieb:

electroman_25 schrieb:
Hat dir der 608 nicht zu wenig Pegelfestigkeit? Bei richtig tiefen grollenden Frequenzen stirbt er mir fast :(


Bin ich gemeint?



Ja dich habe ich gemeint Tut mir Leid, bin noch etwas neu hier :hail


Zu deiner Frage: Nö
Ich lasse den bis 120Hz laufen, mit dem EQ B glaube ich,
also der Einstellung, die den Sub weniger Tief spielen lässt
dafür aber entlastet.

Außerdem ist der Sub extrem leise eingestellt, gerade so, dass es perfekt
passt - wenn er zu laut ist, passt es eben nicht ganz.
BTW ist der Raum nur 16-17qm groß.
jd17
Inventar
#21945 erstellt: 29. Aug 2012, 17:02

pegaso99 schrieb:
also von "warm" klingen hab ich da nichts feststellen können

ich empfinde die neue Diamond serie als schlank abgestimmt, mit ausgeprägterem hochtonbereich als bei den alten.
das deckt sich wohl mit dem was du gehört hast. als "warm" kann man sie wohl nicht beschreiben.
Ohrenschoner
Inventar
#21946 erstellt: 30. Aug 2012, 03:29
Tannenbaumabstrahlverhalten ??
ist denn schon Weihnachten ??


[Beitrag von Ohrenschoner am 30. Aug 2012, 03:30 bearbeitet]
Hosky
Inventar
#21947 erstellt: 30. Aug 2012, 10:01
Tannenbaumabstrahlverhalten = am Übergang MT/ HT trifft starke Bündelung im oberen Frequenzbereich des Mitteltöners auf geringe bis keine Bündelung des Hochtöners im Bereich der unteren Höhen. Wenn Du Abstrahlwinkel gegen die Frequenz aufträgst, sieht das dann aus wie ein Tannenbaum

Letztlich eine Konsequenz aus dem Verzicht auf eine Schallwand/Schallführung für den HT, bei früheren Serien unterstützt durch die Charakteristik der Übernahmefrequenzen und Frequenzweichen. B&W hat soweit ich weiss an der Weichentechnik einiges verändert, ob das bei der Diamond-Serie also noch so ist, weiss ich nicht. In geringerem Masse trifft das auch für den TT/MT-Übergang zu, besonders bei den Marlankopfmodellen, wo es ja keine Schallwand für den MT gibt. Positiv bei der Konstruktion ist andererseits, dass es keine Kantenreflexionen gibt. Wenn man die Erstreflexionen durch entsprechende Bedämpfung gut ausschalten kann, fällt das Abstrahlverhalten aber nicht negativ ins Gewicht. Ich war mit meiner 803 in 3 Räumen mehr als zufrieden, im jetzigen habe ich sie einfach nicht zum spielen gebracht, da es gewisse WAF-Limits gab...


[Beitrag von Hosky am 30. Aug 2012, 10:23 bearbeitet]
jd17
Inventar
#21948 erstellt: 30. Aug 2012, 10:03
hattest du eine N803 oder 803S?

edit:
sry, habs oben gesehen - N803.

hattest du die N803 mal neben der B+M laufen? mich würde dein eindruck zum vergleich der hochtöner interessieren...


[Beitrag von jd17 am 30. Aug 2012, 10:05 bearbeitet]
Hosky
Inventar
#21949 erstellt: 30. Aug 2012, 10:41
Ich hatte sie nicht direkt nebeneinander laufen, aber nach 2 Jahren in dem Raum und 7 Jahren insgesamt war mir der Klang ganz gut im Ohr, als die B&M kam.

Der Vergleich ist allerdings nicht wirklich fair, da wir hier ja auch über unterschiedliche Preisklassen und Konstruktionsprinzipien reden. Der AMT der B&M löst weit besser auf, ist aktiv und phasenkontrolliert und bündelt stärker + gleichmässiger, was die Erstreflexionen und damit den Raumeinfluss deutlich minimiert. Timing und Staffelung in der Tiefe sind weit besser, der räumliche Eindruck in der Breite hingegen etwas geringer. Insgesamt ergibt sich ein wesentlich stärker dreidimensionales Klangbild, welches sich komplett von den LS löst, was bei der N803 nicht vollständig der Fall war (in früheren Räumen besser, aber auch nicht auf dem Niveau der B&M). Über die Bassperformance brauchen wir bei einem Vergleich von geschlossener, geregelter Aktiver mit doppelter Membranfläche gegenüber einer passiven Bassreflex gar nicht zu reden... Aber wie gesagt, da spielen ja auch unterschiedliche Preisklassen.

