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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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k2s
Ist häufiger hier
#21741 erstellt: 01. Jul 2012, 11:26
im Moment wird man ja förmlich im Tv "überwemmt" von der Adya Classic Werbung.
Wer hat die CD, lohnt der Kauf ?
Ohrenschoner
Inventar
#21742 erstellt: 01. Jul 2012, 14:43
Kauf lohnt m Mng für Adya...Ist für mich weder Fisch noch Fleisch...
Wenn ich was aufm Teller hab ( kulinarisch wie akustisch ) dann was eindeutiges...
Und bzgl Pendragon ist natürlich auch Geschmackssache...


[Beitrag von Ohrenschoner am 01. Jul 2012, 14:44 bearbeitet]
andreaspw
Inventar
#21743 erstellt: 04. Jul 2012, 12:12
Hallo zusammen,

verkaufe ein Paar CM9 in schwarz Klavierlack, Ca. 2 jahre alt. inkl. Papiere, gekauft bei Deutschen Hifi Händler, registriert auf meinen Namen. Festpreis 1.500 €.

Standort westl. NRW, Raum Düsseldorf/Bonn. Bin auch oft im Raum Leipzig unterwegs (fahre über Dortmund, Kassel).

Sorry für die Platzierung hier, ich darf immer noch nicht ins Biete Bord, obwohl ich schon fast 5 Jahre hier mitmache, nur eben nicht in so hoher Schreibfrequenz. Vielleicht sollte man die Regeln überdenken, und nach einer gewissen Zeit die Teilnahme am Markt erlauben, vielleicht so eine Regel wie: > Zwei Jahre angemeldet und mindestens 1x pro Quartal online gewesen.

Viele Grüße
Andreas
chrizzoPR#
Stammgast
#21744 erstellt: 04. Jul 2012, 14:22
IMAG0202

To be continued...
alex1611
Inventar
#21745 erstellt: 04. Jul 2012, 20:35
Hallo zusammen, habe mir mal probeweise zur Ergänzung meiner 804Diamond den Sunfire EQ 10 10 ins Wohnzimmer gestellt.
Nach einer schnellen Einmessung mit dem mitgelieferten Einmessmikro gings auch schon los...
Also was bis jetzt aus dem "kleinen" Teil raus kommt ist wirklich absolut hochwertige Ergänzung.
Werde im laufe der Tage weiter und ausgiebig im Musik und im Filmbereich testen und berichten.
upps_...
Schaut ab und zu mal vorbei
#21746 erstellt: 05. Jul 2012, 16:52
Hallo zusammen, ich bin neu hier. Und mache mich mit meiner Frage bzw. meinem Gedankenansatz sicher gleich mal "beliebt" (beim einen oder anderen). ;-)

Aufhänger: ich bin mit meiner Anlage eigentlich sehr zufrieden, liebäugele aber immer mal wieder mit was neuem. Speziell die 804 finde ich ganz reizend, nur waren mir bislang die zwar hörbaren, aber in meinen Ohren nicht sooo gewaltigen Unterschiede zu meinen jetzigen Boxen nie 7000,- wert.
Angesichts der bekannten Probleme unseres derzeitigen Geldsystems möchte ich nun aber gerne Geld loswerden, zu Sachwerten machen. Hierzu nun meine Frage speziell zu ein paar B&W 804D. (Wer Hintergründe lesen will - s. u.)

Mir ist schon öfter aufgefallen, dass die 804 zum einen relativ selten bis gar nicht gebraucht zu bekommen sind und dass sie ferner relativ wertstabil zu sein scheinen, selbst die 804 S.

Daher kam mir der -ketzerische- Gedanke, dass 7000,- zwar (zu) viel sein mögen, das aber ja egal wäre, wenn sie nicht allzu viel an Wert verlieren würden. Also der Kauf schon rein "anlagemäßig" (im doppelten Sinn) sinnvoll sein könnte (ich muss mir solche Investitionen immer noch selbst begründen und schönreden, verzeiht mir).

Ich weiß, in einem Hifi-Forum ist das sicher ein völlig verpönter Ansatz. Bitte kreuzigt mich sanft.

Also, kann mir da jemand diesen Eindruck bestätigen oder widerlegen? Habe ich immer die falschen Auktionen beobachtet oder sind die 804 tatsächlich äußerst wertstabil?

Und Frage 2: die UVP-Politik scheint ja recht rigide zu sein, weit unter den 7000,- scheinen die 804 nicht zu bekommen zu sein. Oder habe ich es bisher evtl. nur mit unwilligen Händlern zu tun gehabt? Wie ist der realistische "Straßenpreis" von den 804 D?

Danke!


