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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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I.M.T.
Inventar
#8073 erstellt: 15. Apr 2008, 18:50
hat jemand von euch den raotel ra 06 mit der dazugehörigen stereo endstufe als bi amping an 683 gemacht?oder auch an andere ls.und wen ja hat es einen schritt nach vorne gemacht im klang?
Sharangir
Inventar
#8074 erstellt: 15. Apr 2008, 20:24
ich finde das amüsant, I.M.T!

Am Ende hast du für den Amp mehr bezahlt, als für deine LS!

Nightspider
Ist häufiger hier
#8075 erstellt: 15. Apr 2008, 20:27
Ja wo liegt denn der hörbare Unterschied zwischen den 685ern und den 686ern ?

Den Tiefton übernimmt doch dann zum Großteil der Subwoofer oder ?

Zumal 5 Lautsprecher dann doch genug Kraft hätten, selbst wenn es nur 5-686er sind oder ?

Oder meint ihr man würde noch groß einen Unterschied merken, wenn ich vorne zwei 685er und hinten 686er hätte ?
vampirhamster
Inventar
#8076 erstellt: 15. Apr 2008, 20:39

Nightspider schrieb:

Oder meint ihr man würde noch groß einen Unterschied merken, wenn ich vorne zwei 685er und hinten 686er hätte ?


Im Bassbereich ? -> ein klares Nein. Ich kann nur empfehlen sich von guten 5.1. DVDs mal seperat die Rearkanaele anzuhoeren, waehrend die Fronts, Center und Sub deaktiviert sind. Ein Grossteil der Rear-Toninformationen verlaeuft in einem ganz engen Frequenzbereich. Grosse Bassanteile an den Rears sind seltenst.
Aus diesem Grund wuerde ich bei einer Systemzusammenstellung immer den Schwerpunkt auf den Frontsound legen und weniger in die Rears investieren.
Fuer veraltet halte ich auch die Regel, dass fuer ein bestmoegliches Zusammenspiel Front- und Rearspeaker moeglichst identisch sein sollen.
Es reicht aus, wenn der Mittel- und Hochtonbereich annaehernd homogen zu den Fronts wiedergegeben wird.
Nightspider
Ist häufiger hier
#8077 erstellt: 15. Apr 2008, 21:08
Ich meinte eher, ob ich einen Unterschied merke, wenn ich von 5-kleineren Speakern (686) nutze, deren Tiefton hauptsächlich vom Subwoofer übernommen wird noch die Fronts durch größere ersetzen würde (685) ?

Denn 5 kleine schaffen doch locker schon genug Bass oder liege ich in der Theorie falsch ?

Da ich bisher nur ein lumpiges Teufel 7.1 habe, kann ich mir schwer vorstellen, das es noch einen Unterschied macht, wenn ich sowieso 5 Boxen habe, auf die sich der Klang verteilt.

Schließlich übernimmt der Subwoofer die tiefsten Frequenen und der restliche Mittel-Tiefe-Part wird auf 5 (!) Boxen verteilt !?
Da spielt es doch weniger eine Rolle, ob die Front-Speaker noch ein bisschen mehr Bass geben könnten, als die anderen 3 Speaker oder ?

Und sollte man wenn dann den Center auch, wie die Front, durch größere Speaker austauschen ? Eigentlich schon, da über den Center in Filmen doch am meisten Klang kommt oder ?
Sharangir
Inventar
#8078 erstellt: 15. Apr 2008, 21:14
Ich würde dir folgendes empfehlen:
für einen kleinen Raum unter 20qm!

Front: 2 x B&W dm 685
Center: B&W Htm 62
Rear: 2 x B&W dm 686
Sub: B&W ASW 608

das wäre mein Vorschlag, aber wenn du keine Rabatte kriegst, ist das vielleicht schon etwas viel!

1770€ Listenpreis für das ganze, allerdings solltest das mit nem netten Händler auf 1600€ runterdrehen können!

Dann hättest auf jeden Fall ein sehr gutes Homecinema für nen kleinen Raum, mit gutem Stereo-Klang an bspw einem Rotel RA04 oder RA05!


