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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#17180 erstellt: 15. Jul 2011, 19:59
XorLophaX
Inventar
#17181 erstellt: 15. Jul 2011, 23:27

chrizzoPR# schrieb:
Im Stereobereich?! Unser Stammtisch ist ziemlich facettenreich! ;)


Unser "Stammtisch" befindet sich halt im Überforum "Stereo", daher hat er das geschrieben. Aber wie du schon sagtest hier geht es um B&W allgemein.
chrizzoPR#
Stammgast
#17182 erstellt: 15. Jul 2011, 23:39
Ich dachte, er verfolgt uns schon etwas länger, aufgrund dessen hätte er mit Leichtigkeit erkennen können, dass es hier nicht nur um Stereo geht.


[Beitrag von chrizzoPR# am 15. Jul 2011, 23:39 bearbeitet]
green_pi
Stammgast
#17183 erstellt: 16. Jul 2011, 00:06
Klar das hab ich ja auch aber es wurde viel über die LS allgemein gequatscht und weniger um bestimmte aufstellungen... wollte nur sichergehen, dass ich hier auch richtig bin!
chrizzoPR#
Stammgast
#17184 erstellt: 16. Jul 2011, 01:01
Bist du mit allem, wo B&W im Spiel ist.
XorLophaX
Inventar
#17185 erstellt: 17. Jul 2011, 20:40
Sorry, irgendwie grade erst gesehen!!!


chrizzoPR# schrieb:


EDIT

Oder hier sowas in der Art..
Nautilus Phil 2




Ja, ziemlich genau sowas.. Zwar noch irgendwie ein bisschen.. anders.. aber sowas.. Genau
KlaWo
Inventar
#17186 erstellt: 18. Jul 2011, 06:32
Werd schauen, dass ich dir dies als Vektor schicken kann… wird ev. etwas dauern… letzte Woche vorm Betriebsurlaub und noch ne Menge zu tun
XorLophaX
Inventar
#17187 erstellt: 18. Jul 2011, 07:29
kein Thema.. Kein Stress.. Vielen Dank!
chrizzoPR#
Stammgast
#17188 erstellt: 18. Jul 2011, 14:28
Falls du mich damit auch gemeint hast: kein Problem, bitteschön!


[Beitrag von chrizzoPR# am 18. Jul 2011, 17:09 bearbeitet]
locutusvonborg1
Stammgast
#17189 erstellt: 18. Jul 2011, 17:00
Hallo,

ich habe mir in den letzten Tagen gedanken gemacht was ich an meinen Raumakustischen Problemen ändern kann.

Ich habe Fliesenboden und sehr nackte Wände im Wohnzimmer! Es ist sehr hallig wenn ich klatsche habe ich ein Echo.

Da kam mir die Idee dort einen Korkboden zu verlegen.

Da für uns keine Teppiche in Frage kommem,
ist das eine gute Idee?

Jetzt rein auf die Raumakustik bezogen?

Der nette Nebenefekt sind warme Füße im Winter und ein behaglicheres wohnen!

Zumal es Korkboden in ziemlich allen Farben und Mustern gibt!
locutusvonborg1
Stammgast
#17190 erstellt: 18. Jul 2011, 17:53
auf diversen Seiten über Kork ist folgendes zu lesen!

"...elastisch und leise:

Kork gibt nach. Das macht das Laufen auf ihm so angenehm und gelenkschonend. Kork absorbiert Trittschall und Lärm. Laute Musik, tobende Kinder und Tiere, schwere Schritte, ein Korkboden schluckt fast alles."

ist das nur Marketing oder was dran?


[Beitrag von locutusvonborg1 am 18. Jul 2011, 17:58 bearbeitet]
fabinho85
Stammgast
#17191 erstellt: 18. Jul 2011, 18:12
Ich habe Korkboden liegen, allerdings nicht im Zimmer wo die richtige Anlage steht sondern in der Bar, da steht zwar auch eine Anlage aber die läuft nur im Hintergrund ist also nicht vernünftig aufgestellt.