Hintergrund:

Ich würde mich als jemanden bezeichnen, dem Musik viel bedeutet und der guten Klang sehr zu schätzen weiß. Dabei habe ich aber bisher "die Kirche im Dorf gelassen", soll heißen: den Unterschied zwischen einer Anlage für sagen wir mal 500,- und einer für 3000,- ist überdeutlich und die Investition auf jeden Fall wert; der Unterschied von einer Anlage für 3000,- (oder meinetwegen 5000,-) und einer für 20000,- (oder 30000,-) ist m. E. weit weniger deutlich und MIR keine Unsummen wert.

Ich bin selbst Musiker, habe auch schon im Studio gearbeitet und bilde mir ein, Musik bzw. Klangmischungen differenziert wahrnehmen zu können (es ist glaube ich äußerst schulend, wenn man die einzelnen Parameter des Sounds einer Band / CD im Studio noch selbst über Tage und Wochen hinweg kreieren und auf verschiedenen Boxen vergleichen kann).

Ich habe mir mit (besser: von) einem Kumpel vor ca. 25 Jahren Boxen bauen lassen - und die habe ich noch heute. Fragt mich nicht nach Details, mein Hifi-Freak-Kumpel meinte damals, die Teile seien top, vor allem für das Geld. Ich bin auch bis heute sehr zufrieden mit den Dingern. Ich habe sie schon gegen mehrere, auch relativ teure (bis 5000,-) Boxen vergleichsgehört und sie haben mich immer überzeugt (dass man sich auf seine Boxen etwas "fest hört" ist mir klar, s. u.).

Ich bin aber weiterhin durchaus bereit, nochmal einiges in eine gute Anlage zu investieren. Allerdings bin ich kein Freak in dem Sinne, dass ich für jedes Dezibel 100,- mehr ausgeben würde (s. o.). Denn ich weiß auch, dass sich

- unser Gehör an Klänge gewöhnt, sie adaptiert und sich daran in gewissen Grenzen auch ausrichtet (gleiches gilt für einige andere Sinne analog), also subjektiv verändert,

- sich unser Gehör fortwährend aber auch objektiv verändert: unser Hörvermögen nimmt permanent mit der Zeit ab, und das betrifft die Frequenzen nicht linear, sondern es betrifft zuerst die hohen Frequenzen. D. h. ganz objektiv, dass man selbst und auch jeder für sich z. B. seine eigenen Boxen mit 15 / 20 / 30 / 40 / 50 ... Jahren jeweils anders hört.

U. a. deswegen war ich bislang zu geizig bzw. fand es nach Probe-/Vergleichshören meiner Boxen immer unnötig, mir ein paar richtig gute Sachen zu gönnen. Einige high-end-Boxen fand ich im Vergleich zu meinen schlechter, einige nur anders, aber nicht unbedingt besser. Die B&W 804 D haben mich allerdings überzeugt. Nicht umgeworfen, aber ein gewisser Fortschritt zu meinen Boxen ist da. Der war mir allerdings nie 7000,- Öcken wert. Da zahlt man wohl schon einiges für den Namen, denke ich.
jd17
Inventar
#21747 erstellt: 05. Jul 2012, 18:55
interessanter beitrag und interessanter ansatz.

B&W ist wertstabil. JA.
das hast du richtig erkannt.
allerdings ist momentan B&W auch extrem gehyped - das kann sich ändern.

der vorgänger 804S ist ein extrem beliebter lautsprecher und zurecht sprach man damals von einem guten preis/leistungs-verhältnis bei 4000€/paar.
das sieht bei der 804D2 allerdings etwas anders aus. hier ging geradezu ein aufschrei durch den thread als bekannt wurde, wie sich B&W den aufpreis zum diamant-hochtöner bezahlen lässt. fast das doppelte für einen sonst fast gleichen lautsprecher? du kannst es dir ja denken.

ohne jetzt den einen oder anderen lautsprecher schlechtmachen zu wollen - 804S und 804D2 sind in der abstimmung sehr verschieden.
die neue 804D2 eher schlank, in den höhen etwas prägnanter, die 804S macht dafür "untenrum" mehr und ist zurückhaltender in den höhen.
für ein gutes paar 804S zahlt man gebraucht im schnitt zwischen 1900 und 2600€. je nach zustand, farbe usw...
trotzdem sind hier eigentlich alle der meinung, dass sie das auch wert ist - auch wenn das ein sehr hoher preis für einen so alten lautsprecher ist. 60% des uvp für einen gern mal 7 jahre alten lautsprecher - das findet man tatsächlich sehr selten auf dem markt.
selbst bei beliebten exoten.


grundsätzlich sollte dir gesagt sein - deine ohren zählen. sonst nichts.

