Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

der Raum ist nicht zu klein, es liegt bei dir sicherlich an der Aufstellung versuch mal ein Stereodreick zu stellen dann baut sich auch eine "Bühne" auf dann evtl. beide LS ein wenig auf dich einwinkeln...

@paul
also ein schönes Stereo3eck sieht anders aus
Stell mal die LS testweise 2,5-3m auseinander, weiter weg von der Rückwand und komm mit deinem Sitzplatz auf gut 3m an die LS ran und probiers dann nochmal.
Sollte es dir dann noch nicht gefallen, ist entweder dein Raum absolut sch..., irgend ne Einstellung absolut daneben ODER die LS passen nicht zu dir

Btw. 38m2 sind absout groß genug für die 803... Hab meine 802 auf 30m2 und bin mit dem Klang mehr als zufrieden...

*Philly79* schrieb:

@ Locu Ehe ich die 805 kaufe, kaufe ich mir lieber eine neue Wohnung :{

Das kann ich verstehen.. ich hatte auch mal eine Wohnung gemietet da dort der TV (damals Rückprojektion 130kg schwer) dort besser reingepasst hat...aber das ist schon sehr lange her....

Kann da Klaus nur zustimmen mach das mal....

Hast du die Möglichkeit, die Ls an ne andere Wand zu stellen? Dachschrägen sind immer sehr kritsch für guten Klang...

Ja habe die Möglichkeit! Werde dies mal über die Feiertage testen!!!

Danke

KlaWo schrieb:

@JoFasT du suchst ne 802d? Im Mom gibts eh ein paar nette Angbote im Netz... welche Farbe und Preisklasse solls sein? Ich durchforste regelmässig das Netz (rein der Neugierde und vielleicht noch ein wenig eines HTMs wegen...;)) - könnte also gerne Laut genben, wenns was schönes gibt... :)

danke, danke!

wie schon ein paar beiträge vorher geschrieben, tendiere ich eher zur 804,
wenns denn passt, vlt auch ne 803!

jedoch liegt der fokus eher auf der 4er! ne 802 ist echt klasse, aber da müßt
ich sicherlich noch etwas mehr aufrüsten! mein raum ist auch net optimal,
daher wüßte ich auch net, ob das alles so passt bzw klingt!

werd hier aber fleißig weiter mitlesen und hier und da die augen offen halten,
ob ich was passendes sehe!

Jo

*Philly79* schrieb:

Hallo Leute, Was kann ich verbessern: Positionierung!!! Danke

Dreh das ganze mal um 90°!

Kann sein das sich der Bass auslöscht!

Gruß Skorpi1211

Ok... Hab ich wohl ueberlesen (oder schon wieder vergessen...;))
Die 804 wird im Mom fuer meinen Geschmack zu hoch gehandelt... zZt. Doch gut €500-700 mehr als noch vor einem halben Jahr!

Ging mir aber bei meinen 802ern genauso... Ein Jahr davor um einiges günstger als dann, als es bei mir "akut" wurde

Edit: ähm... Im Audiomarkt gerade ne 804s um €2000,- (AngebotsID: 3397429064)! Schnell mal anfragen...!

Jepp!

So: vielleicht klappt es jetzt besser eine gute Position zu finden!!!

Gehts nur mir so? Seh kein Bild...

phil, ich denke da geht noch viel und jetzt sieht man das der raum viel mehr hergibt als man vorher gesehen hat!

und btw ein sehr schöner raum :-)....(vielleicht nicht akustisch aber optisch)

Oh ja, nach dem ersten bild hätte ich so nen raum auch net erwartet!

Ungünstig vermutlich, daß die linke box frei steht und die rechte eher wandnah!
Aber daran wirst du sicherlich nicht sehr viel ändern können und wollen ...

etwas spielraummzum testen hast du jedoch ...

Ja stimmt, groß genug ist der Raum!

Aufe dem ersten Bild erwartet man dies nicht! Hätte ich besser mal vorher eingestellt, da man mich schon aufgezogen hat, ob ich nicht wüsste wieviel 50 qm sind;-)

Na egal, mit den Schrägen ist mir zu Beginn bewusst gewesen! Habe echt gebetet, dass es sich gut anhört.

