Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Darauf warte ich auch(!) und auf neue exklusive(:D) PC-Lautsprecher.

Ich finde es ok. Solange sie ihrem Premiumanspruch gerecht bleiben, sollen sie ruhig andere Bereiche mitbedienen.
Ich will auch einen Heimkopfhörer in der HD800 oder Ultrasone Abteilung, zum Musik- und Filmgenuss spätnachts!

Bin auch zwiegespalten, einerseits geht Exklusivität verloren, andererseits wenn der Preis zugunsten der Exklusivität noch weiter nach oben ginge, könnte man sich z.B. die 800er Reihe gar nicht mehr leisten (ist eh schon hart an der Schmerzgrenze).

Außerdem - der "Wow-Effekt" wenn jemand zu Besuch kommt ist eh sehr begrenzt: die einen wissen genau, was für LS sie da vor sich haben, die anderen interessieren sich eh nicht dafür, da ist der Name dann auch egal. Da kommen dann drollige Fragen, z.B. was für eine komische Pfeife da oben auf dem Gehäuse drauf montiert sei. Wenn ich da von der 1.500€ Diamantkalotte anfangen würde, die würden mich für bekloppt halten...

Litefor schrieb:

Da kommen dann drollige Fragen, z.B. was für eine komische Pfeife da oben auf dem Gehäuse drauf montiert sei. Wenn ich da von der 1.500€ Diamantkalotte anfangen würde, die würden mich für bekloppt halten..

! Ich musste wirklich lachen!

BU5H1D0 schrieb:

Der P5 klingt nämlich wirklich phänomenal. Aber ich finde ihn nach etwas längerer Zeit schrecklich unangenehm.

In welcher Hinsicht? Tragekomfort? Klang?

Beim Tragekomfort, kommt auf deine Kopfgröße und Ohrengröße an. Nach einer Zeit drücken die mich als Brillenträger ziemlich. Haben einen relativ hohen Anpressdruck. Aber Verarbeitung, Optik, Haptik und vor allem der Sound sind göttlich.

Ich, als Nichtbrillenträger sage: Komischerwiese habe ich mich anfangs nach längerem Hören auch durch ein unangenehmes Gefühl gestört gefühlt. Nach 3-4 Tagen war es dann aufeinmal weg. Keine Ahnung was das war, eventuell war die Länge noch nicht richtig eingestellt. Aber das Schafsleder schmigt sich wirklich super an die Ohren!
Mit dem Rest kann ich Moe nur zustimmen!

Litefor schrieb:

Außerdem - der "Wow-Effekt" wenn jemand zu Besuch kommt ist eh sehr begrenzt: die einen wissen genau, was für LS sie da vor sich haben, die anderen interessieren sich eh nicht dafür, da ist der Name dann auch egal. Da kommen dann drollige Fragen, z.B. was für eine komische Pfeife da oben auf dem Gehäuse drauf montiert sei. Wenn ich da von der 1.500€ Diamantkalotte anfangen würde, die würden mich für bekloppt halten...

Ich wurde schon öfters gefragt, warum auf meinen Boxen Mikrofone liegen...

highfidele Grüße

wenn die leute aber auf den lautsprechern ein pioneer oder magnat logo sehen würden,hätten sie sicher fragen dazu
und würden staunen

Wenn B&W so weiter macht, mit dem ganzen Kleinkram wie Bügelkopfhörer, In-ears, iPod-Docks und der ganze Schiss(entschuldigt bitte die Ausdrucksweise), der bald überall im Media Markt zu kaufen ist, dann kennt Bowers&Wilkins die ganze Welt. Und wenn dann in 2 Jahren jemand zu dir nach Hause kommt, hat er die gleichen Fragen wie zu den angesprochenen Magnat/ Pioneer LS.
Schlecht für uns, weil die Exklusivität und der hohe Stellenwert der Marke verloren geht, gut für B&W, die machen verdammt großen Umsatz.

Davon habe ich gestern geträumt, davor fürchte ich mich!

Moe78 schrieb:

Beim Tragekomfort, kommt auf deine Kopfgröße und Ohrengröße an. Nach einer Zeit drücken die mich als Brillenträger ziemlich. Haben einen relativ hohen Anpressdruck. Aber Verarbeitung, Optik, Haptik und vor allem der Sound sind göttlich. :hail

Ich bin zwar Kontaktlinsenträger, aber der P5 drückt dermaßen fest auf meine Ohren, dass ich nach 30min immer Kopfweh und rote Ohren bekomme.