Besser als Fliesen ist der Korkboden schon für die Akustik, aber gerade mit kahlen Wänden würde ich mir nicht zu viel davon versprechen.
XorLophaX
Inventar
#17192 erstellt: 18. Jul 2011, 21:58
Die Wände und die Reflektionspunkte an den Wänden sind wichtiger als der Boden, wobei der Korkboden auch schon etwas bringen könnte.. Allerdings denke ich, dass gezielte Raumakustik an den Wänden wesentlich mehr bringt.
guteswetter
Ist häufiger hier
#17193 erstellt: 19. Jul 2011, 12:41
Nachdem ich schon einige Zeit mitlese, ein paar Gedanken zu den diskutierten "kleinen" Produkten und eine Frage:

Was die "kleinen" Audio-Produkte von B&W angeht, muss man sich auch vor Augen führen, dass B&W mit der 300er-Serie auch schon länger sehr preisgünstige Boxen im Programm hat. Insofern kann ich da gar keinen großen Wertverfall, etc. feststellen. Zumal etwa der Zeppelin Air einen sehr guten Eindruck auf mich macht, mir allerdings für das gebotene *viel* zu teuer wäre. Jedenfalls was mich betrifft ist die behauptete Exklusivität eindeutig gewahrt.

Ansonsten mag ein Technologietransfer, wie er gerne von der Nautilus nach unten beworben wird, auch im Sinne von neuen Ideen auch von unten nach oben stattfinden, etwa in der (von mir unbestrittenen) Qualitätskontrolle. Wobei natürlich bei der mengenmäßig eher geringen Produktion von hochwertigen Lautsprechern ein anderer Maßstab anzulegen ist als bei der eher großen Produktion dieser neuen Dinge.

Zu mir: Ich betreibe derzeit noch eine Anlage mit einem 5.1-System und spiele mit dem Gedanken, auf Stereo umzusteigen, da ich hauptsächlich Musik damit höre und wäre sehr dankbar für Hinweise:
Anlage jetzt: CDP XA 50 ES -> Yamaha DSP-A2 (der wäre sozusagen zu ergänzen/auszutauschen) -> DM 604S2, CC6S2, 302, ASW 1000.
Daran gefällt mir momenten der bei Musikwiedergabe bassarme Klang der 604 nicht so gut. Deswegen schalte ich schon den Subwoofer dazu, was aber der Weisheit letzter Schluss auch nicht sein kann.


Mein Gedanke wäre, neben der Raumakustik (ein weites Feld...), den Verstärker durch einen Stereo-Verstärker auszutauschen oder zu ergänzen. Oder eben die gesamte Kette nach dem CD-Player zu verhökern und durch gebrauchte Nautilus 805 (habe ich hier gesehen) und einen geeigneten Verstärker zu ersetzen.

Vielen Dank für's Lesen. In Zukunft wird es vielleicht weniger umfangreich... ;-)


[Beitrag von guteswetter am 19. Jul 2011, 12:43 bearbeitet]
jd17
Inventar
#17194 erstellt: 19. Jul 2011, 15:48
ich befürchte du wirst es schwer haben wenn du den bass der 604 als "arm" empfindest. dieser lautsprecher hat eigentlich recht gute bassreserven.
oder geht es nur um tiefbass?

die 805 wird dir da jedenfalls nicht weiterhelfen. mehr tiefbass bietet dir gegenüber deiner 604 nur eine 804 oder sogra größeres als diese... oder du schaust bei anderen herstellern (z.b. dynaudio focus).


Was die "kleinen" Audio-Produkte von B&W angeht, muss man sich auch vor Augen führen, dass B&W mit der 300er-Serie auch schon länger sehr preisgünstige Boxen im Programm hat.

die 300er serie wird nur leider schon seit vielen jahren nicht mehr produziert.
guteswetter
Ist häufiger hier
#17195 erstellt: 19. Jul 2011, 16:03

ich befürchte du wirst es schwer haben wenn du den bass der 604 als "arm" empfindest. dieser lautsprecher hat eigentlich recht gute bassreserven.
oder geht es nur um tiefbass?

die 805 wird dir da jedenfalls nicht weiterhelfen. mehr tiefbass bietet dir gegenüber deiner 604 nur eine 804 oder sogra größeres als diese... oder du schaust bei anderen herstellern (z.b. dynaudio focus).


Nun, wenn ich den Bass-Regler am Verstärker leicht aufdrehe, kommt auch mehr Bass, so dass ich es etwas ausgewogener finde. Das kann es aber ja auch nicht sein. Sicherlich fehlt mir *auch* der Tiefbass, das übernimmt ja der Sub ganz gut. Diesen möchte ich bei Gelegenheit noch vom Boden entkoppeln, da es zu Vibrationen kommt.

