Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

elomel schrieb:

Ich warte noch auf die Antwort meines Händlers.

Anwort:

Es sind 10 jahre, wenn man sich registriert, was wir ja getan haben. Viele Grüße

Jetzt scheint es ja klar zu sein.

TAG Jungens..

Hab eben ne Peference 5 bei Ebay gesehen. Nur mal so..... hat die jemand oder weiß jemand wie die sich anhören.? Sehen ganz interessant aus. Hab so welche noch nie live gesehen. kann man die mit der 600er Serie vergleichen ??

Gruß

Hallo,


ich war heute bei einem Fachhändler und habe mir sehr viele B&Ws im Vergleich angehört (CM7,CM9,804S,803S,803D).

Soviel vorweg, ich hab die CM7 wegen Preis/Leistung/Optik mitgenommen...


Einen ausführlichen Bericht gibt es nachdem die Lautsprecher eingespielt sind.


MfG,

Marco

Ich hätte die 683 auch noch gehört, an deiner Stelle

Nur eine Vermutung :p

B&W ODER Focal???

Hey,

ich möchte mir neue Standlautsprecher zulegen und brauche bitte dringend eure persönlichen Meinungen!

Ich habe momentan Canton LE 170 und ein Yamaha RX V 450 5.1 Receiver. Ich höre gerne House, Hip Hop, R&B und auch mal gerne ruhigere Musik, wie Nora Jones zum Beispiel. Mein Zimmer ist ca. 22 qm groß, aber sollte nicht eine große Rolle spielen bei mir, weil ich in ein paar Jahren nach meinem Studium eh in eine größere Wohnung oder ähnliches ziehen würde und ich mir die Boxen auf lange Sicht gesehen beschaffen möchte. Will quasi auch in zehn Jahren was davon haben. Was für mich auch keine Rolle spielt, ist der Receiver. Ich will und kann mir momentan nur Boxen leisten und will mir später erst einen Stereoverstärker beschaffen. Das heißt, es wäre sehr angenehm, wenn Sie mir die Vergleiche der lautsprecher ohne jeglichen Verstärkervergleich ziehen würden. Denn die Qualität einer Box kann man ja nur mit ein und demselben Vertsäker vergleichen und da ich nur meinen momentan zur Verfügung habe, bringt es mir nichts, dass bestimmte Boxen sich mit diesen Verstärkern toll anhören. Dies soll jetzt nicht blöd klingen, natürlich ist mir bewusst, dass man mit Verstärkern noch einiges rausholen kann, aber wie gesagt, ich habe eben leider nur diesen Verstärker und später habe ich ja das Potenzial einen besseren verstärker zu kaufen, falls meine sehr schlecht sind.

Zu Beginn dachte ich, dass ich unbedingt neue Boxen benötige, die richtig Wumm im Tieftonbereich haben, sogar bei nicht zu laut aufgedrehter Musik. Da kamen mir die Klipsch in den Sinn, aber später habe ich bemerkt, dass ich nicht nur auf den Tieftonbereich, sondern auch Mittel-und Hochtonbereich achten sollte. Vor allem als ich mit den B&W 684 Nora Jones und einige andere ruhigere bzw. klassische Lieder angehört habe. Mittlerweile bin ich der Überzeugung, dass ich auf lange Sicht gesehen zwar immer noch einen bassstarken, aber vor allem einen sauberen(also auch nicht allzu störenden) und direkten Bass haben möchte. Auch der mittelton und hochtonbereich ist mir jetzt ziemlich wichtig. Kurz gesagt, eine Klipsch, die einen krassen Bass hatte möchte ich nicht mehr haben, sondern eine Box, die sowohl im Tiefton als auch im Mittel- und Hochtonbereich mich überzeugen, wobei ich immer noch eine ordentliche Fülle und Kraft im Bassbereich haben möchte natürlich als Fan von House und Hip Hop Musik.

Nun habe ich ein paar Hörproben genießen können. Zum Beispiel kam Canton Ergo 670, Canton Chrono Reihe, Klipsch, Elac in Betracht. Aber all die waren nicht so gut, wie ich finde, in den Mittel und Hochtonbereichen im Vergleich zur B & W "684"... Und im Bassbereich (von der Fülle und Kraft) habe ich persönlich keine allzu großen Unterschiede gemerkt.

Wie Sie oben sehen können, konnte ich mir bisher nur die B&W 684 anhören und nicht die B&W 683, die sogar einen Tieftöner mehr haben und mit besseren Mitteltönern ausgestattet sind.

GUUUUT: NUN zu meiner Bitte: Für mich kommen nur noch diese in dem Betreff bezeichneten Lautsprecher in Betracht.

Also B&W 683 oder Focal Chorus 816 V! (vielleicht sogar Canton Karat 770 dc??)

Haben Sie Erfahrungen gemacht mit den beiden Boxen und welchen würden Sie mir nach den oben von mir dargestellten Informationen über mein Hörverhalten und meiner Räumlichkeit und sonstigen für Sie wichtigen Informationen empfehlen? Ich weiß, es ist natürlich eine sehr blöd zu beantwortende Frage, da man keine objektiven Eindrücke hat, aber die subjektiven Eindrücke sind mir auch sehr wichtig. Ich muss noch folgendes sagen: Ich bin zwar House und Hip hop Hörer, aber ich möchte wirklich auch Boxen haben, die auch bei Klassischer oder "Nora Jones Musik" richtig auftrumpfen und richtig schön klar klingen.