Mein Händler hat mir den P5 nach 10 Tagen zurückgenommen und ich habe mir den Sennheiser HD800 geholt. Und auch wenn ich mir damit Feinde mache, aber gerade an mittelklassiger Elektronik klingt der P5 kaum schlechter. Und das bei 700€ weniger Preis.

Wenn B&W wirklich einen Kopfhörer in der 1000€-Klasse anbietet und das Niveau des P5 halten kann, dürfte der Markt ordentlich in Aufruhr geraten

BU5H1D0 schrieb:

Moe78 schrieb: Beim Tragekomfort, kommt auf deine Kopfgröße und Ohrengröße an. Nach einer Zeit drücken die mich als Brillenträger ziemlich. Haben einen relativ hohen Anpressdruck. Aber Verarbeitung, Optik, Haptik und vor allem der Sound sind göttlich. :hail Ich bin zwar Kontaktlinsenträger, aber der P5 drückt dermaßen fest auf meine Ohren, dass ich nach 30min immer Kopfweh und rote Ohren bekomme. Mein Händler hat mir den P5 nach 10 Tagen zurückgenommen und ich habe mir den Sennheiser HD800 geholt. Und auch wenn ich mir damit Feinde mache, aber gerade an mittelklassiger Elektronik klingt der P5 kaum schlechter. Und das bei 700€ weniger Preis. Wenn B&W wirklich einen Kopfhörer in der 1000€-Klasse anbietet und das Niveau des P5 halten kann, dürfte der Markt ordentlich in Aufruhr geraten

Hier, bei uns am B&W-Stammtisch wirst du dir mit dieser Formulierung glaube ich keine Feinde machen. Ich glaube dir das gerne, ich hatte die P5 ja selber schon zu Hause - habe sie aber leider Gottes zurückgesendet, weil sie nur zum Test geordert wurden. Ich habe mich entschieden auf ein eventuelles zweites Modell zu warten. Den göttlichen Klang kann ich aber immer wieder unterschreiben und das bei der Optik und Haptik!

chrizzoPR# schrieb:

Wenn B&W so weiter macht, mit dem ganzen Kleinkram wie Bügelkopfhörer, In-ears, iPod-Docks und der ganze Schiss(entschuldigt bitte die Ausdrucksweise), der bald überall im Media Markt zu kaufen ist, dann kennt Bowers&Wilkins die ganze Welt. Und wenn dann in 2 Jahren jemand zu dir nach Hause kommt, hat er die gleichen Fragen wie zu den angesprochenen Magnat/ Pioneer LS. Schlecht für uns, weil die Exklusivität und der hohe Stellenwert der Marke verloren geht, gut für B&W, die machen verdammt großen Umsatz. Davon habe ich gestern geträumt, davor fürchte ich mich! :.

Ich denke Du hast nicht ganz unrecht. Gerade in der HiFi-Szene ist eine Marke, die als kleine (nur Kennern bekannte) englische Edelschmiede gilt, gut angesehen. Andererseits, B&W ist meiner Meinung nach schlicht und ergreifend aufgrund des außergewöhnlich guten Klangs so erfolgreich (im Gegensatz zu so manch anderem "Geheimtipp"), und der wird ja nicht schlechter durch eine breitere Produktpalette. Dennoch, auch ich sehe eine gewisse Gefahr der "Verwässerung".

Um nochmal eine Lanze fürs High-End zu brechen: die ultimative Hörerfahrung hatte ich vor einigen Jahren, als ich die Nautilus probehören konnte. Das war für mich "Musik zum Greifen" und der Grund warum ich heute B&W-LS im Wohnzimmer stehen habe (natürlich einige Nummern kleiner als die Nautilus, aber immerhin).