Echt nicht einfach, an was man so alles denken muss. Aber in der Tat ist die rechte zu nah an der Wand! Klingt daher auch recht dominant und der Hochton ist auch intensiver! Das kann ich aber noch ändern.

Mmhh

Echt schön eingerichtet hätte ich auf dem ersten Bild nicht erwartet.

Da hast du ja noch einige Möglichkeiten die LS woanders zu positionieren vorausgesetzt die bessere Hälfte spielt mit!

Ich muß sagen meine Frau macht bei allem mit und läst mir fast freie Hand da bin ich ihr echt dankbar dafür!!! Jetzt hängt auch noch eine riesen Beamer im Wohnzimmer und sie hat noch nicht gemeckert....

8) das hoffe ich doch:-) bin ja der Mann im Haus:-)

Jetzt wird zumindest mal klar wieso auf keinen Fall die 805:-) die mir ja hier eben empfohlen wurden!

xxxPaulxxx schrieb:

Nachdem ich die letzten Wochen etwas mit Aufstellung und externer Endstufe (Rotel RB1582) probiert habe, habe ich mir nun mal einen Denon AVR4520 von meinem Händler ausgeliehen. Resultat bisher, mit externer Endstufe war der Ton des Onkyo 1009 einen minimalen Tick besser, sprich minimal stärkerer Bass und minimal mehr Auflösung, jedoch so minimal dass es mir keine 1000€ mehr wert gewesen ist! Das gleiche gilt auch für den Denon AVR 4520. So ganz Glücklich bin ich irgendwie immer noch nicht mit der 800ter Front. Klar der Center ist super und der Sound im Heimkino (was bei mir 90% ausmacht) ist auch super. Jedoch gerade im Surround finde ich das ganze auch nicht so viel besser im Vergleich zu dem CM9 Set was ich vorher hatte....

Hallo Paul.

Ich bin einen ähnlichen Weg gegangen.
Bis vor einem Monat hatte ich CM9, CMC 2 und 686.
Das Ganze am Rotel 1560 und Musik vom MacMini in Apple Lossless.

Nachdem ich vor einem Jahr schon mal die 804Di und vor kurzem die Piega Premium 70.2 und Coax 70 sowohl beim Händler als auch zu Hause probe gehört habe, ist es nun vor kurzem die 804Di geworden.

Der Sprung von der CM9 zur 804Di ist sowohl bei Musik als auch bei Surround sicherlich hörbar.
Entgegen der geläufigen Meinung hier im Forum, halte ich allerdings die CM9 für einen extrem guten Lautsprecher, so das der klangliche Sprung zur 804Di schon sehr überschaubar ist.
Die Forumsdauergelobte 804s konnte ich ebenfalls hören, und ich fand sie mit CM9 sehr vergleichbar, und nicht so brilliant und klar wie die 804Di, sondern etwas "aufgedickt".

Die 803Di die Du hast, hat mir bereits beim Händler im Bassbereich nicht so gut gefallen, da die 804Di da zwar etwas schlanker, aber dafür auch knackiger spielt.

Letzten Endes ist es allerdings doch ein sehr gutes System was da bei Dir steht.
Gib Deinen Ohren doch mal ein bisschen Zeit sich daran zu gewöhnen, und blende beim Musikhören den Preis aus. Wenn Du jedes Mal darüber nachdenkst was das Ganze gekostet hat, dann können Lautsprecher in der Preisklasse, von der Erwartungshaltung her, nur verlieren.

Die 804Di kosten fast 300% von dem was die CM9 gekostet haben. Sie klingen aber im besten Fall 20% besser - da muss jeder für sich entscheiden, ob es das wert ist.

Mir war es das wert und außerdem sehen die "Biester" gut aus...

Endlich mal was positives über die 804 Diamond:-)

An dem Bild gefällt mir das Pferdegeschirr:-)

Gruß

na hier ist ja einiges passiert...

*Philly79* schrieb:

Was kann ich verbessern: Positionierung!!!