mein rat an dich wäre nun - wenn ich denn einen geben darf:
nimm kontakt zu dem kumpel von vor 25 jahren auf - wenn es ihn noch gibt.

selbstbau ist quasi der "heilige gral" wenn du viel sound fürs geld haben möchtest.
wenn der kumpel immernoch erfahren ist, wieso nicht nochmal einen selbstbau-lautsprecher? nicht umsonst warst du 25 jahre zufrieden, es wurden wahrscheinlich 1A bauteile verwendet.


ansonsten kann man dir nur raten - auch wenn B&Ws zwar sehr wertstabil sind, vielleicht bekommst du von einem anderen hersteller einen lautsprecher, der dich sogar "umwerfen" kann - und das für deutlich weniger geld?
hörtipps könnte ich dir dutzende geben. und das probehören macht spaß!
und nachher kann man sagen, man hat für sich das wirklich beste gefunden und muss nichts bereuen.
ich kenne z.b. einen lautsprecher, den ICH extrem ähnlich zur 804D2 finde, und der momentan überall für 2000€/paar abverkauft wird.

also zu den 7000€ und sich selbst rechtfertigen müssen - es ist schon begründet, dass du dich dabei nicht so richtig wohl fühlst.
es hilft dir sicher, mal 10+ gute lautsprecher im vergleich zu hören.
dann kannst du die 7000€ viel besser einordnen.
wenn du hörtipps haben möchtest sag bescheid, mach am besten einen separaten thread auf und vielleicht findet sich das richtige für dich.


p.s.:

soll heißen: den Unterschied zwischen einer Anlage für sagen wir mal 500,- und einer für 3000,- ist überdeutlich und die Investition auf jeden Fall wert; der Unterschied von einer Anlage für 3000,- (oder meinetwegen 5000,-) und einer für 20000,- (oder 30000,-) ist m. E. weit weniger deutlich und MIR keine Unsummen wert.

völlig richtig erkannt.
das liegt vor allen dingen daran, dass die unterschiede durch die elektronik (auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen) vernichtend gering bis nicht vorhanden sind.


[Beitrag von jd17 am 05. Jul 2012, 19:01 bearbeitet]
iiT06
Stammgast
#21748 erstellt: 05. Jul 2012, 19:52

jd17 schrieb:

ich kenne z.b. einen lautsprecher, den ICH extrem ähnlich zur 804D2 finde, und der momentan überall für 2000€/paar abverkauft wird.

Bin neugierig - welcher LS wäre das?
jd17
Inventar
#21749 erstellt: 05. Jul 2012, 20:21
lieber nicht... ich werde hier sicher gesteinigt dafür.
vanye
Inventar
#21750 erstellt: 05. Jul 2012, 22:36

jd17 schrieb:
lieber nicht... ich werde hier sicher gesteinigt dafür. :D

Ich finde, für unsere Unterhaltung kannst Du dieses kleine Opfer ruhig bringen.

Deinen Tipp mit den Selbstbaulautsprechern finde ich übrigens sehr gut, wenn es ums Musikhören geht. Ich würde da eine Duetta z. B. einer 804 immer vorziehen. Als Geldanlage sind imho jedoch beide völlig ungeeignet.

Gruß
vanye
KlaWo
Inventar
#21751 erstellt: 06. Jul 2012, 14:22
Geldanlage oder Wertstabilität sind ja auch zwei Paar Schuhe
Eine B&W wird nie soviel bringen, was sie neu gekostet hat (ausser man findet einen absolut Verueckten...!) - allerdings kosten zig Jahre alte Teile immer noch mehr als den halben Neupreis (sprech jetzt nur von der 8er Serie... Bei den kleineren schauts oft ganz anders aus!)

Die Aussage, das man die 804D2 nicht gebraucht bzw. Nur sehr teuer bekommt, stimmt auch nicht ganz... man findet immer wieder mal welche um 4500-5000 € - ein wenig Geduld vorausgesetzt! Würde (bzw. Habe auch ;)) da noch ein paar €s drauflegen, und ne 802D kaufen... Hier bekommt man imho doch noch einiges mehr an Sound für sein Geld!

Zu den Selbstbau-LS... mag in manchen Fällen sicher zutreffen - Know-How vorausgesetzt! Ausserdem brauchts noch handwerkliches Geschick, Platz, Werkzeug und ZEIT um einen LS zu bauen, der mit guten LS - egal welcher Marke - konkurieren kann. Und um ein Finish der LS wie das eines LS aus der 8er Serie oder auch einer Sonus Faber Liuto hinzubekommen, ist für die meisten Normalos eher ein Ding der unmöglichkeit

But that's just my 2 Cents....