Litefor schrieb:

Ich denke Du hast nicht ganz unrecht. Gerade in der HiFi-Szene ist eine Marke, die als kleine (nur Kennern bekannte) englische Edelschmiede gilt, gut angesehen. Andererseits, B&W ist meiner Meinung nach schlicht und ergreifend aufgrund des außergewöhnlich guten Klangs so erfolgreich (im Gegensatz zu so manch anderem "Geheimtipp"), und der wird ja nicht schlechter durch eine breitere Produktpalette.

tut mir leid, aber das hat einfach rein garnichst mit der realität zu tun. b&w ist seit ca. 25 jahren keine kleine, nur kennern bekannte, englische edelschmiede mehr. b&w hat höhere absatzzahlen als quasi all die anderen hersteller die du in den stammtischen hier findest, mit ausnahme höchstens noch von canton (und selbst das glaube ich nicht mehr). schon seit der matrix-serie ist b&w nicht mehr klein und seit den nautilus auch bestimmt nicht mehr nur kennern bekannt. die gibt es jetzt seit mehr als 13 jahren. ich weiß nicht wo du diese illusion her hast aber mit b&w hat sie nicht viel zu tun.

B&W ist meiner Meinung nach schlicht und ergreifend aufgrund des außergewöhnlich guten Klangs so erfolgreich

auch das stimmt nicht. b&w ist erfolgreich, weil sie das geld für teures, wirkungsvolles marketing haben.

der klangliche erfolg des herstellers lastet einzig und allein auf der wirklich bahnbrechenden nautilus-serie. hier hat man tollen klang mit angemessenen preisen und einer neuen schönen optik verbunden - und das hat eingeschlagen.
allein darauf baut der hersteller auf. alles weitere ist marketing. seitdem gab es nur noch evolution, keine revolution mehr - und das weiß man bei b&w auch. das geht nach dem motto "never touch a running system". im großen ist die aktuelle diamond-serie nichts wirklich anderes als die ersten nautilus - und die sind von 1998. anderer hochtöner (diamond und signature klingt für den käufer natürlich toll), geänderte frequenzweiche (hierdurch wird die klangcharakteristik gemacht, nicht durch das material des HT) und ein paar schöne verzierungen außen dran.

klar, es hat sich auch technisch etwas getan (kleinigkeiten), aber das ganze funktioniert ja. die leute kaufen b&w wie blöde. warum also sollte man etwas wagen? solange der hersteller mit diesen 13-jahre-alten lautsprechern geld scheffelt wird nicht viel aufregendes passieren.

Okay, muss jeder für sich selbst entscheiden welchen Hersteller er am meisten favorisiert. Aber kannst du andere Hersteller nennen, die nahezu das selbe machen?

Nebenbei, ich finde nicht das B&W den größten Erfolg durchs Marketing hat. Für mich klingen sie einfach verdammt gut und ich habe schon einiges gehört, auch ältere Serien mit neuen verglichen, ich habe Verschiedenes mit anderen Lösungen verglichen - B&W konnte mich begeistern und das kam eindeutig vom Klang. Aber wie schon erwähnt, das muss jeder individuell entscheiden.

B&W: Bald auch in Ihrem Media-Planeten-Markt

@j.d.0504:
Sorry, das war ein Missverständnis, ich meinte nicht, dass B&W eine unbekannte Edelschmiede ist, sondern sich vielmehr durch exzellenten Klang seiner Produkte auszeichnet. Dadurch sind sie seit Jahrzehnten erfolgreich, mit der Nautilus über die Matrix bis zu den neueren Baureihen. Die Frage war ja eher, ob ihnen der Erfolg zu Kopf steigt und sie in letzter Zeit in zu vielen Segmenten vertreten sind und sich dadurch verzetteln.

Erfolgreiches Marketing - was meinst Du damit, die paar Zeitungsanzeigen, die Website, den Katalog? Wer macht das nicht? Verstehe ich nicht, das Argument.

Keine Innovationen - kann man so und so sehen. Von mir aus muss man nicht jedes Jahr hektisch das Rad neu erfinden. Was gut ist bleibt auch gut und wird sorgsam weiterentwickelt.

Was den Klang angeht, das ist natürlich Geschmacksache, ich bin jedenfalls zufrieden.