Ich muss dazu sagen, dass ich in meiner ehemals Studenten-, jetzt Angestellten-Bude auch einen Yamaha CDX-993 -> Marantz PM-82 -> DM 602 S3 habe, die ich als *wesentlich* bassstärker und auch besser empfinde. Vielleicht beschreibt das mein Problem besser?


die 300er serie wird nur leider schon seit vielen jahren nicht mehr produziert.


Das wusste ich nicht, schade! Ich habe meiner Mutter noch (zugegebenermaßen vor Jahren) ein Paar gekauft und es klingt ganz gut.
snigg
Ist häufiger hier
#17196 erstellt: 19. Jul 2011, 17:53
hi,

da ich von surround auf stereo umsteige wurden mir unteranderem auch b&w cm8 empfohlen könnt ihr mir eure meinung zu diesen lautsprechern erzählen.

wie sieht es mit dem abstand zur wand aus?

gruss
sigi
KUrPGunman
Stammgast
#17197 erstellt: 19. Jul 2011, 20:34
Hi,

also ich habe in letzter Zeit etwas an LS rumgehört, u.a. auch die CM8. Klingt sehr gut, Bass relativ präziße aber halt nicht sehr Voluminöß. Allerdings könnte eine CM8 mit ein oder zwei ASW608/610 eine Lösung sein. Ansonsten fand ich die CM8 sehr gut, hat mir auch besser gefalllen als die CM9, auch vom Bass her, weil bei der CM8 präzißer.
Optisch sowieso über jeden Zweifel erhaben.

Wenn du einen schlanken LS suchst der sehr angenehm klingt versuch auch mal die Audium Comp5, ich habe die Comp3 gehört und fand die klanglich auch sehr warm und detailreich. Die CM8 ist in den höhen klarer und sauberer.

Abstand zur Wand, kann ich nicht wirklich etwas dazu sagen, als ich die CM8 gehört habe, hatte sie ca 50-60cm (Rückseite-Wand) Abstand.

Gruß Jochen
chrizzoPR#
Stammgast
#17198 erstellt: 19. Jul 2011, 20:53
Die darf ruhig etwas näher an der Wand stehen, da sie eben ziemlich schlank abgestimmt ist, sollte das kein Problem sein und wird wahrscheinlich noch den tollen Nebeneffekt haben, dass der Bass einen Tick "voller" zu hören ist. Zu nah sollte es natürlich auch nicht sein, ansonsten könnten Interferenzen auftreten und leichte Dröhngeräusche zu hören sein. Ich empfehle daher 40-60cm - je nach Raumgröße/ akustik, ich kenne diesen schließlich nicht. Musst du selber mal ausprobieren.

Wenn du die CM8 mit einem Sub ergänzen möchtest müssten wir nochmals drüber sprechen, aber so weit sind wir ja noch nicht.
Hörer_Thomas
Ist häufiger hier
#17199 erstellt: 19. Jul 2011, 21:16
Hi all,

ich wollte mich nach Urlaub und Stress 'mal melden - ich bin ja noch mit Klangerfahrung und (vor allem) Bildern lieferpflichtig. Ist keineswegs vergessen. Es fehlt noch ein Möbelstück, welches am 30.07. kommt, dann wären Photos schon recht aussagekräftig. Bevor der eine oder andere -berechtigt- nörgelt, daß das jetzt auch nicht hilft - JA. Aber man möchte sein "bestes Stück" ja in stolz präsentieren. Also die Anlage natürlich.

Zum Klang:

Tja, wo fängt man da an. Vielleicht soviel, daß sich das "Bässe-und-Bühne-zu-schmal-Problem" mit sukzessiver Möblierung und Vorhängen gelöst hat. Raumakkustik für Anfänger wahrscheinlich.

Kleiner Exkurs:
Ich habe nach meinem Urlaub einen Abend lang interessiert den Chatfortschritt gelesen, es war ja (irgendwann in den hohen 330er-Seiten) recht ausführlich (und emotional) von B&W in Studios (und welchen!)die Rede, auch die Frage nach neutralem (oder getunten) Klang. Ich mußte häufiger schmunzeln, da ich mich frage, wer denn außer den Zeitzeugen einer Studioaufnahme beurteilen mag, was denn neutral klingt und was die Boxen klangbeeinflussend beisteuern. Ich kann praktisch keinen Eigner von hochwertigen und insofern meist relativ teuren Boxen, der von sich aus sagt, daß seine Boxen Klangtuning betreiben. Aus Sicht des Geisterfahrers fahren halt alle anderen in die falsche Richtung. Wenn ich hier also von "neutralem Klang" meiner LS spreche, ist das u.U. kompletter Nonsens.