Greetz
vampirhamster
Inventar
#8079 erstellt: 15. Apr 2008, 21:29

Nightspider schrieb:


Schließlich übernimmt der Subwoofer die tiefsten Frequenen und der restliche Mittel-Tiefe-Part wird auf 5 (!) Boxen verteilt !?
Da spielt es doch weniger eine Rolle, ob die Front-Speaker noch ein bisschen mehr Bass geben könnten, als die anderen 3 Speaker oder ?

Und sollte man wenn dann den Center auch, wie die Front, durch größere Speaker austauschen ? Eigentlich schon, da über den Center in Filmen doch am meisten Klang kommt oder ?



Hmm,
Du darfst nicht vergessen, dass die Tonabmischung der DVD nicht jeden Speaker "gleichwertig" ausnutzt. Im Frontbereich ist eine Bassreserve viel sinnvoller, als im Rearbereich, da dieser mehr genutzt wird. Der Bassanteil ist da vehementer . Wie der Subwoofer da eingreift haengt natuerlich vom Sub und den Einstellungen ab. Der Center dient mehr oder weniger fuer die Dialoge. Normal abgemischt wuerde ich verneinen, dass ueber ihn der meiste "Klang" kommt.
Aber wie geschrieben: schnapp Dir mal Deine Lieblings-DVD und hoer mal seperat in die Kanaele rein (Front, Center, Rears). Das ist stellenweise verblueffend mit welch kleinem "Rear-Signal" ein mit allen Speakern grossartiger Sound geschaffen werden kann.
Was bei schlechten Systemen (und miesen DVDs) auftreten kann ist, dass Deine Ohren "ping-pong" spielen, wenn der Uebergang von Filmdialogen ueber den Center auf normale "Frontgeraeusche" zu den Fronts sich akustisch wie ein "Bruch" anhoeren. Das ist wie ein Hin- und Herschalten (Dialog-Center, Restton Fronts, dann wieder Dialog-Center...). Kann furchtbar nerven
Nightspider
Ist häufiger hier
#8080 erstellt: 15. Apr 2008, 21:35
Okay, das leuchtet mir schon eher ein.

Kennt jemand einen günstigen Händler, für B&W ?
Was ist denn derzeit ungefähr der Preis für zwei 695er oder zwei 686er ?

Mit google finde ich vieles...aber nichts vernünftiges...

Kauft ihr immer bei eurem Händler des Vertrauens ?
vampirhamster
Inventar
#8081 erstellt: 15. Apr 2008, 21:56

Nightspider schrieb:
Okay, das leuchtet mir schon eher ein.

Kennt jemand einen günstigen Händler, für B&W ?


Oh,
die mir bekannten Onlinehaendler scheinen B&W nicht mehr zu fuehren *kopfkratz*. Einer hat noch eine 303. Aus der 600er Serie nichts mehr zu sehen.
Komisch . Vielleicht sind fuer Dich die Vorgaenger 600, 601 und 602 auch interessant. Gute Preise, gute Besserung :-) (finden sich alle in der Bucht).
Wurden nach der Einfuehrung der 68x richtig verramscht, sind aber auch richtig gut. Als Rear ist eine 600 fuer wenig Geld nicht zu verachten.
ciorbarece
Inventar
#8082 erstellt: 15. Apr 2008, 22:36
Hallo zusammen !

Also ich habe über Ebay 1 Paar 603 S2 gekauft, und seit heute Abend stehen die guten Stücke bei mir zu Hause.

Gekostet haben die Dinger 100€, allerdings musste ich vor Ort bei der Abholung feststellen, daß ein Hochtöner eingedrückt war (wär ja auch zu schön gewesen)

Typisch Ebay, naja. Hab dann noch nen dicken Rabatt rausgeholt, allerdings war ich schon tief betrübt über den defekten HT.