Gordenfreemann schrieb:

B&W: Bald auch in Ihrem Media-Planeten-Markt :?

schon möglich… immerhin waren sie vor ein paar Jahren in einem MM in Oberösterreich vertreten! Und der Abteilungsleiter dort möchte sie gern auch wieder zurück haben…
Gibts nicht auch in D den einen oder anderen MM od. Saturn welcher B&W führt? Dachte da mal was gelesen zu haben…

KlaWo schrieb:

Gibts nicht auch in D den einen oder anderen MM od. Saturn welcher B&W führt? Dachte da mal was gelesen zu haben…

Ja, Saturn in Berlin-Zehlendorf hat eine B&W Abteilung. Welche Range jetzt dort zu erwerben ist, weiß ich jedoch nicht :-)

Damit meinte ich, ironischer Weise, das ankuscheln an die Nachbarn Canton & Heco.

Eine witzige 3-Ecks Beziehung

KlaWo schrieb:

Gordenfreemann schrieb: B&W: Bald auch in Ihrem Media-Planeten-Markt :? schon möglich… immerhin waren sie vor ein paar Jahren in einem MM in Oberösterreich vertreten! Und der Abteilungsleiter dort möchte sie gern auch wieder zurück haben… Gibts nicht auch in D den einen oder anderen MM od. Saturn welcher B&W führt? Dachte da mal was gelesen zu haben…

Man gehe auf die B&W Seite und klicke oben rechts auf Händlersuche. Dann gebe man in das entsprechende Feld einen Ort ein. Wählt man zusätzlich eine Produktkategorie, z. B. 800 Serie so wird für Berlin Saturn Alexanderplatz und Saturn Europa-Center angezeigt.

Das war der erste Schritt Freunde!

Nein, Spaß bei Seite. Lasst uns den Teufel mal nicht gleich an die Wand malen! Ich denke mit der Aussage "und der (Klang) wird ja nicht schlechter durch eine breitere Produktpalette" kann ich zu 100% konform gehen.Ich meine, wird man durch eine breitere Produktpalette gleich populärer? So populär, dass einen auch jene kennen, die sich eigentlich nicht in der Branche auskennen? Nicht zwingend, würde ich vermuten.
Mich würde mal interessieren wieviele Leute auf der Straße B&W kennen, ich denke, das werden nicht all' zu viele sein und bis B&W auf der ganzen Welt unter allen bekannt ist würde es noch einige Zeit andauern. Wenn es so weit ist, wechsle ich den Hersteller!
Ich für meinen Teil finde wir sollten jetzt wegen ein paar in-ears nicht in Panik ausbrechen - ich muss ehrlich sagen, irgendwie freue ich mich schon auf den August, um diese kleinen Schätzchen anhören zu dürfen! Wo wir wieder bei der guten Seite wären! Und wer sagt B&Ws größter Erfolg kommt vom verdammt klugen Marketing, der hat wohl vergessen warum wir diese Lautsprecher so lieben - des Klanges wegen!

Amenimages/smilies/insane.gif

Ich finde diese Entwicklung sehr gut. Dadurch kommt vielleicht aufgrund des Konkurrenzdrucks auch bezahlbareres Hifi auf den Markt, das fände ich schon gut.

Man man man, ihr habt Probleme!

Wie soll denn die Exklusivität verloren gehen, wenn euer "Heiligtum" für ein Paar läppische "in ear Stöpsel" 149,- britische Pfund verlangt? Wievie Teuros sind das z.Zt., kenne den Kurs nicht, 200,- €? Das ist doch wohl exklusiv genug! Macht euch mal keine Sorgen, daß demnächst alle Harz IV-Empfänger mit den Dingern rumlaufen!

Horus schrieb:

Man man man, ihr habt Probleme! Wie soll denn die Exklusivität verloren gehen, wenn euer "Heiligtum" für ein Paar läppische "in ear Stöpsel" 149,- britische Pfund verlangt? Wievie Teuros sind das z.Zt., kenne den Kurs nicht, 200,- €? Das ist doch wohl exklusiv genug! Macht euch mal keine Sorgen, daß demnächst alle Harz IV-Empfänger mit den Dingern rumlaufen!

Word!