Ich hoffe Sie können mir ein wenig weiterhelfen!

Danke schon im Voraus!

Ps. Ich kann mir Boxen bis 1400 Euro das Paar leisten. Die B&W und Focal entsprechen auch genau dem Preis.

Junge, Junge! Du suchst die "eierlegende wollmilchsau! Die gibt's aber nicht... . Ich kenne das, ich hab' ein ähnliches Problem aber bei mir kommt noch Filmtauglichkeit (Tiefbass) hinzu.

nachhause ausleihen und Probehören... Bei mir muß es B&W sein, für Dich gilt das nicht. Ich habe mich gegen die 683 entschieden, für die 684 und zwei ASW 610. Bringt mehr baß aber das Problem, daß ich die subs bei stereo umpegeln muß verglichen mit Filmwiedergabe und dasß es teurer ist... Leider kommen die LS heute nicht , sondern erst nächste Woche..

Die Subs umpegeln?!?!

Auf keinen Fall, Frank!

Der LFE wird vom Receiver (dem Decodierenden Gerät!) automatisch um 10dB angehoben, damit dieser "laut genug" ausgegeben wird. (weil LFE 10dB leiser abgemischt wird.. warum auch immer!)

Wenn du aber die Subwoofer auch noch Tiefbass der Mainspeaker übernehmen lässt, dann spielen diese genau gleich laut im Bereich der Übernahmefrequenz!


Solltest du die Subwoofer lauter stellen müssen, bei Filmen.. hast du offenbar schlechte Woofer

Zumindest ich habe nie lauter stellen müssen!






DerHunne, du solltest sie dir auf hundert mal anhören, denn B&W 600 vs Canton Karat zu vergleichen...
Das ist wie Megan Fox versus Pamela Anderson..
die einen stehen auf süsse Mädels, die andern wollen TITTEN..

(bei mir wär's eher erstere )



Würde aber für diese Art von.. ehm.. Musik... am ehesten Kompakte Studio-Lautsprecher mit geschlossenen Subwoofern nehmen!

Greetz

neenee, glaub' mir, die subs hängen ja imer am LFE aber bei einstellung stereo mit subunterstützung sind die mir viel zu prominent und ich nehm sie 4db zurück, wohingegen bei Film kann ich viel mehr vertragen und dreh es wieder um diese 4db hoch, was der originalen Einmessung entspricht (wobei die auch mirt Vorsicht zu genießen ist...)

So,
ich habe mir jetzt mal die CM5 angehört. Und die hochgelobte 685 (die eigentlich mein Favorit war).
Ich hatte extra eine CD dabei, mit Liedern, die ich gut kenne. Der Hifiladen konnte nahezu verzögerungsfrei zwischen den Lautsprechern hin und her switchen. Habe dann zum Vergleich spontan noch die CM1 und die 686 und als Fremdvergleich noch die T+A TR450 schalten lassen.
Was soll ich sagen? Die CM5 gefiel mir am besten. Schön klarer Klang mit (für mich) ausreichend Bass bei einer Box dieser Größe. Die 685 hatte unten etwas mehr, wirkte aber dafür im oberen Bereich irgendwie zugeschnürt oder gepresst. Hat mir im Vergleich nicht gefallen. Habe mehrfach hin und her schalten lassen. Die CM5 spielte da viel offener und klarer. Das ist für meinen Geschmack wichtiger.
Zum Schluss habe ich gefragt, ob ich die CM5 mal mit einem Subwoofer hören könnte. Angeschlossen wurde dann ein ASW608. Das was unten im Vergleich zur 685 fehlte war dann mehr als ausreichend vorhanden und das ist ja nur der kleinste 600er Sub.
Bin echt begeistert von der CM5. Hole sie morgen ab

Eines vielleicht vorweg. Die größte Enttäuschung für mich persönlich waren beide 803 Modelle.

Sowohl die 803S als auch die 803D fand ich grauenvoll. Die 803S empfand ich aber noch als bessere der Beiden.

Die 803D hatte allerdings einen sehr präzisen Bassbereich.

Den Lautsprecher kann ich mir wirklich nur in nicht bedämpften Räumen vorstellen, so dunkel wie er in dem bedämpften Hörraum war.

Enttäuschungsmeldungen bitte hier hinein

Davon wollen wir hier nichts hören

Mal im Ernst:
Wenn dir der ausgeglichene, aber feine Hochtonbereich nicht zusagt, solltest du dich bei Klipsch oder generell bei Hornlautsprecher umsehen... die lassens dann obenrum richtig krachen (ächz).


Gruß
Günni


Edit:
oder ne PA. Die schreit dich dann mal richtig an

Ich hab mal eine Frage, zur 800er Serie und B&W allgemein.

Heute sagte mir ein gut sortierter Händler (kein Blödmarkt), daß B&W die Zeit verschlafen hätte und alle 8**er seit mindestens 10 Jahren für eine Generalüberholung überfällig wären.