Ein Freund hat die 803 D in besseren, aber auch nicht ganz optimalen Raumverhältnissen, die zusammen mit hochwertiger Classe-Endstufe in einer ähnlichen Preisregion spielt. Wir beide sind uns einig, dass die B&M höher auflöst und dynamischer klingt, auch die Räumlichkeit ist nach meinem Eindruck bei der B&M besser. Hier scheiden sich unsere Geister etwas, da er die Breite mag, ich aber eher von der dreidimensionalen Bühne der B&M begeistert bin, die auch losgelöster spielt. Dafür hat seine 803 D mehr Schmelz. Letztlich Geschmackssache mit gewissen "objektiven" (wenn es denn sowas in Hifi gibt) Vorteilen für die B&M.
alex1611
Inventar
#21950 erstellt: 30. Aug 2012, 19:36
Schnäppchen oder nicht?
Gordenfreemann
Inventar
#21951 erstellt: 30. Aug 2012, 19:43
Auch wenn ich die Preise nicht genau kenne,
sieht es nach einer sehr schlechten Auktionpreis aus
alex1611
Inventar
#21952 erstellt: 30. Aug 2012, 19:48
einer freut sich richtig, der andere ärgert sich mehr als üblich
locutusvonborg1
Stammgast
#21953 erstellt: 30. Aug 2012, 20:08
wenn es wirklich verkauft wurde....

6x 804s = ca. 6-7k
2x ASW 825 = 2k
1x HTM3s = ca. 1,3k

=9300€ - 10300€ im schlechtesten Fall hat er ca. 300€ weniger rausgeholt im besten Fall hätt er ca. 1300€ mehr gehabt.

Vermutlich sind die LS wegen der Farbe so "günstig" weggegangen, ich vermute, wären sie schwarz gewesen hätten sie 1-1,5k mehr gebracht!

Glück ist bei so einer Sache immer mit dabei. Ich denke das in naher Zukunft die ein oder andere 804s paarweise verkauft wird!!!
alex1611
Inventar
#21954 erstellt: 30. Aug 2012, 20:13
Kann gut sein. Und dann hat der Käufer seine LS recht günstig bekommen...bis auf den ganzen Stress
alex1611
Inventar
#21955 erstellt: 30. Aug 2012, 20:15
P.S.:da hat er mehr glück gehabt
Litefor
Inventar
#21956 erstellt: 30. Aug 2012, 22:38


Ich bin mir sicher, der Lambo-Schrotthaufen wurde nur wegen des originalen KFZ-Briefes gekauft - denn der kann noch gute Dienste im bösen Spiel leisten...
JoFasT
Inventar
#21957 erstellt: 31. Aug 2012, 04:42
... ob Mist! dann werd ich meinen die nächsten Tage nicht mehr auf der Straße stehen lassen!
immer schön in der Garage parken!


Jo
Ohrenschoner
Inventar
#21958 erstellt: 31. Aug 2012, 05:14
@hosky . da sag mal einer man(n) könne hier im Forum nix mehr lernen ...
jd17
Inventar
#21959 erstellt: 01. Sep 2012, 09:52
danke für den vergleich @Hosky.
ich hatte vergessen, dass die 14er ja den AMT haben. es ging mir ja auch nur um den hochton. dass die N803 beim rest nicht mithalten kann ist mir eh klar. ich habe jedoch die ein oder andere (ältere) B+M (ohne AMT) gehört, die mir im hochton zu aufdringlich war - hier kann aber auch falsches setup eine rolle gespielt haben.
Hosky
Inventar
#21960 erstellt: 01. Sep 2012, 11:50
Die neueren B&M Serien sind nicht mehr mit den alten vergleichbar, was den HT angeht. Wenn ältere in den Service gehen, werden sie auch oft umgebaut. Von den jetzigen LS würde ich keine als aufdringlich bezeichnen, auch nicht die Gewebe- oder Komressionshochtöner der anderen Modelle.