Gruß
Klaus
vanye
Inventar
#21752 erstellt: 06. Jul 2012, 15:25

KlaWo schrieb:
Zu den Selbstbau-LS... mag in manchen Fällen sicher zutreffen - Know-How vorausgesetzt! Ausserdem brauchts noch handwerkliches Geschick, Platz, Werkzeug und ZEIT um einen LS zu bauen, der mit guten LS - egal welcher Marke - konkurieren kann. Und um ein Finish der LS wie das eines LS aus der 8er Serie oder auch einer Sonus Faber Liuto hinzubekommen, ist für die meisten Normalos eher ein Ding der unmöglichkeit

But that's just my 2 Cents....

Gruß
Klaus

Ich selbst würde mich an so ein Projekt auch nicht heranwagen - kein handwerkliches Geschick, kein Werkzeug, keinen Platz und überhaupt keine Lust! Aber beim nächsten Lautsprecherkauf (das dauert aber hoffentlich noch recht lange - bin im Moment rundum zufrieden) werde ich mir sicher auch Selbstbau-Bausätze anhören. Und, wenn ein solcher dann das Rennen macht, bauen lassen, von jemandem, der dies kann. Das sollte dann preislich ungefähr bei einem Fertig-Lautsprecher liegen. Hier im Forum gibt es dafür ein paar schöne Beispiele.

Gruß
vanye
k2s
Ist häufiger hier
#21753 erstellt: 06. Jul 2012, 15:27
meine 803 Diamond nebst HTM2, DB1 und noch cm5 wurde gerstern Abend durch den Händler aufgebaut und eingerichtet.

Ich mag den für mich besonderen Klang, das Design und das Zusammenspiel der Komponenten im 5.1 Modus.
Für mich ist jeder Taler mehr als sinnvoll angelegt, daher kann man sich sicherlich subjektive Klangempfinden unterhalten und auch kontrovers austauschen, jedoch ist die Suche nach einem Lautsprechersystem sehr von dem eigenen Empfinden abhängig, daher ist der Rat für oder gegen ein System nur als Indiz zu werten und mehr nicht.

Nach meiner Meinung sollte primär das Klangerlebnis zu einem Laitsprecher führen, natürlich auch der gesteckte individuelle finanzielle Rahmen aber dieser sollte dann innerhalb des Rahmens nur sekundär zu einer Entscheidung beitragen.

Komisch nur, dass meist auch die "teuren" dinge am besten gefallen...
Hannovergenuss
Stammgast
#21754 erstellt: 06. Jul 2012, 16:48
Hallo B&W Fans

Hat jemand von euch Erfahrung mit B&W und Pass Verstärkern?

Habe selber die 800 Di an einer AVM Kette und liebäugele mit PASS XP20 + 2x XA 100.5

Wäre erfreut über ein paar Eindrücke!

upps_...
Schaut ab und zu mal vorbei
#21755 erstellt: 07. Jul 2012, 09:13
Hallo und vielen Dank für die netten Antworten!


grundsätzlich sollte dir gesagt sein - deine ohren zählen. sonst nichts.
[...]
hörtipps könnte ich dir dutzende geben. und das probehören macht spaß!

Tja ... müsste ich nur a) meine bleierne Faulheit überwinden und b) bräuchte man nur noch einen Händler, der alle parat hat (oder zumindest reichlich Auswahl). Oft haben Händler ja in einem gegebenen Preisrahmen nur ein paar wenige Alternativen. Und geht man noch zu einem anderen Händler, ist schon wieder die Vergleichbarkeit futsch, weil anderer Hörraum. Hinzu kommt, dass man sich bzw. ich mich immer erstmal in neue Komponenten reinhören (an den Klang gewöhnen) muss, bevor ich eine Entscheidung treffen kann (das müssen bei mir schon ein paar Sessions sein, was der Laune des Personals oft nicht zuträglich ist).
Mir ist noch lebhaft in Erinnerung, wie ich mal einen neuen CD-Player angeschafft habe (Marantz). Im Vergleich zum alten brachte der schiere Unmengen mehr in den unteren Frequenzen. Zuerst (war ich überrascht, was ein CD-Player ausmachen kann, und außerdem) dachte ich "Tolle Fehlinvestition, ich schwimme in einem See aus Wummerbässen, wo sind meine geliebten differenzierten Höhen??"
Nach ein paar Tagen ging es dann, ich freundete mich mehr und mehr mit dem neuen Klang an.
Zum Vergleich habe ich dann nach 4 Wochen nochmal meinen alten Player rangehängt .... und dachte "Mann klingt der pieselig spitz, wo sind die warmen Bässe?" (die ich vorher nie vermisst habe, hahaha ...)

Aber stimmt natürlich alles, was du schreibst. Ich werde dann mal meine Faulheit überwinden und Probehören gehen.
Ich frage dann mal per PN nach deinen Hörtipps und insbesondere nach deinen Abverkaufs-B&W-Klon-Boxen.