Diese 8** LS müßten längst überarbeitet und technisch verfeinert werden.

Weiterhin sagte er, dass in der heutigen Zeit Lautsprecher mit Klavierlack überzogen werden und dies bei den 800ern nicht der Fall sei, da das Holz keine weitere Veredelung erhalten hätte.

Da hab ich mal überlegt und auch so edele und teure LS.Schmieden wie Sonus Faber überziehen ihre wertvollen Boxen mit Klavierlack....hat der Händler womöglich recht....*grübel, grübel ?!?

Aber ein schönes Äußeres macht noch keinen tollen Klang denke ich mir.

Die Diamanthochtöner wären ein Flopp und sowieso ist B&W auf dem absteigenden Ast sagte er, weil sie an den falschen Händlern festhalten, da diese nur zusätzlich Classe und Rotel aus der eigenen Familie verkaufen wollen.

Man hat der Händler es doch tatsächlich geschafft mein positives Gesamtbild bezüglich der B&W 803D und 802D durcheinander zu bringen.

Ich bin jetzt bischen am zweifeln und werde mal u.a. KEF zum Vergleich anhören.

Wie ist eure Meinung zu B&W , insbesondere der teuren 8er Serie?
Kommen die wirklich in die Jahre?

Außerdem werde ich noch mal die 802D und 803D probehören um es klanglich zu würdigen.

Warum werden augenscheinlich so gut klingende LS immer wieder kaputtgeredet.
Ich wünsche mir, dass man auch mal Lautsprecher der konkurierenden Händler und Marken ohne Konkurenzdenken neidlos anerkennt und man nicht immer nur das hauseigene Sortiment verkaufen will.

LG
Andreas

Das solltest du nicht verallgemeinern, Günni.

In deinem Raum kann ich mir die beiden Probanden auch evtl. vorstellen, aber nicht in einem stark bedämpften Raum.

Karnos schrieb:

Ich hab mal eine Frage, zur 800er Serie und B&W allgemein. Heute sagte mir ein gut sortierter Händler (kein Blödmarkt), daß B&W die Zeit verschlafen hätte und alle 8**er seit mindestens 10 Jahren für eine Generalüberholung überfällig wären. Diese 8** LS müßten längst überarbeitet und technisch verfeinert werden. Weiterhin sagte er, dass in der heutigen Zeit Lautsprecher mit Klavierlack überzogen werden und dies bei den 800ern nicht der Fall sei, da das Holz keine weitere Veredelung erhalten hätte. Da hab ich mal überlegt und auch so edele und teure LS.Schmieden wie Sonus Faber überziehen ihre wertvollen Boxen mit Klavierlack....hat der Händler womöglich recht....*grübel, grübel ?!? Aber ein schönes Äußeres macht noch keinen tollen Klang denke ich mir. Die Diamanthochtöner wären ein Flopp und sowieso ist B&W auf dem absteigenden Ast sagte er, weil sie an den falschen Händlern festhalten, da diese nur zusätzlich Classe und Rotel aus der eigenen Familie verkaufen wollen. Man hat der Händler es doch tatsächlich geschafft mein positives Gesamtbild bezüglich der B&W 803D und 802D durcheinander zu bringen. Ich bin jetzt bischen am zweifeln und werde mal u.a. KEF zum Vergleich anhören. Wie ist eure Meinung zu B&W , insbesondere der teuren 8er Serie? Kommen die wirklich in die Jahre? Außerdem werde ich noch mal die 802D und 803D probehören um es klanglich zu würdigen. Warum werden augenscheinlich so gut klingende LS immer wieder kaputtgeredet. Ich wünsche mir, dass man auch mal Lautsprecher der konkurierenden Händler und Marken ohne Konkurenzdenken neidlos anerkennt und man nicht immer nur das hauseigene Sortiment verkaufen will. LG Andreas

..das klingt ja nach einem Händler der Probleme mit dem B&W (Vertrieb) hat. Mir persönlich gefällt das Holzfurnier von B%W, ein Klaviergelackter LS käme mir nicht ins Haus, aber das ist ja wie gesagt Geschmacksache. Und das der Diamanthochtöner ein Flop ist????.. und das sagt ein Händler?

djhydason schrieb:

Das solltest du nicht verallgemeinern, Günni.

Mach ich doch nicht.
Kann ja jeder meinen, wie er will. Aber "größte Enttäuschung" klingt halt irgendwie komisch (siehe auch verlinkter Thread).
Die LS sind hat für deine Aufstellung bzw. Hörgewohnheit nicht geeignet, null Problemo.

@Karnos:
Klavierlack, hmm? Putzwahn? Spätestens nach 6 Monaten Klavierlack-Lautsprecher bist du geheilt
Ist doch nur ne Modeerscheinung. Das vergeht wieder. Holz bleibt immer schön und ist zeitlos

Was wollte dir der Händler denn anstatt der B&W aufschwatzen?


Gruß
Günni

Ich geb dir recht Günni, es war ein bischen blöd von mir formuliert.

Ich fand die 803er auch großartig, allerdings war in dem Hörraum beim Händler der Klang einfach zu dumpf, weil Sie beide eben einen betonten Oberbass haben und der Hörraum sehr bedämpft war, wie bei mir zu Hause auch.