Dies gesagt, finde ich meine LS phänomenal neutral -)). Sie folgen mir willig bei jeder Art von Musik, nach "Möblierung" hat auch der Bass einen schönen Punch, sehr sauber und schnell. Der Spaßfaktor ist zudem weitgehend unabhängig von der Lautstärke. Richtig laut hatte ich (und die beiden dicken Damen) aber leider noch nicht das Vergnügen (Familie wird demnächst 2 Tage zu den Schwiegereltern ausquartiert und die Nachbarn bekommen jeder eine gute Pulle Rotwein - dann schaun wir 'mal, was bei echter Lautstärke passiert).
Sensationell ist alles mit kleiner Besetzung (egal aus welcher Musikrichtung - jedenfalls solcher, bei denen "kleine Besetzung" überhaupt anzutreffen ist) und sämtliche Stimmen. Die Stimme läßt sich teils so exakt lokalisieren, daß man (nöglicherweise glaubt zu) hören (kann), ob die Sängerin vor dem Flügel steht oder 'drauf sitzt. Atemberaubend. Auch manche Instrumente habe ich (bislang mit Revel F30 und Accuphase-Elektronik auch nicht schlecht betreut) noch nie so detailreich gehört (insbesondere Becken und alle Arten von kleineren Drums). Fernbedienung via i-pad / WLAN zickt zwar ab und an für ein, zwei Minuten, ist aber sehr selten.

Das einzige "echte" Problem, welches wohl unvermeidlicherweise in Kauf zu nehmen ist: Nachlässig aufgenommene Musik schwächerer Qualität wird gnadenlos geoutet.

So, ich verspreche, weiter aufmerksamer Leser zu sein, eventuelle Fragen zu beantworten und in zwei Wochen Bilder einzustellen.

Euch allen viel Spaß beim Musikhören.
Viele Grüße
Thomas
chrizzoPR#
Stammgast
#17200 erstellt: 19. Jul 2011, 21:27
Hi Thomas,

schön das du wieder da bist und danke für deinen kleinen Bericht!
Hätte für meinen Geschmack etwas ausführlicher sein können (vielleicht zu ein paar konkreten Stücken eine Beschreibung des Klanges), aber ich will keine Ansprüche stellen, schließlich basieren solche Eindrucksschilderungen immer auf freiwilliger Basis.
Wobei ein kleiner Bericht bei hoher Lautstärke auch ziemlich interessant wäre, ich hoffe du überlegst es dir!

Auf die Bilder freue ich mich schon wahnsinnig!
Hörer_Thomas
Ist häufiger hier
#17201 erstellt: 19. Jul 2011, 21:40
Hi Chris,

selbstverständlich gehts auch ausführlicher - welche Musikrichtung darf's denn sein?

Viele Grüße
Thomas, manchmal verzaubert
chrizzoPR#
Stammgast
#17202 erstellt: 19. Jul 2011, 22:35
Sollte jetzt keine spezielle, von mir genannte sein und du musst dir auch nicht die Mühe extra machen. Aber wenn du drauf stehst.. nimm' halt irgendein Lied was dir gut gefällt (ob modern, oder Klassik, egal) und beschreibe den Klang. Ich finde man kann solche Eindrücke besser nachvollziehen, wenn man sich das Lied dabei anhören kann, welches du beschreibst. Aber das musst du jetzt nicht extra machen.
jd17
Inventar
#17203 erstellt: 19. Jul 2011, 23:08

guteswetter schrieb:
Nun, wenn ich den Bass-Regler am Verstärker leicht aufdrehe, kommt auch mehr Bass, so dass ich es etwas ausgewogener finde. Das kann es aber ja auch nicht sein. Sicherlich fehlt mir *auch* der Tiefbass, das übernimmt ja der Sub ganz gut. Diesen möchte ich bei Gelegenheit noch vom Boden entkoppeln, da es zu Vibrationen kommt.

Ich muss dazu sagen, dass ich in meiner ehemals Studenten-, jetzt Angestellten-Bude auch einen Yamaha CDX-993 -> Marantz PM-82 -> DM 602 S3 habe, die ich als *wesentlich* bassstärker und auch besser empfinde. Vielleicht beschreibt das mein Problem besser?

keine angst, du wurdest nicht vergessen.

das ist nun ein interessantes phänomen was du da beschreibst. da ich selber die 602 S3 besitze und auch (wenn auch vor unendlich vielen jahren) mal die 604 S2 gehört habe kann ich vielleicht wenigstens eine vermutung aufstellen.