Also sooo bekannt ist b&W eh noch nicht… hab vor kurzen mit einem Bekannten über HIFI/Heimkino gesprochen und gesgt dass ich auch eine nette kleine Anlage habe - hat er gemeint "leicht gar ne BOSE?!" Musste grinsen und ihm mitteilen dass es auch was anderes (besseres) gibt - aber BOSE kennt halt wirklich jeder… DASS nenn ich mal Marketing (nochdazu bei den Produkten).
Als er mir dann noch gesagt hat, dass er sich auch sauteure BOSE gekauft hat (Stk. € 300,-) hab ich nur mehr gesagt: wahrscheinlich eh auch nicht schlecht… und das Gespräch dann auf ein anderes Thema gelenkt
Was soll man da noch dazu sagen…

Horus schrieb:

Man man man, ihr habt Probleme!images/smilies/insane.gif Wie soll denn die Exklusivität verloren gehen, wenn euer "Heiligtum" für ein Paar läppische "in ear Stöpsel" 149,- britische Pfund verlangt? Wievie Teuros sind das z.Zt., kenne den Kurs nicht, 200,- €? Das ist doch wohl exklusiv genug! Macht euch mal keine Sorgen, daß demnächst alle Harz IV-Empfänger mit den Dingern rumlaufen!

179€ sind veranschlagt. Bedenkt man die gängige Marktpreise ist das zwar nicht billig, aber in Ordnung und im Rahmen.

Und die HartzIV-Äusserungen kann man sich sparen. JEDER kann mal in eine unerwünschte Jobsituation kommen

Ich glauber er meint die, die ihr Leben seit ihrem Hauptschulabschluss in der 9. Klasse, mit knappen 16 Jahren (weil sie einmal sitzengeblieben sind), darauf auslegen!
Nicht die, die ungewollt in eine solch' missliche Lage kamen.

Ich hatte diese Bemerkung eher als ironischen Kommentar zum nicht-mehr-wirklich-unterschwelligen Snobismus einiger hier verstanden. Aber das ist natürlich nur meine Interpretation.

Gruß
vanye

Es geht ja auch nicht darum, sich gegen andere wieviel-auch-immer-Verdiener abzugrenzen, sondern darum, ob ein exklusives Produkt eventuell verwässert wird.

Was aber aggressives Marketing angeht: ich habe vor ein paar Jahren ein Bose-Dock fürs iPhone gekauft (klingt sogar für sich echt gut, darf man halt nur nicht mit der Anlage im Wohnzimmer vergleichen ). Seitdem bekomme ich wöchentlich schwachsinnige Werbung per Post von Bose. Nicht loszuwerden, selbst nach Umzug nicht. Das nenne ich Ad-Stalking!

BU5H1D0 schrieb:

Und die HartzIV-Äusserungen kann man sich sparen. JEDER kann mal in eine unerwünschte Jobsituation kommen

So wie Du es hier interpretierst, war es nun überhaupt nicht gemeint! Ganz im Gegenteil!!!
Es sollte eigentlich nur, mit Ironie, die Dekadenz mancher Äußerungen hier in dieser Diskussion aufzeigen!
"vanye" hat das schon ganz richtig interpretiert!

Litefor schrieb:

Was aber aggressives Marketing angeht: ich habe vor ein paar Jahren ein Bose-Dock fürs iPhone gekauft (klingt sogar für sich echt gut, darf man halt nur nicht mit der Anlage im Wohnzimmer vergleichen ). Seitdem bekomme ich wöchentlich schwachsinnige Werbung per Post von Bose. Nicht loszuwerden, selbst nach Umzug nicht. Das nenne ich Ad-Stalking!

Da musst du nur den Kundenservice anrufen oder per Mail kontaktieren. Die sind per Gesetz dazu verpflichtet, dich aus der Liste zu löschen.

KlaWo schrieb:

Was soll man da noch dazu sagen… :L

Der Gourmet schweigt und genießt.

Horus schrieb:

BU5H1D0 schrieb: Und die HartzIV-Äusserungen kann man sich sparen. JEDER kann mal in eine unerwünschte Jobsituation kommen So wie Du es hier interpretierst, war es nun überhaupt nicht gemeint! Ganz im Gegenteil!!! Es sollte eigentlich nur, mit Ironie, die Dekadenz mancher Äußerungen hier in dieser Diskussion aufzeigen! "vanye" hat das schon ganz richtig interpretiert!

Schon ok... Hier im Thread gehts ja noch ordentlich zu, aber es gibt da schon ein paar Spezial-Threads. Deswegen bin ich da vielleicht ein wenig übersensibel.