Ja der Händler schwärmt von KEF 205 und 207 sowie Canton Reference Serie.

Er bietet auch B&W an, außer der 8**er Serie.

Ich bin begeistert von Lautsprechern im Holzlook beziehungsweise Holzfunier und Lederlook a la 802D.

djhydason schrieb:

Die größte Enttäuschung für mich persönlich waren beide 803 Modelle. Sowohl die 803S als auch die 803D fand ich grauenvoll.

djhydason schrieb:

Ich fand die 803er auch großartig, allerdings war in dem Hörraum beim Händler der Klang einfach zu dumpf

Irgendwie macht dich das jetzt ein wenig... ahem... unglaubwürdig. Was denn jetzt?

Karnos schrieb:

Ja der Händler schwärmt von KEF 205 und 207 sowie Canton Reference Serie.

Alles keine schlechten LS. Welcher gefällt dir denn am Besten?

Zum Diamant-Hochtöner gabs hier mal einen Monsterthread. Neue Weiche mit xdB Flankensteilheit und wasweißich. Wurde ziemlich runtergemacht. Mir gefallen sie trotzdem. So what?



Gruß
Günni

Karnos schrieb:

Er bietet auch B&W an, außer der 8**er Serie.

Das nenne ich mal konsequent. Ich schätze, die gefallen ihm wirklich nicht...

Guenniguenzbert schrieb:

Klavierlack, hmm? Putzwahn? Spätestens nach 6 Monaten Klavierlack-Lautsprecher bist du geheilt Ist doch nur ne Modeerscheinung. Das vergeht wieder. Holz bleibt immer schön und ist zeitlos

Das seh ich genau so. Deshalb kommen meine CM5 auch in dunklem Echtholzfurnier. Freu mich schon auf morgen

Und weil ich gerade so schön am Schreiben bin...

Karnos schrieb:

Weiterhin sagte er, dass in der heutigen Zeit Lautsprecher mit Klavierlack überzogen werden und dies bei den 800ern nicht der Fall sei, da das Holz keine weitere Veredelung erhalten hätte.

Ist halt ein hochwertig verarbeitetes Echtholzfurnier.

Aber nach was sieht das aus?




Blätter mal ein paar 100 Seiten zurück, da wurden noch etliche andere Lack-Varianten gepostet.
Waren allerdings, soviel ich weiß, Sonder-Editionen.

Gruß
Günni

Ach Guenni,

ich habe doch ganz klar geschrieben, dass ICH die 803er in dem Hörraum grauenvoll fand, weil Sie dort einfach zu dunkel waren.

In einem Raum wie deinem Wohnzimmer hingegen, könnte ich Sie mir gut vorstellen.

Ergo:

Abstimmung für MICH sehr schlecht !

Passt hingegen der Hörraum, dann evtl. sehr gut !

Alles klar ? aus Bayern


MfG,

Marco

Man:( Sagt ma jemand für welchen Lautsprecher ich mich entscheiden soll!

B&W 683 oder Focal 816 V??

Bitte! Ich kann mich einfach nicht entscheiden!:(

Detailliertes habe ich HEUTE weiter oben um 11 Uhr 35 geschrieben!

Danke im Voraus

DerHunne schrieb:

B&W 683 oder Focal 816 V??

Beide über Ostern nach Hause nehmen und gemütlich probe hören. Danach weißt du´s.

Gruß
Günni

Diese Möglichkeit habe ich leider nicht...:( Kann auch nicht beide gelichzeitig anhören im studio oder so

Weiterhin sagte er, dass in der heutigen Zeit Lautsprecher mit Klavierlack überzogen werden und dies bei den 800ern nicht der Fall sei, da das Holz keine weitere Veredelung erhalten hätte.

Naja, ich weiß ja nicht, ob sich der Gute schonmal ernsthaft mit der Materie befasst hat, aber es gibt wohl durchaus die Möglichkeit einer Sonderanfertigung - zwar für einen recht deftigen Aufpreis, aber wer's mag, der kriegt's. Abgesehen davon finde ich, dass die besagten KEF 205/207 wie ein billiger B&W-Abklatsch aus Plastik aussieht. Den Klang der KEFs kann ich nicht beurteilen, die interessieren mich auf Grund ihres Äußeren nicht ... ah Moment kann natürlich sein, dass ich eine von beiden evtl. letztes Jahr bei der High-End gehört habe - vom Hocker gehauen haben sie mich nicht.
Und dass B&W-Händler nur ausschließlich Rotel/Classé verkaufen wollen, weil rein gar nichts anderes dazu passt, konnte ich nicht feststellen ...

[quote="chrizm"][quote]Und dass B&W-Händler nur ausschließlich Rotel/Classé verkaufen wollen, weil rein gar nichts anderes dazu passt, konnte ich nicht feststellen ...[/quote]
Mein B&W-Händler verkauft mir ebenfalls gerne Audionet zu meinen LS
Und das klingt nicht wirklich schlecht!
Gruß
Marc

@10538
Mein Gott, was für 'ne unqualifizierte Aussage dieses Händlers . Da kann sich jeder selber seine Meinung über diesen Quatsch bilden....
Vielleicht wäre Dein Händler im Blödmarkt besser aufgehoben. Dort wundert man sich wenigstens über solche Aussagen wenig ;-)

Gruss Markus

Wer sich im Blödmarkt beraten lässt... der will zugemüllt werden !!!!!