1. mein eindruck:
nach meiner erinnerung macht die 604 S2 mehr bass, wenn auch etwas "schmutziger/schwammiger". bei der 602 S3 ist der bass zwar auch eher voller als bei so manchem "competitor-produkt" aber trotzdem recht sauber.
was du allerdings beschreibst klingt ja tatsächlich so, als wäre im wichtigen "haupt"-bassbereich (50-100hz?) bei der 604 weniger als bei der 602. das dürfte eigentlich nicht sein.

2. vermutung:
- raumakustik.... schonmal beide lautsprecher nebeneinander im gleichen raum am gleichen verstärker mit möglichst gleicher lautstärke und vor allem gleichem verstärkersetting gehabt (am besten neutral, direct, pure... was auch immer)? du würdest nicht glauben, wie sehr ein raum und die aufstellung der lautsprecher den klang beeinflussen können. "seine exzellenz" XA50ES hat ganz sicher keine schuld (großer neid meinerseits übrigens. ;)).
- auch wenn ich kein freund solcher aussagen bin... vielleicht der verstärker? und hier meine ich nicht, dass der marantz besser klingt weil stereo etc.... aber dein yamaha dsp-a2 ist nunmal ein surround-gerät mit extrem vielen einstellungsmöglichkeiten. ich kenne dich nicht und will dir nicht zu nahe treten, aber bist du sicher, dass du musik an ihm "richtig" hörst? also ohne irgendeine manipulation seitens des yamaha? vielleicht könnten ja programme aktiv sein, von denen du nichtmal weißt...?

ansonsten würde ich dir vor einem neukauf erstmal raten, 602 und 604 in einen raum nebeneinander ans gleiche gerät zu hängen. das sollte in jedem fall aufschluss geben. es kann ja durchaus sein, dass dir die 602 besser gefällt, ist schließlich ein toller lautsprecher. aber zu wenig bass bei der 604 (nicht tiefbass, da kann sie garnicht so viel mehr als die 602) wäre tatsächlich merkwürdig.
Hörer_Thomas
Ist häufiger hier
#17204 erstellt: 20. Jul 2011, 00:01
@Chris,

mache ich gerne - bin ab morgen 4 Tage unterwegs, danach werde ich 'was einstellen.

Viele Grüße und gute Zeit
Thomas
chrizzoPR#
Stammgast
#17205 erstellt: 20. Jul 2011, 00:13

Hörer_Thomas schrieb:
@Chris,

mache ich gerne - bin ab morgen 4 Tage unterwegs, danach werde ich 'was einstellen.

Viele Grüße und gute Zeit
Thomas

Schöne Aktion!
snigg
Ist häufiger hier
#17206 erstellt: 20. Jul 2011, 12:37
@KUrPGunmann

hi danke für deine Info.
Hab sie in wien gefunden zum probehören zum glück.

werd dort mal vorbeischaun jedoch kommt mir der preis etwas hoch vor 900 pro stück, da hab ich sie schon billiger gesehen.

gruss

sigi
guteswetter
Ist häufiger hier
#17207 erstellt: 20. Jul 2011, 13:03

j.d.0504 schrieb:
keine angst, du wurdest nicht vergessen. ;)

Ausgezeichnet, danke!


vermutung:
- raumakustik.... schonmal beide lautsprecher nebeneinander im gleichen raum am gleichen verstärker mit möglichst gleicher lautstärke und vor allem gleichem verstärkersetting gehabt (am besten neutral, direct, pure... was auch immer)? du würdest nicht glauben, wie sehr ein raum und die aufstellung der lautsprecher den klang beeinflussen können. "seine exzellenz" XA50ES hat ganz sicher keine schuld (großer neid meinerseits übrigens. ;)).

Ja, die Befürchtung mit der Raumakustik habe ich auch. Da habe ich allerdings vorgestern schon eine Menge ausprobiert und herumgerückt. Den Versuch, beide Ketten nebeneinander zu stellen habe ich noch nicht unternommen, das wird aber bald nachgeholt. Ich werde dann allerdings auch die gesamte Kette mal herholen und genau nebeneinander aufstellen.

Den XA50ES habe ich übrigens vor 7 Jahren für 200 € gebraucht (mit FB+Anleitung ohne Karton) von einem hiesigen Elektro-Laden gekauft. Momentan wurmt mich ja auch v.a., dass ich das Gefühl habe, dass das Gerät deutlich hinter seinen Möglichkeiten zurückbleibt.