Als Geldanlage sind imho jedoch beide völlig ungeeignet.

Ich hab mich da evtl. etwas unglücklich ausgedrückt. Ich will natürlich keinen Gewinn erzielen und dass auch ein Werterhalt illusorisch ist, ist mir auch klar. Nur wenn ich wüsste, dass ich für eine z. B. 5-stellige Investition in 10 Jahren noch 50 oder 60 % wieder bekomme, fiele sie mir leichter als bei 10 %. Rein ökonomisch wären natürlich auch 50 % Verlust völlig desaströs. Wobei wir da krisenbedingt evtl. alle in nächster Zukunft eh nicht drumrumkommen, befürchte ich. Fast egal mit welcher Anlageform.
Litefor
Inventar
#21756 erstellt: 07. Jul 2012, 09:21
Das kann ich nachvollziehen. Dennoch solltest Du wenn irgend möglich ein paar Hörtests machen; auch mit allen damit verbundenen Einschränkungen sind sie letztlich mehr wert, als alle Posts hier.

Was die Sache mit dem Marantz-CD-Player angeht: ich glaube Dir diese Erfahrung und habe selbst schon ähnliches erlebt. Die "warme" Klangfarbe von Marantz ist meiner Ansicht nach sehr charakteristisch.
Aber: Hier im Forum wird eine große Mehrheit jeglichen Klangeinfluß von Elektronik bestreiten. Insofern zieh Dich warm an
upps_...
Schaut ab und zu mal vorbei
#21757 erstellt: 07. Jul 2012, 09:33

Hier im Forum wird eine große Mehrheit jeglichen Klangeinfluß von Elektronik bestreiten.

Echt? Das wundert mich zwar (bei Fachleuten), aber ich kann es auch z. T. nachvollziehen. Ich dachte damals auch "So ein CD-Player ... liest Nullen und Einsen ab, was soll sich da groß ändern, der Wandler wird ja nicht so viel ausmachen können...". Aber der Höreindruck war überdeutlich, zumal ich ja auch später nochmal meinen alten angeklemmt habe.
Frank_Helmling
Inventar
#21758 erstellt: 07. Jul 2012, 10:08
Elektronik (Amps und Player) klingt nicht, das ist Fakt!

Es sei denn, sie ist schlecht (billig) gemacht oder absichtlich gesoundet!

Sie klingt also doch, denn keinen der beiden Punkte erfüllen die wenigsten Geräte und die es erfüllen heben sich dann klanglich eben doch ab.

Also gibt es in der Praxis tatsächlich erhebliche Unterschiede, nur ob die sein müßten, steht wieder auf nem anderen Blatt
Horus
Inventar
#21759 erstellt: 07. Jul 2012, 11:26
Die Unterschiede in Materialanmutung, Verarbeitung, Anfassqualität (Haptik), Image und ... vor allem im Preis, sind sicherlich wesentlich größer als im Klang ...
jd17
Inventar
#21760 erstellt: 08. Jul 2012, 10:54

upps_... schrieb:
...und b) bräuchte man nur noch einen Händler, der alle parat hat (oder zumindest reichlich Auswahl). Oft haben Händler ja in einem gegebenen Preisrahmen nur ein paar wenige Alternativen. Und geht man noch zu einem anderen Händler, ist schon wieder die Vergleichbarkeit futsch, weil anderer Hörraum. Hinzu kommt, dass man sich bzw. ich mich immer erstmal in neue Komponenten reinhören (an den Klang gewöhnen) muss, bevor ich eine Entscheidung treffen kann (das müssen bei mir schon ein paar Sessions sein, was der Laune des Personals oft nicht zuträglich ist).

beides sicher nicht zu unterschätzen ABER..
1. auch wenn der raum anders sein mag, kann man meist durch eine hörprobe schon herausfinden, ob einem der lautsprecher in den grundzügen gefällt oder nicht. bei solchen preisregionen darf man dan durchaus auch danach fragen, einen lautsprecher zu hause probe zu hören - wenn eine realistische chance besteht, dass er auch zu hause stehen bleibt. ich denke, bei vielen lautsprechern kann man durchaus schon im geschäft entscheiden ob es ein potentieller kandidat ist oder nicht. wenn du nach einigen hörproben sagen wir mal 3 favoriten hast, könntest du einen händler der dir gut gefällt auch ansprechen, ob er die fehlenden modelle für dich bestellt und dir alle 3 nach hause stellt. das wird etwas kosten, sollte sich aber lohnen. evtl wird es dann auch vom preis des lautsprechers abgezogen, den du kaufst.
2. die sache mit dem gewöhnen sollte man auch nicht überschäzen... du solltest nur etwas kaufen, was eine deutliche verbesserung für dich darstellt. und das merkt man trotz aller gewöhnung normalerweise schon. deswegen ja auch der rat noch mehr neben der 804D2 zu hören... so richtig begeistert warst du ja nicht...