Sich nur auf eine Meinung einer Händlers zu verlassen ist auch nicht das gelbe vom Ei !!
Mal noch ein paar andere Meinungen einbeziehen und vorallem Probehören.

Und dann selber entscheiden

hey, vielleicht kann mir einer mal einen kleinen tipp geben. Möchte mir einen ASW610xp zulegen und mit einem Denon AVR3808a verbinden. Schließe ich den Sub nun mit einem Mono oder einem Kabel mit Y-Weiche an den AVR an?

flokrebs schrieb:

hey, vielleicht kann mir einer mal einen kleinen tipp geben. Möchte mir einen ASW610xp zulegen und mit einem Denon AVR3808a verbinden. Schließe ich den Sub nun mit einem Mono oder einem Kabel mit Y-Weiche an den AVR an?

Ganz falscher Thread.
Probier es mal im Denon Thread.

LG Zim

flokrebs schrieb:

Schließe ich den Sub nun mit einem Mono oder einem Kabel mit Y-Weiche an den AVR an?

Jacke wie Hose.
Das Y-Kabel bewirkt eine Lautstärke-Erhöhung des Subs um ca. 3dB, welche eh wieder vom AVR bei der Einmessung ausgeglichen wird.

Gruß
Günni

bei mir hat es gebrummt mit Y-Weiche (ASW610) mit Monoverbindung ist es einwandfrei...

An alle B&W 80X Besitzer...mit welchem Stero AMP betreibt ihr euere LS bzw. welchen könnt ihr empfehlen (wäre sehr nett, wenn ihr schreibt warum).

Danke.

LG Christian

Zim81 schrieb:

An alle B&W 80X Besitzer...mit welchem Stero AMP betreibt ihr euere LS bzw. welchen könnt ihr empfehlen (wäre sehr nett, wenn ihr schreibt warum).

Vielleicht hilft dir das?

Gruß
Günni

Subwoofer immer mit Mono-Kabel anschliessen!

Durch die Impedanzveränderung mit Y-Kabel kann es zu Störungen kommen und auch schlechter klingen!

(die Physikalische Erklärung dazu lasst euch mal lieber von nem Physiker/Elektriker geben, ich weiss nur, dass es besser ist, mit Mono )




Der Diamanthochtöner soll ein Flop sein?!

Ich denke, das ist, neben PLASMA und Ionen- der beste Hochtöner, der je gebaut wurde!
Er hat zwar kaum einen charakteristischen Klang, dadurch dass er eben "perfekt" ist, aber das ist nicht weiter schlimm!


Piano-Lack ist tatsächlich nur eine Mode-Erscheinung..

es ist zwar wunderschön, aber extrem Staubanfällig.. nicht mehr als anderes, aber man sieht halt jedes STaubkorn und muss wieder abwischen!

Piano-Lack wird in 5-10 Jahren vom Markt verschwunden sein!

(iPod-Generation halt...)


die B&W 800er Serie gibt's noch gar nicht seit 10 Jahren, also kann sie nicht seit 10 Jahren einer Überholung bedürfen!


Des weiteren kann man sagen, dass das GEHÄUSE der 802D, 801D und 800D akustisch nahezu PERFEKT ist!!!

Durch die Rundung des Bass-Gehäuses hat man nur wenige Interferenzen im Innern und das Gehäuse ist extrem stabil gebaut. (Keine Ecke, die verstrebt werden müssen!)

Der Mitteltöner sitzt in einem referenzfreien Tropfen, der ebenfalls akustisch keine Wünsche offen lässt!
Der Mitteltöner ist zudem Sickenlos (und bei der 800D sogar eine bsondere Version.. ) und somit absolut "frei"!

Und der Diamanthochtöner in der Nautilusröhre stellt eh den Stand der Dinge dar!
Besser kann man den kaum bauen!



Das ist keine Lobhudelei, sondern bezieht sich rein auf den technischen Aufwand, der betrieben wurde, den perfekten Lautsprecher zu bauen!

Rein vom Gehäuse her, kann man es kaum mehr besser machen, als bei der 800D!





Womit ich auf die Aussage betreffend 803D und 803S komme:

Auch diese sind extrem gute Lautsprecher und spielen hervorragend (natürlich immer Geschmackssache!)
Aber wie Karnos bereits sagte:
"Der Raum muss stimmen!"


Das habe ich auch etliche Seiten zuvor schon mal gesagt!
Bei der 800er Serie muss man nichts am Lautsprecher optimieren, sondern den RAUM dem Lautsprecher anpassen!!!

B&W lässt kaum Spielraum für den Hörraum, sondern setzt voraus, dass die Leute, die einen LS aus der 800er-Serie besitzen, auch ihren Hörraum "referenzmässig" anpassen!

Wenn man dies nicht tut, schöpft man niemals das ganze Potential des Lautsprechers aus!!!