Wobei, um zu B&W zurückzukehren - der Sprung von der 803 S zur 803 D bei genanntem Freund auch eine deutliche Steigerung in Sachen Auflösung/Feinzeichnung gebracht hat, hier ist auch einiges passiert.
jd17
Inventar
#21961 erstellt: 01. Sep 2012, 11:54

Hosky schrieb:
Wobei, um zu B&W zurückzukehren - der Sprung von der 803 S zur 803 D bei genanntem Freund auch eine deutliche Steigerung in Sachen Auflösung/Feinzeichnung gebracht hat, hier ist auch einiges passiert.

sprechen wir denn von der 803D1 oder 803 Diamond (803D2)?
Hosky
Inventar
#21962 erstellt: 01. Sep 2012, 15:20
so wie ich's geschrieben hab - seine alte 803 S (nicht N 803, die hatte ich) vs seiner neuen 803 D (nicht Diamond)

Die Diamond habe ich noch nicht gehört.
KlaWo
Inventar
#21963 erstellt: 02. Sep 2012, 09:35

alex1611 schrieb:
Schnäppchen oder nicht? :D

War/ist eh ein Forummitglied… anscheinend konnte er hier im Forum keinen Käufer finden ( guckst du hier). Hat dann wohl um € 1850,- weniger bekommen als erhofft… bzw. nja nicht erhalten steht ja nun wieder im Forum zum Verkauf!


[Beitrag von KlaWo am 02. Sep 2012, 09:36 bearbeitet]
iiT06
Stammgast
#21964 erstellt: 02. Sep 2012, 10:10

Ohrenschoner schrieb:
Tannenbaumabstrahlverhalten ??
ist denn schon Weihnachten ?? :D

Wenn die 800er unter (bzw. neben, weil darunter wird sie nicht passen) dem Tannenbaum stehen würde diese Weihnachten dann würde ich wohl mehr strahlen als der Tannenbaum
alex1611
Inventar
#21965 erstellt: 02. Sep 2012, 15:58
@KlaWo,

Wie klein doch die Virtuelle High-End Welt sein kann
DerMicha
Stammgast
#21966 erstellt: 06. Sep 2012, 18:33
Hallo Gemeinde,
nach langer langer Zeit bin ich nun endlich in der für mich sehr glücklichen Lage, meine von mir geliebten CDM 9NT's gegen doch bessere einzutauschen. Meine Regierung hat endlich das GO gegeben
Meine Wahl ist auf die letztens hier angesprochene 803 S, mit der ich doch einen gewaltigen Schritt nach vorn bringen werde ( wie ich hoffe ). Wo liegen da jetzt so die Preise für gut gebrauchte? Meißt gibt es leider die 803 D, die mir aber doch zu kostenintensiv sind.
Braucht man für diese Schmuckstücke unbedingt einen Sub?

Liebe Grüße
Micha

PS. Wenn jemand Interesse hat an meinen 9NT's ............
Mijikai
Stammgast
#21967 erstellt: 07. Sep 2012, 05:40
Ich denke im Stereo betrieb wirst du keinen Sub benötigen und im HK kommt es denke ich auf deine Vorliebe drauf an da du ja eh einen Zuhause hast Versuch es doch einfach mal mit und mal Ohne. Was die Preise für ne gute geb. Angeht hab ich leider keinen uberblIck.

LG

Flo
Moe78
Inventar
#21968 erstellt: 07. Sep 2012, 10:26
Sie sind da!
Aber erst eine ausgepackt, nu erst mal arbeiten...

Problem: Keine Spikes und Gummifüße bei.
pegaso99
Ist häufiger hier
#21969 erstellt: 07. Sep 2012, 10:45
Hallo,

hat jemand von den B&W Besitzer Erfahrung mit einen Linn Maijk DSM an einer B&W 800 Diamond oder an einer 802er?

Meine Frage zielt darauf ab, ob der Maijk stark genug ist (bzw. ob der Wirkungsgrad der B&W ausreichend) ist...oder ob man besser auf den Akurate geht?!

Gruß
Mijikai
Stammgast
#21970 erstellt: 07. Sep 2012, 11:10

Moe78 schrieb:
Sie sind da!
Aber erst eine ausgepackt, nu erst mal arbeiten...

Problem: Keine Spikes und Gummifüße bei. :cut


Glückwunsch....................und gleichzeitig mein Mitleid dafür das du jetzt arbeiten musst.

Viel Spass mit den 804, ist nen sehr geiler Lautsprecher.

Ach und wir wollen Bilder sehen!!!!!!!!!!!!!!!!!