Die B&W 804 D haben mich allerdings überzeugt. Nicht umgeworfen, aber ein gewisser Fortschritt zu meinen Boxen ist da.

so sollte ein urteil meines erachtens nicht aussehen, wenn man 7000€ ausgibt.

...du hast auch eine antwort auf deine pm...
aber nochmal der tipp - mach einen kaufberatungs-thread auf, in dem du details zu deinem hörraum verrätst und vielleicht ein paar weitere infos zu deinen alten DIYs gibst. dann bekommst du sicher noch mehr sinnvolle hörtipps.


[Beitrag von jd17 am 08. Jul 2012, 10:56 bearbeitet]
locutusvonborg1
Stammgast
#21761 erstellt: 08. Jul 2012, 11:49
@jd

mich interessiert immer noch welche Box du meinst für 2000€..... gerne per PN.

Zu den preisen einer neuen 804D2 mit etws Glück bekommst du sie fast neu (1-3 Monate) für unter 5000€.
Bei ebay ist sind 2 Verkäufer die in unregelmäßigen Abständen die 804D2 anbieten unter anderem auch immer wieder ein CM Set als Privatverkäufer! Aber die Sets sind immer nur 1-3 monate alt mit allem drum und drann....Ein Schelm wer böses dabei denkt. Hatte selbst ein CM Set bei dem einen gekauft und bei dem anderen eine 804D2 zu Super Preisen. Die 804D2 war sogar noch OVP und ich hatte einen sehr guten Preis gezahlt!....
rockfortfosgate
Inventar
#21762 erstellt: 08. Jul 2012, 13:20
hallo zusammen
habe aus langeweile mal wieder etwas über unsere b&w im netz rumgelesen.
und zwar das thema mitteltöner (fst).
dort hatte jemand geschrieben,das wenn er an dem phase-plug wackelt,
sich der mitteltöner leicht mitbewegt.
also rann an den plug gewackelt und.........
nichts hat sich bei mir bewegt.
ist das bei eich auch so?
vieleicht ist er zu fest an der schraube hinten angezogen?
habe die frage auch mal nem händler geschickt,
dieser wiederum hat es an B&W weitergeleitet.
mal sehen was ich als antwort bekomme.
kann dann gerne berichten.

das mit der einstellerei ist so eine sache.
da liest man alles mögliche im i-net.
ich werde dort jedenfalls nicht dran drehen.

gruß ralf
Ohrenschoner
Inventar
#21763 erstellt: 08. Jul 2012, 14:27
Am Plug wackeln ...
muss mal mit meiner Frau reden ....
JoFasT
Inventar
#21764 erstellt: 08. Jul 2012, 15:48

Ohrenschoner schrieb:
Am Plug wackeln ...
muss mal mit meiner Frau reden .... :L



geil, schick dann mal ein paar Bilder

Jo
Gordenfreemann
Inventar
#21765 erstellt: 08. Jul 2012, 16:37
@JoFasT:

Keine Ahnung wie du es verstanden hast,
aber so wie ich es verstehe, will ich keine Bilder
davon sehen.

Autsch
rockfortfosgate
Inventar
#21766 erstellt: 08. Jul 2012, 16:47
wollt ihr ihn jetzt sehen oder nicht
JoFasT
Inventar
#21767 erstellt: 08. Jul 2012, 17:14
ok, dann lieber doch nicht

will mir nicht den schönen Abend verderben
rockfortfosgate
Inventar
#21768 erstellt: 08. Jul 2012, 17:49
hat denn wenigstens jemand mal
leicht an seinen gewackelt?
(sofern ihr einen habt)
KlaWo
Inventar
#21769 erstellt: 08. Jul 2012, 19:26
Die von meinen 802ern wackeln nicht…!
audioinside
Inventar
#21770 erstellt: 09. Jul 2012, 06:50
Die von meinen N802 wackeln auch nicht und ich weiß auch nicht warum da was wackeln sollte wenn er richtig montiert ist.
rockfortfosgate
Inventar
#21771 erstellt: 09. Jul 2012, 13:49
schon mal gut das nichts wackelt.
hatte es so gelesen das er nur leicht ans gehäuse kommen soll da er
ja eigentlich freischwingend ist.
wollte nur sicher gehen.
dann wird das wohl so richtig sein.
nur wenn man mal einen wechseln müßte,
wird es nicht so einfach den anpressdruck genau so
hinzubekommen wie der andere ist.
habe von techniken wie klopfen auf den plug,
bis handfest gelesen.