- auch wenn ich kein freund solcher aussagen bin... vielleicht der verstärker? und hier meine ich nicht, dass der marantz besser klingt weil stereo etc.... aber dein yamaha dsp-a2 ist nunmal ein surround-gerät mit extrem vielen einstellungsmöglichkeiten. ich kenne dich nicht und will dir nicht zu nahe treten, aber bist du sicher, dass du musik an ihm "richtig" hörst? also ohne irgendeine manipulation seitens des yamaha? vielleicht könnten ja programme aktiv sein, von denen du nichtmal weißt...?

Kein Problem! Also der Yamaha läuft mit bei dem CD-Eingang mit "Effect off" und eigentlich auch immer im "Tone Bypass"-Modus. (wenn ich nicht mit dem Bassregler höre) Laut Anleitung ist das dann der direkte Weg. Ich werde aber trotzdem mal den Marantz-Verstärker herschaffen, um auch diesen Punkt abzuklären. In der Tat ist der DSP-A2 mit sehr vielen Klangprogrammen ausgestattet. Diese sind aber - soweit beeinflussbar - ausgeschaltet.

Dass das Thema Verstärkerklang ein heißes Eisen ist, habe ich auch schon bemerkt. Wenn hier allerdings irgendein DSP-Programm laufen sollte, liegt der Fall ja anders.


ansonsten würde ich dir vor einem neukauf erstmal raten, 602 und 604 in einen raum nebeneinander ans gleiche gerät zu hängen. das sollte in jedem fall aufschluss geben. es kann ja durchaus sein, dass dir die 602 besser gefällt, ist schließlich ein toller lautsprecher. aber zu wenig bass bei der 604 (nicht tiefbass, da kann sie garnicht so viel mehr als die 602) wäre tatsächlich merkwürdig.

Mit gefällt der 602 sowieso extrem gut. Es kann natürlich sein, dass er mir auch einfach mehr liegt. Aber es bleibt merkwürdig, dass er mir weniger Bass liefert als praktisch der Regallautsprecher mit 2 Tieftönern weniger. Es ist auch nicht so, dass ich darauf brenne, mir neue Dinge anzuschaffen. Mir fiel es nur zuletzt stark auf, da ich vermehrt Gelegenheit hatte, konzentriert Musik zu hören.

Vielen Dank schon einmal für die Hinweise. Ich werde es erst in ca. 2 Wochen schaffen, die Komponenten nebeneinander aufzubauen und dann gerne berichten. Vielleicht kann ich vorher nochmal einen "einfachen" Stereo-Verstärker auftreiben, um den zweiten Punkt zu testen.
jd17
Inventar
#17208 erstellt: 20. Jul 2011, 14:40
klar, berichte sobald du vergleichen konntest.
ich kann dir nur soviel sagen, dass die 602 S3 an meinem yamaha AVR im pure direct modus ganz sicher nicht bassarm klingt.

ich habe vor einigen jahren den X555ES gebraucht für 150€ gekauft. hatte damals auch einige XA50ES beobachtet, die waren preislich aber in einer ganz anderen liga und sind es auch noch (500€ aufwärts).
ich würde mal sagen 200€ war ein absoluter schnapper!
BikerFan
Hat sich gelöscht
#17209 erstellt: 20. Jul 2011, 21:18
Immer mehr bla- bla - bla und plumps- wenige Profis und viele Schwätzer?!

Peace
Chohy
Inventar
#17210 erstellt: 20. Jul 2011, 22:17

BikerFan schrieb:
Immer mehr bla- bla - bla und plumps- wenige Profis und viele Schwätzer?!

Peace



Harsche Worte

Was erwartest du?
chrizzoPR#
Stammgast
#17211 erstellt: 20. Jul 2011, 22:44
Du musst verstehen Chohy, wir erwarten von ihm "harsche" Worte - das ist sein Markenzeichen!
vanye
Inventar
#17212 erstellt: 20. Jul 2011, 23:12

chrizzoPR# schrieb:
Du musst verstehen Chohy, wir erwarten von ihm "harsche" Worte - das ist sein Markenzeichen! :D

Eher wohl ein Zeichen der Marke, die er gerade getrunken hat.

Gruß
vanye
Rainer_B.
Inventar
#17213 erstellt: 21. Jul 2011, 05:40

BikerFan schrieb:
Immer mehr bla- bla - bla und plumps- wenige Profis und viele Schwätzer?!

Peace


Dann schwätze doch einfach nicht rum.