LG

Flo
Moe78
Inventar
#21971 erstellt: 07. Sep 2012, 11:26
Sobald sie stehen.
jd17
Inventar
#21972 erstellt: 07. Sep 2012, 11:35

DerMicha schrieb:
Meine Wahl ist auf die letztens hier angesprochene 803 S, mit der ich doch einen gewaltigen Schritt nach vorn bringen werde ( wie ich hoffe ). Wo liegen da jetzt so die Preise für gut gebrauchte?
[...]
Braucht man für diese Schmuckstücke unbedingt einen Sub?

zwischen 2300 und 3200€ ist alles möglich. abhängig von farbe, zustand, alter, restgarantie, glück usw...

ob du einen sub brauchst kann man pauschal nicht beantworten. das hängt von deinem hörraum, deinen hörgewohnheiten und der musik ab.

die 803S haben mit 35Hz/-3dB im freifeld schon einen ordentlichen tiefgang.
als alternative zu einem sub könnte man auch über ein Nubert ATM nachdenken. ein ATM-122 müsste passen.
Moe78
Inventar
#21973 erstellt: 07. Sep 2012, 12:21

jd17 schrieb:

die 803S haben mit 35Hz/-3dB im freifeld schon einen ordentlichen tiefgang.
als alternative zu einem sub könnte man auch über ein Nubert ATM nachdenken. ein ATM-122 müsste passen.

Passt das auch zu den 804s?
Habe ja auch keinen Sub...
Art_Bits
Inventar
#21974 erstellt: 07. Sep 2012, 12:26
Hallo,

hat jemand hier eine Beschreibung zu den B&W SCM 8 Dipolen? Die sind zwar schon älter, sind jedoch in meiner 5.1 immer noch geeignet. Oder hat B&W inzwischen einen hörbar besseren Backsurround?

cu
jd17
Inventar
#21975 erstellt: 07. Sep 2012, 12:39

Moe78 schrieb:
Passt das auch zu den 804s?
Habe ja auch keinen Sub... :prost

für die 804S würde ich ATM-681 und ATM-122 bestellen und im vergleich hören.
ich glaube die 804S fällt nach unten deutlich steiler ab als die 803S, weswegen das ATM-122 vielleicht nicht so richtig funktioniert.
Moe78
Inventar
#21976 erstellt: 07. Sep 2012, 14:26
Ahja, dank dir.


Btw:

We were made in England...
Made in England I
Made in England II

xxxPaulxxx
Stammgast
#21977 erstellt: 07. Sep 2012, 14:54


[Beitrag von xxxPaulxxx am 07. Sep 2012, 14:54 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#21978 erstellt: 07. Sep 2012, 15:29
da freut sich der Moe - enjoy it
alex1611
Inventar
#21979 erstellt: 07. Sep 2012, 15:32
Hey Moe, gratulation was sagen denn die Öhrchen?
electroman_25
Stammgast
#21980 erstellt: 07. Sep 2012, 15:40
Hey Moe

Was verwendest du für LS-Kabel?
Moe78
Inventar
#21981 erstellt: 07. Sep 2012, 16:43
Danke, Burschen!

Die Öhrchen haben's noch nicht gehört, weil meine Frau noch aufs Examen lernt...


Die Kabel sind günstige HiViLux Speaker Cable LS-1B. Haben Bananen und ne fette Isolierung, ich steh auf die Optik. Klanglich hab ich mir nix erwartet. Das ist aber eigentlich nur wegen der passenden Konfektionierung da dran.


Habe noch ein gebrauchtes Ballad Audio Bi-Wiring-Kabel hierliegen, das soll noch passende Bananen-Stecker zum Aufschrauben bekommen, dann an die B&W. Bi-Amping möchte ich auch noch mal testen irgendwann...


Dann wandert das HiViLux an die Arbeitszimmer-Anlage zu meinen Dali Lektor 1.
locutusvonborg1
Stammgast
#21982 erstellt: 07. Sep 2012, 18:37
Viel Spaß mit deinen neuen B&W´s.
alex1611
Inventar
#21983 erstellt: 07. Sep 2012, 21:13
Was haste denn gelöhnt wenn ich fragen darf?
Moe78
Inventar
#21984 erstellt: 07. Sep 2012, 21:43
So, nu ne halbe Stunde gehört, noch ohne Einmessung. CD und TV auf Pure Direct. Ich kann nur sagen:
Alles besser. Bass schnell und präzise, Höhen, Mitten, einfach toll.