*Philly79* schrieb:

So: vielleicht klappt es jetzt besser eine gute Position zu finden!!!

wie schon vorher angemerkt - deine größten probleme nach den bildern sind erstreflexionen, nachhall und "akustische kühle".
steinboden ist akustisch gesehen leider das schlechteste, was man haben kann.
leider kommen in deinem fall noch weitere probleme hinzu:
- rechter lautsprecher viel zu nah an der seitenwand -> erstreflexionen
- diese seitenwand besteht zum großteil aus unverdecktem glas -> macht die reflexionen noch schlimmer
- du sitzt direkt an der rückwand -> bassprobleme, dröhnen
- hörbereich bietet fast keine natürliche diffusion und/oder absorption -> nachhall, kühles klangbild

dann kommt noch die an sich schon relativ helle abstimmung der 804D2 hinzu...

ich würde mal damit anfangen, an der position des rechten lautsprechers zu arbeiten.
dafür könntest du die ganze front ein stück nach links verschieben, so dass der rechts lautsprecher mal mindestens 60cm zur seitenwand bekommt.
als nächstes sowohl die lautsprecher weiter in den raum reinziehen, als auch das sofa etwas weg von der rückwand. hier zählt jeder cm.
wenn ich nach den bildern schätzen müsste würde ich sagen, die lautsprecher haben keine 3m abstand zueinander, du sitzt aber locker 6m davon entfernt. versuch dich näher an ein stereodreieck ranzutasten. zudem sollten die lautsprecher auch mit der neuen aufstellung direkt auf den hörer gerichtet werden. in diesem raum hast du eigentlich keine andere wahl - denn dadurch garantierst du, dass du maximalen direktschall erhälst und die reflexionen möglichst gering bleiben.
was KlaWo schon angemerkt hat - wenn irgendwie die möglichkeit besteht, versuche den raum weiter durch natürliche mittel zu bedämpfen:
- teppich auf den steinboden vor die lautsprecher
- vorhänge vor das glas
- vielleicht das ein oder andere regal mit büchern zur diffusion
usw...

xxxPaulxxx schrieb:

So ganz Glücklich bin ich irgendwie immer noch nicht mit der 800ter Front. Klar der Center ist super und der Sound im Heimkino (was bei mir 90% ausmacht) ist auch super. Jedoch gerade im Surround finde ich das ganze auch nicht so viel besser im Vergleich zu dem CM9 Set was ich vorher hatte. Gut sicher, der Center war dabei das schwächste Glied, nur Momentan macht es mich im Bezug auf den starken Aufpreis nicht so richtig Glücklich. Ich denke primär liegt das wohl am Raum, der fast rundrum mit Rigips verkleidet ist, 5 Türen hat und 2 große Fenster hat. Zudem ist der Schnitt vom Raum auch nicht so pralle. Beim Händler im akustisch optimierten Raum, war der Sound deutlich besser! Will jedoch auch nicht den ganzen Raum mit irgendwelchen Absorbern oder ähnlichem zustellen. Hier jedoch mal ein Bild wie es momentan aussieht inklusive neuem Sharp 70le740e (der 60Zoll LG wirkte einfach zu klein neben den Lautsprechern

Hab nun mal gemessen. die Lautsprecher stehen 1,6m auseinander... [...] Sitze ca 4m weg von den Lautsprechern

das hat mir einer punktschallquelle mehr zu tun als mit einem stereodreieck.
wofür überhaupt der center?

lautsprecher mal 3m auseinanderstellen, deutlich mehr abstand zur rückwand, selber auf 3m ranrücken, sub anders positionieren und lautsprecher leicht auf dich anwinkeln.

habe ich mir nun mal einen Denon AVR4520 von meinem Händler ausgeliehen. [...] P.S: ja ich habe die Anleitungen zur richtigen Einmessung von Audessey penibel befolgt.

auch XT32 macht aus einer schlechten aufstellung keine gute, ganz einfach. die grundlage im raum muss schon geschaffen sein, damit das system vernünftig arbeiten kann.

ja wirklich gut aussehen das tun sie wohl, da hast du recht! Jedoch klar stell ich mir die Frage, waren mir der Aufpreis es wirklich wert? Wenn ich Überlege, dass der Neupreis doch knapp 10 000€ höher ist (ohne Rabatt gerechnet) überleg ich mir halt schon ob ich daran Spaß habe.
Denn versteht mich nicht falsch, es sind wunderschöne und auch akustisch tolle Lautsprecher...nur irgendwie hatte ich wohl zu hohe Erwartungen

Hallo Jd,

Vielen Dank für Deine ausführliche Hilfe. Ich werde am we mal einiges wie Du gesagt hast umstellen. Von deinen geschätzten Abmessungen lagst Du in etwa korrekt.