aber ist ja immer so eine frage viele verschiedene meinungen.
aber trotzdem schönes hobby.
jd17
Inventar
#21772 erstellt: 09. Jul 2012, 13:52

rockfortfosgate schrieb:
hatte es so gelesen das er nur leicht ans gehäuse kommen soll da er
ja eigentlich freischwingend ist
.

ich würde mal hinterfragen warum das so sein sollte.

das chassis schwingt, der phase plug sollte eigentlich starr bzw. fest sein.
Horus
Inventar
#21773 erstellt: 09. Jul 2012, 17:15

jd17 schrieb:
das chassis schwingt, der phase plug sollte eigentlich starr bzw. fest sein.

SO IST DAS zumindest bei NICHT-B&W-Lautsprechern ...
vanye
Inventar
#21774 erstellt: 09. Jul 2012, 17:54
Leute, Lautsprecher sollen swingen, nicht schwingen.
rockfortfosgate
Inventar
#21775 erstellt: 09. Jul 2012, 18:43
das der phase plug fest sein soll ist mir klar.
meinte auch eher den übergang mitteltöner(gelb) zum gehäuse.
so das sich dort etwas leicht bewegt.
Gordenfreemann
Inventar
#21776 erstellt: 09. Jul 2012, 19:06
Man könnte meinen, es gäbe keine anderen Probleme auf der Welt - ich mag den B&W Thread
Dafür bedient man sich in den anderen Threads eher mit den Basics - Granitplatte/ BR-Zustopfen etc.
rockfortfosgate
Inventar
#21777 erstellt: 09. Jul 2012, 19:14
besser noch granitplatte und stopfen,
als kabelklang.
Gordenfreemann
Inventar
#21778 erstellt: 09. Jul 2012, 19:17
Ich bin meinen XLR-Dingern zufrieden, super Neutrikstecker und lächerlich
günstige Meterpreise für die gebotene Qualität.

Aber Steinplatten könnte ich trotzdem noch gebrauchen...mhm
Fussel_804S
Stammgast
#21779 erstellt: 10. Jul 2012, 10:08
Hallo,

mal ganz anderes Thema: Ich plane in den nächsten 12 Monaten mein Heimkinosystem zu verbessern. Was kostet momentan ein Paar 805N in Kirsche mit Ständern ?. In der Bucht oder sonstigen verdächtigen ist momentan wohl nichts im Angebot. Oder beabsichtigt jemand in absehbarer Zeit ein Paar zu verkaufen ?.

LG
jd17
Inventar
#21780 erstellt: 10. Jul 2012, 11:57

Fussel_804S schrieb:
HWas kostet momentan ein Paar 805N in Kirsche mit Ständern ?

ich habe mir mal erlaubt, für dich vorzufiltern, die N805 musst du selber aus den resultaten herauspicken.
klick mich!
Ohrenschoner
Inventar
#21781 erstellt: 11. Jul 2012, 01:09

rockfortfosgate schrieb:
schon mal gut das nichts wackelt.
hatte es so gelesen das er nur leicht ans gehäuse kommen soll da er
ja eigentlich freischwingend ist.
wollte nur sicher gehen.
dann wird das wohl so richtig sein.
nur wenn man mal einen wechseln müßte,
wird es nicht so einfach den anpressdruck genau so
hinzubekommen wie der andere ist.
habe von techniken wie klopfen auf den plug,
bis handfest gelesen.

aber ist ja immer so eine frage viele verschiedene meinungen.
aber trotzdem schönes hobby.
:prost

Also wenn ich das so lese gehört das "Wackeln am Plug" in n anderes Forum, ausserdem soll n RICHTIGER Plug wohl nicht wackeln...
Und jetzt wieder ernsthaft..!
audioinside
Inventar
#21782 erstellt: 11. Jul 2012, 05:54

jd17 schrieb:

rockfortfosgate schrieb:
hatte es so gelesen das er nur leicht ans gehäuse kommen soll da er
ja eigentlich freischwingend ist
.

ich würde mal hinterfragen warum das so sein sollte.

das chassis schwingt, der phase plug sollte eigentlich starr bzw. fest sein.

Bei meinen LS wird der Ton erzeugt in dem die Membran im Chassis schwingt. Ist das bei Euch anders?
jd17
Inventar
#21783 erstellt: 11. Jul 2012, 06:10
ja du hast natürlich recht, ich hab mich falsch ausgedrückt.
aber dennoch würde ich den phase plug nicht wirklich als teil des chassis bezeichnen.
Rainer_B.
Inventar
#21784 erstellt: 11. Jul 2012, 06:23

Hannovergenuss schrieb:
Hallo B&W Fans

Hat jemand von euch Erfahrung mit B&W und Pass Verstärkern?