@alex1611
PM!
jd17
Inventar
#21985 erstellt: 07. Sep 2012, 21:46

Moe78 schrieb:
Bass schnell und präzise

den unterschied zur CM9 merkt man doch, oder?
Moe78
Inventar
#21986 erstellt: 07. Sep 2012, 21:57
Oh ja. Muss jetzt erst mal meine Lieblings-CDs neu durchhöhren.
Hab sie ja noch nicht mal eingemessen...
Totes Kapital verflüssigt, wenig draufgezahlt, alles richtig gemacht.
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#21987 erstellt: 08. Sep 2012, 08:34
Guten Morgen Moe78,

Gratulation auch von mir. Das sind imho die besten LS von B&W, was das Preis/Leistungsverhältniss betrifft. Wenn du sie noch mit einem Sub ASW 825 kombinierst, bist du am Ziel. Viel besser gehts dann nicht mehr. Wobei sie auch ohne Sub toll spielen.

Wie ich sehe, hast du ihnen auch genug Platz gegeben. Schön frei aufgestellt. Da kann nichts mehr schief gehen.

Ach ja, ich würde sie noch auf Spikes stellen. Hat bei mir was gebracht.

Viel Spass mit den Teilen. Ich habe seither überhaupt kein Verlangen mehr, die LS zu wechseln. Sie spielen einfach nur unglaublich gut.

mfg Franz (Led Zeppelin rules)


[Beitrag von Boxenschieber am 08. Sep 2012, 08:38 bearbeitet]
jd17
Inventar
#21988 erstellt: 08. Sep 2012, 08:39

Boxenschieber schrieb:
Ach ja, ich würde sie noch auf Spikes stellen. Hat bei mir was gebracht.

parkett gehört doch auch zu schwingenden böden oder?
da wären (dummi)dämpfer eher angebracht. mit denen kann man eigentlich nie was falsch machen, wenn man nicht sicher ist.
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#21989 erstellt: 08. Sep 2012, 10:08
Hi,

also bei mir klingts mit Spikes einfach sp(r)itziger.....:-)))))))))))))))))))))))))


mfg Franz
KlaWo
Inventar
#21990 erstellt: 08. Sep 2012, 10:21
Hi Moe,
auch von mir Gratulation zur Neuanschaffung - viel Spaß mit den "Kleinen"!

Btw. hab bei mir nun auch eine kleine, klangfördernde Änderung vorgenommen - etwas abgekupfert von locutusvonborg1, dessen Lösung uns ganz gut gefallen hat…

Hab seitlich hinter den 802ern Eckabsorber - welche ich selbst, mit einem von meiner Frau und mir ausgesuchten Bild aus Fotolia, auf Fahnenstoff bedruckt und bezogen habe - aufgestellt. Seitlich kommen dann noch zwei Wandabsorber - ebenfalls selbst bedruckt und bezogen… Die Bilder im Anhang zeigen den momentanen - nicht endgültige! - Stand der Dinge… da wir in Kürze unser Wohnzimmer umgestalten, hab ich mir jetzt nicht die ganz große Mühe gemacht, alles perfekt zu stellen… - also bitte darüber hinwegsehen

Front:


Absorber Seite:


In Kürze wird die Wohnwand ausgestauscht - es folgt ein Spectral Scala in 165cm Breite in Sonderfarbe NCS-S 2060-R30B inkl. Seitenverglasung (schon bestellt - LT. ca. KW 39).
Kurze Bemerkung dazu: die Farbauswahl hat meine bessere Hälfte getroffen bin mir aber sicher, das das ganze ganz gut harmoniert…

Der Pana wird dann an die Wand genagelt; die Rotels kommen aufs Lowboard und Blurayplayer, Dreambox, Mediaplayer usw. verschwinden voraussichtlich ins Lowboard… ausgestattet mit einem Infrarotempfänger, damit sie auch bei geschlossener Klappe ihren Dienst verrichten können.

Unsere Couch werden wir auch ersetzen - wenn schon, denn schon *gg* - so gut wie bestellt ist eine Himolla 4203 /82 in Farbe Mocca inkl. Cumuly-Funktion… irre bequem das Teil! Sollte dann Anfang/Mitte Dezember soweit sein.

Gruß
Klaus
electroman_25
Stammgast
#21991 erstellt: 08. Sep 2012, 15:01
Hey Klaus

Wenn ich dich wäre, würde ich aufpassen, was ich alles ins Lowboard stelle. Bei geschlossenen Türen können die Geräte extrem heiss werden. Ansonsten fantastisches Wohnzimmer
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