Mit den Schrägen und Fenster ist echt ein kleines Problem. Denke man kann noch einiges vom Klang her rausholen:-)

Werde Dir berichten.

Gruß

@paul
probier erst mal die vorgeschlagenen dinge... die 803 ist schon ein super ls - allerdings halt etwas aufstellungskritisch... und diesbezueglich MUSST du was aendern sonst ists echt besser, du holst dir was viel kleineres ins haus!

*Philly79* schrieb:

Mit den Schrägen und Fenster ist echt ein kleines Problem. Denke man kann noch einiges vom Klang her rausholen:-)

schrägen sehe ich garnicht so problematisch - das glas allerdings ist ein absoluter killer.
der nachhall, der dadurch produziert wird (in verbindung mit dem steinboden) geht richtig zulasten der detailtreue und klarheit im klangbild.
nicht umsonst spricht man dann gern von "hallsoße", die am platz ankommt, weil eben sehr viel indirektschall mit einwirkt. das wird durch den hohen sitzabstand natürlich nur verstärkt.

@Paul: Also nimm mir das bitte nicht über aber mir steigen Tränen in die Augen wenn ich deine Anlage sehe in Kombination mit der Aufstellung. Was soll das überhaupt sein??? Im Prinzip stehen alle deine drei HAMMER Lautsprecher auf fast einem Fleck. Das kannst du so evtl machen wenn du ein kleines Sateliten System hast aber doch nicht bei drei Wahnsinnsboxen in dem Format.

Manchmal frage ich mich echt ob die Leute sich vorher mal Gedanken machen bevor sie losziehen und 10.000 Euro in Lautsprecher inverstieren.

Beherzige mal die vorangegangenen Tipps dann wird das schon was.Ich behaupte mal jedes ordentliche System für 2000.- Euro klingt richtig aufgestellt besser als deins.

pistolpete007 schrieb:

Beherzige mal die vorangegangenen Tipps dann wird das schon was.Ich behaupte mal jedes ordentliche System für 2000.- Euro klingt richtig aufgestellt besser als deins.

hier schließe ich mich an - und verweise wie so oft auf den link unten rechts in meiner signatur. er ist fett und unterstrichen.

so ein paar 803D2 würde ich mindestens 50cm zur rückwand, sowie 2,5m abstand zwischen den chassismitten geben - und dann den sitzabstand entsprechend anpassen, sodass zumindest ein nur leicht spitzes dreieck gewährleistet ist.
als richtwert würde ich mal sagen - der sitzabstand sollte nicht mehr als 1.4x dem abstand zwischen den chassismitten entsprechen.
selbst dabei leiden schon einige vorzüge des stereodreiecks.

momentan ist dieser faktor bei dir 2.5x -> da kann man auch ghettoblaster hören.

hallo
die 800er sig sind wider aufgetaucht.
alter 10 jahre 13000€.
das ist natürlich zu viel.
was wären die noch wert ?

für die normale N800 habe ich schon ein paar gute angebote.

Lest wohl einer mit und weiß, das due welche haben willst
Also kurz mal an der Preisschraube gedreht *gg*

Wenn ich mich richtig erinnere, waren die letzten um ca. € 10.000,- angeboten worden… Da es ein modifiziertes und limitiertes Sondermodell war, würd ich sagen, das sie preislich in etwa einer neueren 800D entsprechen - 13000,- sind imho aber doch zu teuer

hi die waren bei ebay kleinanzeigen mal drin,
allerdings weiß ich den preis von dort nicht mehr.
da nehm ich lieber ne normale .......

und wieder ne rote 800er
aber die selbe anzeige wie vor ein paar tagen,
nur diesmal 600€ teurer.
und er ist bestimmt gerade in england.

anfrage läuft

Hat eigentlich schon wer mitbekommen, das im Mom 2 realistische Angebote für 804s im AM stehen (€2000 & €2200)?
Also an alle Suchenden... auf gehts!