Rainer
jd17
Inventar
#17214 erstellt: 21. Jul 2011, 07:51

Chohy schrieb:
Was erwartest du? ;)

wesentlich harscher als jeder beitrag von bikerfan, der grundsätzlich nur kauderwelsch von sich gibt.
chrizzoPR#
Stammgast
#17215 erstellt: 21. Jul 2011, 14:09
der lockert das ganze hier nur etwas auf, jungs.. ihr müsst nur mal das positive sehen
puyan
Ist häufiger hier
#17216 erstellt: 21. Jul 2011, 21:15
suche für meine Eltern ein paar Lautsprecher im designbereich.
Konnte vor kurzem die xt 8 begutachten, leider nur optisch. hat einer von euch die dingers und kann vielleicht was zur klanglichen Machart was erzählen. Was für meine Eltern wichtig wäre: Trockener Sound( nichts schwammiges ), offen und recht direkt.
XorLophaX
Inventar
#17217 erstellt: 21. Jul 2011, 21:40
Die XT 8 sehen sehr gut aus und sind gut verarbeitet. Klanglich sind sie jedoch nicht so gut, wie ich beim Vergleichstest festgestellt habe (subjektiv), ich fand selbst die CM5 vom Klangbild her besser, klar weniger Tiefgang mit Druck, aber insgesamt homogener und klarer.

Wenn es aber auch etwas mehr kosten darf und ein Stad-LS sein soll, dann würde ich mir die 804s mal genauer angucken, klanglich viel besser aber auch etwas teurer und größer.

Aber auch andere Hersteller bieten optisch schöne Lautsprecher mit gutem Klang.


Aber mal ein paar allgemeine Fragen:

- Wie groß ist der Raum?
- Mehr Musik oder TV? Musikrichtung?
- Mögliche Aufstellung?
- Budget?
-Elektronik? Vorhanden? Wenn ja, welche? Wenn nein, was ist geplant?
puyan
Ist häufiger hier
#17218 erstellt: 21. Jul 2011, 22:27
Moin,
der komplette Haushalt ist im Moment mit Röhrenamps von Lua und lautsprechern von Klipsch palladium p17 und palladium p37 f ausgestattet, jetzt soll das Gästezimmer noch eine Designvariante bekommen. Raumgröße ca. 35 quadratmeter.
das Budget für de LS liegt genau bei 2000,-.
Wir hören nur Stereo!

Ich persönlich liebe mittlerweile den Klipschsound, das Design ist Geschmackssache, das Desing von B&W finde ich Top


[Beitrag von puyan am 21. Jul 2011, 22:31 bearbeitet]
iiT06
Stammgast
#17219 erstellt: 21. Jul 2011, 22:37
Da würde preißmäßig und designtechnisch vermutlich die CM8 recht gut passen. Das Paar kostet hier 1798,-

Würde ich mir an eurer Stelle mal anhören. Gibts auch in div. schönen Ausführungen (Weiß, Hochglanz schwarz, Wenge und Rosenut).
Joe-Han
Inventar
#17220 erstellt: 21. Jul 2011, 23:02
Über die technische Ausstattung kannst du dich z.B. in den beiden Tests informieren.
hifitest.de
stereoplay.de
Dem subjektivem Geschwurbel von Testern, die LS eigentlich nie komplett verreißen, muss man dabei keine Beachtung schenken, Daten und Meßwerte sind aber informativ.
Wie bei den meisten B&W's ist schon ein gewisses Maß an ausgefeiltem Know-How in der Konstruktion vorhanden, das man nicht von jedem Hersteller bekommt.
Technisch Verwand zur CM9, steht auch im Test.
(Schön ist aber, dass sie aufgrund des Gehäusematerials deutlich mehr Innenvolumen gemessen am Außenvolumen hat, als eine konventionelle Holzbox
Die XT 8 ist bei gleicher anliegender Spannung leiser als die CM 9, liefert aber relativ zu den Mitten und Höhen mehr Tiefbass
)
Weniger geeignet, wenn im Bass so richtig tief runter Druck kommen soll. (Ich habe für den Filmbetrieb auch noch den PV1, bei Musik bleibt der aber meist aus)
Bei Kauf hatte ich meine Wunschlautsprecher auf XT8 und Kef XQ 40 eingegrenzt und die beiden dann intensiv immer wieder gegeneinander gehört.
Die XQ 40 klang etwas "runder", musikalischer und profitiert auf jeden Fall von mehr Bassvolumen. (Sie hat auch einen vorbildlichen Frequenzverlauf)
IMHO liegen in dieser Preisklasse aber selten "Welten" zwischen den Lautsprechern und man muss schon sehr konzentriert hören. Erschwerend kam hinzu, dass die Lautstärke beim Tauschen ungefähr wieder ausgepegelt werden mußte, da die XQ40 mit weniger "Saft" auskommt. (und lauter wird meist als besser empfunden)
Die XT8 war für mich dann schöner und klanglich nicht sooo viel schlechter.
"Vocal-Sound" liegt ihr IMHO besonders, schön auflösend.