Die Kef Reference 205/2 ist aber ein wunderschöner Lautsprecher und gefiel mir auch vom Klang her wunderbar!
Bevor ich die 207/2 höre, kaufe ich eher die 802D

Grüsse

Sharangir schrieb:

Das habe ich auch etliche Seiten zuvor schon mal gesagt! Bei der 800er Serie muss man nichts am Lautsprecher optimieren, sondern den RAUM dem Lautsprecher anpassen!!! B&W lässt kaum Spielraum für den Hörraum, sondern setzt voraus, dass die Leute, die einen LS aus der 800er-Serie besitzen, auch ihren Hörraum "referenzmässig" anpassen! Wenn man dies nicht tut, schöpft man niemals das ganze Potential des Lautsprechers aus!!!

Das hast du aber schön aus dem Poison Nuke Forum nachgeplappert. Meinen Glückwunsch. "Auf die Schulter klopf"

Guenniguenzbert schrieb:

Zim81 schrieb: An alle B&W 80X Besitzer...mit welchem Stero AMP betreibt ihr euere LS bzw. welchen könnt ihr empfehlen (wäre sehr nett, wenn ihr schreibt warum). Vielleicht hilft dir das? Gruß Günni

Danke..sehr aufschlussreich...hatte auch mal Classè ins Auge gefasst, leider nicht bezahlbar...ebenso wie der Accuphase..habe beide leider noch nie gehört...

Für mich käme wenn nur ein Accu Älteren Baujahres in Frage.
Oder meinst du es reicht auch ein €
E250?

LG Zim

Zim81 schrieb:

An alle B&W 80X Besitzer...mit welchem Stero AMP betreibt ihr euere LS bzw. welchen könnt ihr empfehlen (wäre sehr nett, wenn ihr schreibt warum). Danke. LG Christian

805S an einem Marantz PM15S1. Warum ... angefasst, angehört, angeschlossen, nach meinem Empfinden passt die Kombination. Hatte die 805S auch schon an Revox A und B Verstärkern, war weniger präzise und weniger räumlich.

Zim81, was soll daran falsch sein, wenn ich meine Meinung auch in anderen Foren vertrete?

Und nur, weil Poison und ich uns manchmal einig sind (und manchmal auch nicht ), heisst das ja nicht, dass ich nur nachplappere, was andere sagen?!?


Tut ja nichts zur Sache!

Und ich halte mich nun an deine Signatur und ignoriere dich einfach!




Ein Accuphase E250 reicht definitiv auch, aber man kann sich auch bei Verstärkern umsehen, die bezahlbar sind

Für eine 803D würde ich vlt noch nen E250 nehmen, aber darunter einfach nur zu teuer!

Sharangir schrieb:

Subwoofer immer mit Mono-Kabel anschliessen! Durch die Impedanzveränderung mit Y-Kabel kann es zu Störungen kommen und auch schlechter klingen!

Und täglich grüßt die Binsenweisheit
Der Anschluss via Y-Kabel ist auch in meiner BA des ASW825 erwähnt... Ein Brummen lässt wohl eher auf eine schlechte Cinch-Verbindung, schlechten Schutzleiter, Masseschleifen, unterschiedliche Stromkreise etc. schließen.

Aber natürlich wird es auch hierbei Ausnahmen geben, sprich: Subs, welche bei einem Y-Anschluss generell Probleme machen.

Zim81 schrieb:

Danke..sehr aufschlussreich...hatte auch mal Classè ins Auge gefasst, leider nicht bezahlbar...ebenso wie der Accuphase..habe beide leider noch nie gehört... Für mich käme wenn nur ein Accu Älteren Baujahres in Frage. Oder meinst du es reicht auch ein € E250?

Schwer zu sagen, hab ich nie gehört. Und für etwas, das ich nie gehört habe, gebe ich i.d.R. kein Geld aus.. bei Gebrauchtgeräten ist das halt immer schwierig.

Warum hörst du nicht mal beim Händler deines Vertrauens selber probe? Evtl. bekommst du ja da so nen Marantz zu hören, der Vergleich z.B. zu einem Classé kann durchaus aufschlussreich sein.


Gruß
Günni

@Zim81

An alle B&W 80X Besitzer...mit welchem Stero AMP betreibt ihr euere LS bzw. welchen könnt ihr empfehlen (wäre sehr nett, wenn ihr schreibt warum

...die neue Anlage wird gerade angefertigt Vorstufe + 2 Monoblöcke)... noch 5 Wochen, dann steht die neue Anlage.

Gruß
Piercer

Sharangir schrieb:

Zim81, was soll daran falsch sein, wenn ich meine Meinung auch in anderen Foren vertrete?

Absolut garnichts!

Und nur, weil Poison und ich uns manchmal einig sind (und manchmal auch nicht ), heisst das ja nicht, dass ich nur nachplappere, was andere sagen?!?

Du hattest vorher, so wie ich das beim Überfliegen deiner Post gelesen habe absolut keine Ahnung (was ja nicht mehr so ist, ich würde dich nicht als Unwissend bezeichnen) und hast dir viel (nützliche) Ratschläge und Tipps bei Poisen Nuke geholt. Da spricht absolut nichts gegen. Was ich nur etwas ... finde, wenn man einfach nur das was einem erfahrene Leute sagen nachplappert...und das machst du teilweise mMn. Mag ja sein, das du mit ihm einer Meinung bist, aber nur weil er was schreibt, muss das ja auch nicht richtig sein...wenn PN jetzt geschrieben hätte die B&W Gehäuse sind schlecht, dann hättest du das auch geschrieben...darum geht es mir.