KlaWo schrieb:

Mom 2

Neue B&W Modelle?

Ja, klar… noch nix darüber gelesen?

"…, das im Moment zwei realistische…"

Besser?

Danke!

Drei sogar, ein paar für 2500 steht auch drin. Und ein farblich für mich passender Center, aber beschädigt und zu teuer.

Bitte!

Das mit den Centern ist auch so ne Sache… guck auch schon länger, ob mi vielleicht doch ein "günstiger" in schwarz über den Weg läuft… aber nix kommt

Ich bin eh noch nicht sicher, welcher denn am Passendsten wäre, und welcher gar nicht ginge...

Moe78 schrieb:

Ich bin eh noch nicht sicher, welcher denn am Passendsten wäre, und welcher gar nicht ginge... :?

ich würde es einfach vom platz und abstand der lautsprecher abhängig machen.

viel platz, großer lautsprecherabstand = HTM3S, NHTM1
weniger platz, lautsprecher näher aneinander = HTM4S, NHTM2

garnicht - würde ich mit den neuen D2 centern kombinieren.

aber selbst einen HTM7, LCR60 S3 oder LCR600 S3 würde ich garkeinem center mit den 804S vorziehen. von der tonalität passen die alle. CMC und CMC2 ebenso.

KlaWo schrieb:

Hat eigentlich schon wer mitbekommen, das im Mom 2 realistische Angebote für 804s im AM stehen (€2000 & €2200)? Also an alle Suchenden... auf gehts! ;)

THX! könnt theoretisch für mich auch was dabei sein, aber auf gut glück
so 250km fahren, hab ich im moment keine zeit zu!
werds aber weiter im auge behalten, da ich sicherlich nochmal etwas mehr
zeit bekomme ... weihnachten is ja nicht mehr lange :-)

Jo

Dachte du hätest das eh mitbekommen… habs ja in diesem Post gechrieben… und du schriebst den nächsten Beitrag darauf

warum ist dein edit dann 3 min später als meine antwort

habs jedoch gestern gesehen und bin bei einem paar etwas ins grübeln
gekommen ... mal sehen

Hab wohl ein wenig gebraucht zum editieren… bist halt einer von der schnellen Truppe!

Hallo.

Ich bin seit drei Jahren B&W Besitzer (600er Serie 5.1) und wollte jetzt meine Boxen etwas upgraden.
Bei der Suche nach Boxen ist mir aufgefallen dass sehr sehr häufig B&W LS in der Schweiz
HIER
angeboten werden.
Eine 804er um 1200CHF ist zu haben.
Das ist praktisch geschenkt. Die Anbiter habe ich angeschrieben und die sind alle aus England.
Warum sind die so billig?
Ist da was faul?
Sind die überhaupt Echt?
Hat jemand Erfahrung?
Ich habe hier im Forum nichts dazu gefunden.

Vielleicht kann mir jemand erkären was es mit diesen "Geschenken" auf sich hat.
Gegebenenfalls würd ich da nächmlich zuschlagen.

mfg

Kann gut sein, dass da was faul ist. Jedenfalls ist ein fauler Anbieter aus England schon mehrfach beim audio-markt auffällig geworden (und rausgeflogen). Jedesmal wurden die LS deutlich unter Marktpreis angeboten. Muss zwar nicht der Selbe sein, ich wäre da aber vorsichtig

Alles klar. Vielleicht gibts noch mehr Statements.... Mal schaun, denn die Verlockung ist groß.

Sicher ein Fake!
Ansonsten wär wohl auch was für rockfortfosgate dabei: 802D in rot für gut € 4k!

Wenn du die nicht selbst abholen und den GESAMTEN Betrag bei Übergabe zahlen kannst - LASS DIE FINGER DAVON!

Bastler139 schrieb:

Alles klar. Vielleicht gibts noch mehr Statements.... Mal schaun, denn die Verlockung ist groß.

Nur Mut! Sind doch lediglich kleine bedruckte Papierscheinchen.

Gruß
vanye

Hallo Leute,

wollte mich nur ordnungsgemäß hier verabschieden....

Habe mich in 2 Italienerinnen verliebt und heute zugeschlagen....

Alles Gute an alle B&W Experten!!!

Gruß Bruce