Ich bin ja Österreicher... HartzIV gibt`s bei uns nicht

BU5H1D0 schrieb:

Ich bin ja Österreicher... HartzIV gibt`s bei uns nicht ;)

Ob nun Hartz IV oder irgendeine andere Bezeichnung ... die Letzten beißen immer die Hunde! Ich bin überzeugt, auch in Österreich!

So ist es leider...

Ich finde, wir sollten wieder zurück zur eigentlichen Topic kommen. Langsam fühlt man sich ja hier wie in einem Public-Thread!

kann mir hier jemand auskunft über den LCR 6 S2 geben?

Ich habe die Möglichkeit recht günstig an ihn heran zu kommen und würde mich über eure Meinungen freuen.
Wollte ihn in mein Heimkino als Center integrieren.

Taugt er überhaupt was? Hab viel gutes über den Lautsprecher gelesen aber wirklich viele Informationen gibt es im Internet dazu leider nicht mehr.

Kann mir jemand da mehr zu sagen, hat den Lautsprecher selber oder mal gehört?

Hallo green pi.
Hatte den LCR 600 S3 zusammen mit der alten 600er Serie über zehn Jahre im Einsatz.
Ist ein super Center mit richtig viel Potential. Ich höre grad im Heimkinobereich gern richtig laut, habe den LCR 600 S3 aber so gut wie nie an sein limit gebracht.
Gute Sprachwiedergabe und auch musikalich nicht schlecht..
In welchem Lautsprecherset möchtest du ihn denn einsetzten?? Die Hochtöner der Serie sind schon recht sanft und der Center sollte zu den Hauptlautsprechern passen..

Gruß Patrick

Oh.. habe grad gesehen das es einen LCR 60 S3 und einen LCR 600 S3 gibt. Ich hatte den LCR 600 S3 mit dem ich sehr zufrieden war. Von der S2 Serie habe ich nichts gehört.. Sorry.

LCR 6 S2 und LCR600 S3 sind quasi identisch und klingen auch so. gute solide center mit reichlich volumen auch für größere räume und setups.
es bringt aber auch herzlich wenig sie mit quadral oder klipsch zu kombinieren...

Weiß nicht ob es schon erwähnt wurde, hab die Tage in der Audio gelesen, die neue PM-1 kostet 2500€ + 500€ die Ständer.

Ein Test soll wohl nächste Ausgabe folgen - wenn ich mich nicht irre.

Musikfloh schrieb:

In der nächsten stereoplay wird die B&W PM1 getestet http://www.weka-medi...schau_stereoplay.pdf

Wann kommt die denn? Der Preis war ja schon früher bekannt, aber ein Test würde mich brennend interessieren.

das klingt super!

Ich wollte den LCR6 S2 mit meinen Lautsprechern der aktuellen 600er Serie (bin Student und daher nur ein begrenztes Budget )kombinieren. Eigentlich dachte ich da an den HTM 62 aber der LCR S2 wär halt eine gute und preisgünstigere Alternative. Sind die beiden Lautsprecher ansatzweise vergleichbar?

Zurzeit hab ich nur ein 4.1 System (sorry das ich im Stereobereich poste ) aber der Center soll das ganze nun vorerst vollenden...

Da ihr damit wie es aussieht ganz gute Erfahrungen gemacht habt, werde ich wohl zuschlagen

Im Stereobereich?! Unser Stammtisch ist ziemlich facettenreich!

welche anderen lautsprecher der 600er serie hast du denn?
der LCR 6 S2 ist dem HTM62 klar vorzuziehen, vor allem bei größeren frontlautsprechern. viel mehr volumen und größere TMTs.

Hmm als Rears habe ich die 686 und vorne noch Canton Le 190 (das sind recht dicke brummer ) aber die werde ich sobald das nötige Geld da ist auch austauschen, vermutlich dann gegen die 684 oder sogar 683...

chrizzoPR# schrieb:

Musikfloh schrieb: In der nächsten stereoplay wird die B&W PM1 getestet http://www.weka-medi...schau_stereoplay.pdf Wann kommt die denn? Der Preis war ja schon früher bekannt, aber ein Test würde mich brennend interessieren. ;)

Steht doch dabei: 12.08.2011

Oh, sorry, ich hatte gar nicht auf den Link geklickt!