Tut ja nichts zur Sache! Und ich halte mich nun an deine Signatur und ignoriere dich einfach!

Schöne Selbsterkenntnis , aber zu früh gefreut, es geht ja schon wieder weiter.

Ein Accuphase E250 reicht definitiv auch, aber man kann sich auch bei Verstärkern umsehen, die bezahlbar sind Für eine 803D würde ich vlt noch nen E250 nehmen, aber darunter einfach nur zu teuer!

Woher willst du denn wissen ob der reicht, du weißt doch garnicht wie laut ich höre...immer diese pauschal Aussagen...schreib doch wenigstens "meiner Meinung nach".

Guenniguenzbert schrieb:

Schwer zu sagen, hab ich nie gehört. Und für etwas, das ich nie gehört habe, gebe ich i.d.R. kein Geld aus.. bei Gebrauchtgeräten ist das halt immer schwierig. Warum hörst du nicht mal beim Händler deines Vertrauens selber probe? Evtl. bekommst du ja da so nen Marantz zu hören, der Vergleich z.B. zu einem Classé kann durchaus aufschlussreich sein. Gruß Günni

Hallo.

Ich würde wenn gebraucht suchen, und dann finde ich beim Händler hören irgendwie Assi...den Marantz habe ich schonmal gehört, gefiehl mir aber absolut nicht...zur Zeit steht entweder ne Erweiterung mit ner Endstufe Naim X 150 und oder externem Netzteil, oder ein T+A PA 1530 R, ein Audionet SAM V2 oder ein Accuphase.

LG Zim

Hallo zusammen,
Ich war am Samstag beim Händler und habe ausführlich zur Probe gehört.

Wollte ja mal sehn ob andere Hersteller auch schöne Töchter haben die gegen die die 803D beziehungsweise 802D ausstechen.

Zuerst hab ich die Canton Ref 1 DC gehört.
Ich mußte leider im Sweetspot sitzen bleiben um den besten Klang zu erfahren. Sie war wunderschön anzuhören, wenn man regungslos an dieser Stelle verharrt. Leider wirken die Stimmen nicht so lebendig wie ich es bei B&W gewohnt bin.
Das gesamte Klangbild war sehr steril und ohne Herzblut, daher werde ich Canton aus meiner "Will-ich-haben-Liste" streichen.

Danach war die KEF 205/2 am Start und da war das Herzblut, der räumliche Klang. Die Höhen kamen gut zur Geltung und ohne aufdringlich zu wirken, die Mitten waren deutlich und niemals zurückhaltend. Nur der trocken und kontrolliert spielende Bass hielt sich für meinen Geschmack zu sehr zurück.

Aber auch die KEF spielte klanglich noch so gut, dass ich von einer 8**er absehn würde.

Ich habe noch vor die 803D und 802D im direkten Vergleich zu der KEF 205/2 zu hören und da ich dann noch einen Hifiverückten Kumpel mitnehme, werden wir auch noch z.B. Focal Electra 1037 Be im Vergleich hören.

Also freu ich mich schon mal auf die qualitativ hochwertige Konkurenz.

Ich bin bisher aber sehr froh, dass ich in der Preisklasse für meinen Geschmack nix besseres finden konnte und weiterhin B&W meine vollste Zuneigung erhält.

LG
Andreas

Der E250 reicht locker, um die LS zu zernichten!


Wenn du dich mal mit der Physik eines Lautsprecher beschäftigen würdest, damit, wie VIEL Leistung eigentlich nötig ist, um 90dB in 1m Abstand zum LS zu erreichen!

In der Regel reichen da vlt 2-3 Watt!
Dann sitzt du 3 Meter entfernt und es sind vlt 15 Watt.. und noch 6dB mehr und du brauchst 30 Watt!!!


Also hat der so viel?
Ja, leistet er.. und lauter als 96dB hört kaum jemand
(Erst recht nicht mit B&W-Speakern! )


Das ist jetzt nicht berechnet da oben, sondern reine Schätzung, weil ich weiss, dass diverse Klipsch-LS (wegen der Hornbauweise des Hochtöners!) bereits mit 1W/1m 90dB schaffen! Und vom Wirkungsgrad her sind die B&W deutlich schlechter, weshalb ich mich an der CM9 orientiere!

Diese braucht 18W / 8 Ohm, für hifi-gerechte Lautstärke!
36W für 6dB mehr, 72 Watt für 12dB mehr.. damit wären wir wohl bei 100dB!

Da der LS gar nicht so laut gespielt werden sollte.. braucht er auch nicht mehr als 70 Watt




Was ich damit sagen will:
Dieser Leistungswahn ist im Hifi-Bereich absolut FEHL am Platz
Viel Leistung ist gut bei PA und bei Subwoofern, aber für Lautsprecher in einem 30qm Wohnraum eher weniger...