Habe selber die 800 Di an einer AVM Kette und liebäugele mit PASS XP20 + 2x XA 100.5

Wäre erfreut über ein paar Eindrücke!

:prost


Passt ohne Probleme. Erst vor einer Woche nach dem Schlepp in das Dachgeschoss eine X350.5 an eine 802 angeschlossen. Pass und B&W passt schon. Wie immer aber auf den eigenen Geschmack hören, also Hörprobe.

Rainer
Hannovergenuss
Stammgast
#21785 erstellt: 11. Jul 2012, 07:12
Hallo Rainer,

danke für den Beitrag.

Leider ist Pass in Norddeutschland mit der XA Kombie nirgendwo zu hören und durch den Vertriebswechsel schwach vertreten.... Und da ich auch unter dem Dach wohne ist das zu Hause testen auch nicht so leicht bei 120 kg....

War mal bei Phonophono in Berlin, die haben zu Jeff Rowland gewechselt sagen aber nach wie vor Pass in Class A ist einsame Spitze....



Stefan
Fussel_804S
Stammgast
#21786 erstellt: 11. Jul 2012, 10:06
Hallo jd17,

danke für den Link. Ist aber wohl momentan alles abgegrast. Anscheinend haben noch viel mehr Leute guten Geschmack !.
Falls jemand was weiß oder hört bitte melden. Geschucht wird: 1 Paar 805N in Kirsche mit Ständern wenn möglich.

LG
jd17
Inventar
#21787 erstellt: 11. Jul 2012, 10:43
du hast nach dem preis gefragt. der link sollte darüber aufschluss geben weil es alles beendete bzw. verkaufte angebote sind.
nichts anderes war bezweckt.
alex1611
Inventar
#21788 erstellt: 11. Jul 2012, 19:09
Also für diejenigen die es evtl interessiert: hatte ja kurzfristig einen Sunfire Eq10 hier stehen, anfangs war ich, von der Kraft und der Unterstützung die der kleine Kerl geliefert hat, ziemlich begeistert. Allerdings merkte ich schnell, dass er bestimmte Berreiche einfach nicht schafft und das dröhnen anfängt.
Nach einigem hin und her bin ich nun bei einem JL Audio Fanthom F110 gelandet. Der Freund haut mich nun wirklich von den Socken. Fast unsichtbar bindet er sich in die 804er mit ein und wertet sie einfach nur genial auf. Da wo vorher Bass fehlte ist nun welcher da. Auch die Bühne scheint grösser geworden zu sein.
Er spielt mit solch einer unauffälligkeit und trotzdem Kraftvoll herausragend...klingt komisch ist aber so...
Durch das automatische Einmessmikro und dessen perfekte Funktionalität entsteht absolut kein dröhnen oder irgendwelch abweichungen vom perfekten.

Hätte nicht gedacht das gerade im Musik bereich ein Sub so begeistern kann...

Im Film Bereich reichen dann Worte nicht mehr aus...das muss man fühlen und hören...
alex1611
Inventar
#21789 erstellt: 11. Jul 2012, 19:10
P.S.: ich glaub der Freund wird bleiben...
locutusvonborg1
Stammgast
#21790 erstellt: 11. Jul 2012, 20:02
Hi Alex,

das hört sich ja gut an. Ich bin ja immer noch bzw. immer mal wieder auf der Suche nach dem passenden Sub für meine 804 ich möchte aber auch keine 4000€ für einen Sub DB1 ausgeben.
Wieviel kostet ein JL Audio?
Gibt es einen Deutschen Händler?
Wie es sich anhört hast du ihn ja erstmal ausgeliehen!? Welcher Händler macht das?
Wo finde ich tech specs...

Habe google bemüht aber keinen deutschen Vertreib gefunden mhhh...

Viel Spaß mit dem Teil...
alex1611
Inventar
#21791 erstellt: 12. Jul 2012, 05:16
Genau das war auch mein Ursprung. Ich wollte keine 4000 Euro ausgeben, aber trotzdem etwas qualitativ hochwertiges.
So bin ich letztenendes bei Accutone gelandet.
Ein sehr stylischer Laden (selbst meine Frau war begeistert), der selbst einen langjährigen Infizierten freuen und staunen lässt.
Hatte erst telefonischen Kontakt und bin darauf los gefahren. Es hat sich wirklich bgelohnt, denn was jetzt hier steht
Vorallem das automastische Einmesssystem macht die Sache rund.

Der Sub kostet 1700 Euro + geringen Aufpreis wenns Hochglanz sein soll.


[Beitrag von alex1611 am 12. Jul 2012, 05:17 bearbeitet]
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