Es gilt aber wie immer:
- Kandidaten einkreisen
- probehören, am Besten im direkten Vergleich; wenn möglich auch den Lautsprecher leihen und in den eigenen 4 Wänden testen


[Beitrag von Joe-Han am 21. Jul 2011, 23:03 bearbeitet]
jd17
Inventar
#17221 erstellt: 21. Jul 2011, 23:09
sorry aber wenn du normalerweise auf klipsch abfährst kann ich mir kaum vorstellen, dass du dich mit IRGENDEINER B&W anfreunden kannst. da liegen klanglich welten dazwischen.

vielleicht solltest du dir stattdessen mal die quadral platinum M4 oder M5 ansehen. die spielen extrem direkt und könnten dir gefallen. optisch wie alles natürlich geschmackssache.
preislich dürfte auch die M5 mit etwas verhandlungsgeschick für 2000€ zu bekommen sein.
puyan
Ist häufiger hier
#17222 erstellt: 21. Jul 2011, 23:39
vielen lieben Dank für die zahlreichen Infos und Erfahrungen.
Muss sie am besten mal probehören. ich hatte selber mal ein halbes jahr die 805s, die hat mir anfangs sehr gut gefallen, mittlerweile ist dies absolut nicht mein Fall, nachdem ich die Klipsch gehört habe, aber designtechnisch find ich B&W klasse. Gibts überhaupt B&Ws mit einem etwas härterem Klang!
Werde mir mal alles in Ruhe anhören bzw. gegeneinander testen.
danke auch für den Tip mit Quadral!
jd17
Inventar
#17223 erstellt: 21. Jul 2011, 23:47

puyan schrieb:
Gibts überhaupt B&Ws mit einem etwas härterem Klang!

wenn ! = ? dann nein.
mir ist jedenfalls keine bekannt.
chrizzoPR#
Stammgast
#17224 erstellt: 22. Jul 2011, 02:47
Mir auch nicht!

Mal was nebenbei:

Ich habe gestern die neuen C5 in-ear Headphones vorbestellt und werde diese nach Ankunft ausführlich testen. Ein Bericht meiner Eindrücke wird natürlich folgen, ich kündige den aber nochmal an.
Rainer_B.
Inventar
#17225 erstellt: 22. Jul 2011, 08:09
Ist eigentlich schon erwähnt worden, das die XT Serie ausgelaufen ist? Wenn es um den Metallfaktor geht würde ich da noch Piega in die Runde werfen. Eine Premium 5 wäre ungefähr vergleichbar. Die Coax 30 wäre noch eine Ecke besser, aber mit 8000,- EUR (Paar) auch deutlich teurer. Bei dem Preis ist schon die 804 Diamond drin und zur 803 Diamond ist es nicht mehr weit (mal von der Grösse abgesehen).

Rainer
audioinside
Inventar
#17226 erstellt: 22. Jul 2011, 09:52

Rainer_B. schrieb:
Ist eigentlich schon erwähnt worden, das die XT Serie ausgelaufen ist?


Die XT8 war gerade zwei Jahre am Markt. Ob die überhaupt die Entwicklungskosten eingespielt hat?
Rainer_B.
Inventar
#17227 erstellt: 22. Jul 2011, 10:08
Gute Frage. Die ganze Serie wurde nicht wirklich nachgefragt.

Rainer
jd17
Inventar
#17228 erstellt: 22. Jul 2011, 10:24
was ja doch FÜR den typischen B&W kunden spricht.
man ist also noch nicht auf höhe mit B&O - es geht nicht NUR ums design...
Joe-Han
Inventar
#17229 erstellt: 22. Jul 2011, 10:36
Die XT Serie ist aber aktuell auf der Homepage wieder aufgeführt.
audioinside
Inventar
#17230 erstellt: 22. Jul 2011, 10:44
Die Produkte werden bis zum abverkauf weiter angepriesen, nur produziert werden sie nicht mehr.
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