Und wenn PN geschrieben hätte, die B&W-Gehäuse seien schlecht, hätte ich ihm widersprochen, denn da gibt es absolut nichts auszusetzen, an denen




Guenni, ich würde dir empfehlen, dich mal mit einem Physiker zu unterhalten, darüber!

Wie schon irgendwo hier erwähnt, die Impedanz wird dann nicht mehr stimmen, und die Dynamik wird etwas leiden. Messbar ist es, aber ob es hörbar ist, kann ich nicht sagen... Manche hören es, manche nicht...

Zitat von L-Sound Alberto, der ein Studierter Physiker ist
Frage doch ihn, wenn du's nicht glauben willst, er kann dir sicher sagen, wo und wie das gemessen wird!

Sharangir schrieb:

Der E250 reicht locker, um die LS zu zernichten! Wenn du dich mal mit der Physik eines Lautsprecher beschäftigen würdest, damit, wie VIEL Leistung eigentlich nötig ist, um 90dB in 1m Abstand zum LS zu erreichen! In der Regel reichen da vlt 2-3 Watt! Dann sitzt du 3 Meter entfernt und es sind vlt 15 Watt.. und noch 6dB mehr und du brauchst 30 Watt!!! Also hat der so viel? Ja, leistet er.. und lauter als 96dB hört kaum jemand (Erst recht nicht mit B&W-Speakern! ) Das ist jetzt nicht berechnet da oben, sondern reine Schätzung, weil ich weiss, dass diverse Klipsch-LS (wegen der Hornbauweise des Hochtöners!) bereits mit 1W/1m 90dB schaffen! Und vom Wirkungsgrad her sind die B&W deutlich schlechter, weshalb ich mich an der CM9 orientiere! Diese braucht 18W / 8 Ohm, für hifi-gerechte Lautstärke! 36W für 6dB mehr, 72 Watt für 12dB mehr.. damit wären wir wohl bei 100dB! Da der LS gar nicht so laut gespielt werden sollte.. braucht er auch nicht mehr als 70 Watt Was ich damit sagen will: Dieser Leistungswahn ist im Hifi-Bereich absolut FEHL am Platz Viel Leistung ist gut bei PA und bei Subwoofern, aber für Lautsprecher in einem 30qm Wohnraum eher weniger... Und wenn PN geschrieben hätte, die B&W-Gehäuse seien schlecht, hätte ich ihm widersprochen, denn da gibt es absolut nichts auszusetzen, an denen Guenni, ich würde dir empfehlen, dich mal mit einem Physiker zu unterhalten, darüber! Wie schon irgendwo hier erwähnt, die Impedanz wird dann nicht mehr stimmen, und die Dynamik wird etwas leiden. Messbar ist es, aber ob es hörbar ist, kann ich nicht sagen... Manche hören es, manche nicht... Zitat von L-Sound Alberto, der ein Studierter Physiker ist Frage doch ihn, wenn du's nicht glauben willst, er kann dir sicher sagen, wo und wie das gemessen wird!

Immer diese Unsinnige Messfraktion...demnach müsste mein AMP auch reichen mit seinen 60 Watt an 8 Ohm...reicht aber nicht, den treibe ich ins Clipping...meinen damaligen T+A Pa 1500 R mit 210 Watt an 4 Ohm habe ich mit meinen TB 160 auch in den Clippingschutz geheizt...also erzähl mir nicht, das 30 Watt reichen...

LG Zim

Sharangir schrieb:

Guenni, ich würde dir empfehlen, dich mal mit einem Physiker zu unterhalten, darüber! Wie schon irgendwo hier erwähnt, die Impedanz wird dann nicht mehr stimmen, und die Dynamik wird etwas leiden. Messbar ist es, aber ob es hörbar ist, kann ich nicht sagen... Manche hören es, manche nicht... Zitat von L-Sound Alberto, der ein Studierter Physiker ist Frage doch ihn, wenn du's nicht glauben willst, er kann dir sicher sagen, wo und wie das gemessen wird!

Mr. Neunmalschlau mal wieder
Was sagt denn dieses Zitat aus? Vielleicht solltest du das selber nochmal nachlesen...

Dass die Gesamtimpedanz sinkt, steht doch außer Frage. Nur ob es das Gesamtsystem beeinflusst? Kommt ganz auf die Eingangsimpedanzen der Sub-Endstufen an. Und dass lt. deinem Physiker die "Dynamik" u.U. leidet, hat nichts mit Brummproblemen zu tun

Zim81 schrieb:

Ich würde wenn gebraucht suchen, und dann finde ich beim Händler hören irgendwie Assi

Dann wirst du wohl die Katze im Sack kaufen oder dich auf "Testergebnisse" verlassen müssen...


Gruß
Günni

Kann man sagen, dass ein hersteller von verstärkern immer in etwa das gleiche "Sounding" einbaut?!

Also, dass Denon AVR's in der Regel eher Warm klingen ist mir bekannt, trifft das auch auf die Stereo-Verstärker zu?

Also könnte man sagen, dass ein E450 in etwa gleich klingen wird, wie ein E250!

Neutral sollten sie ja, laut Accuphase, beide extrem sein.. von daher "kein Verstärkerklang" und somit nicht sehr relevant

Greetz