Zuhause konnte ich den HT ausbauen und von Innen so gut wies ging wieder rausdrücken, allerdings sieht man schon daß er Mal eingedrückt war. Jetzt läuft der HT aber wieder einwandfrei, eingedrückt hat er übelst gezischt. Klanglich konnte ich keinen Unterschied mehr zum einwandfreien HT feststellen. Ne Garantiekarte war bei den Lautsprechern nicht dabei, deshalb die Frage: Was kostet ein HT für die 600er S2 Serie bei B&W ? Kann man nur mit der Seriennummer eine Garantieleistung einfordern, oder ist die Owners Card unbedingt erforderlich ?

Mit den klanglichen Qualitäten der B&W bin ich sehr zufrieden. Hab schon ein paar negative Sachen über die Lautsprecher gehört, also sie seien gesoundet und boomig im Bass usw., allerdings noch viel mehr Positives. Ich persönlich finde sie sehr, sehr gut. Mich erstaunt wie räumlich die B&W klingt, also die Tiefenstaffelung gelingt ihr ausgesprochen gut, zudem baut sich eine schön breite Bühne vor einem auf. Die B&W liefert eine Räumlichkeit, die ich sonst nur von kleinen Boxen kenne, gepaart mit dem Volumen und dem Tiefgang einer ausgewachsenen Standbox. Mag sein daß sie bissle schönfärberisch klingt, also meine alte T+A Stratos war glaub ich schon neutraler, allerdings hatten meine Monitor Audio One auch verfärbt, und das hat mich nicht gestört, ich mags wenn ein Lautsprecher seinen eigenen Klang hat, solange dieser nicht nervig ist. Ich hab sie jetzt knapp 2 Stunden lang geputzt , die Sicken mit Silikon 100% behandelt, und jetzt machen die auch optisch was her. Was mir zudem sehr gut gefällt ist die Brillianz im Hochton, wobei die B&W nie das Zischeln anfängt. Bei der T+A war das Zischeln ein dickes Problem. Die B&W klingt imo sehr angenehm, und wird nie nervig, obwohl sie sehr detailliert klingt.

Der Bass geht ganz schön ab, fast zuviel des guten, aber dafür hat man ja die Schaumstoffstopfen. Also meinen B&W Woofer brauch ich jetzt wohl nimmer, so wies ausschaut. Falls jemand Interesse an einem neuwertigen B&W ASW 300 hat, kann er sich gern per PM melden, Bilder gibts dann auch. Ich habe ihn vor knapp 2 Monaten neu gekauft, ne Rechnung und Garantie gibts auch dazu, sowie die OVP.

Die Verarbeitungsqualität scheint mir vom Allerfeinsten, also mir sind mehrere Verstrebungen im Gehäuseinneren aufgefallen, zudem hat der Tieftöner seine eigene Kammer, und der Mitteltöner sieht sehr solide und hochwertig aus. Die Verkleidung mit Dämmstoff scheint mir sehr durchdacht und gut ausgeführt.

Naja, meine erste B&W :), vielleicht nicht die letzte, meine Traumbox wäre ja die 800 D.

Grüße,

Chris


[Beitrag von ciorbarece am 15. Apr 2008, 22:41 bearbeitet]
Atlankoeln
Ist häufiger hier
#8083 erstellt: 16. Apr 2008, 06:11

vampirhamster schrieb:
Vielleicht sind fuer Dich die Vorgaenger 600, 601 und 602 auch interessant. Gute Preise, gute Besserung :-) (finden sich alle in der Bucht).
Wurden nach der Einfuehrung der 68x richtig verramscht, sind aber auch richtig gut. Als Rear ist eine 600 fuer wenig Geld nicht zu verachten.


Ich finde die Idee auch sehr gut, denn eine vll 1 Jahr alte Box bekommt man jetzt echt "nachgeworfen" und da kann man sich schon was vernünftiges für kleines Geld zusammenstellen.
Nightspider
Ist häufiger hier
#8084 erstellt: 16. Apr 2008, 09:43
Bekommt man die bei Onlinehändlern nachgeboten ? Oder gebraucht im Laden oder so ?

Was sind so die besten "Speaker-Online-Händler" ?
Rainer_B.
Inventar
#8085 erstellt: 16. Apr 2008, 10:39
Bei B&W hat man Online recht schlechte Karten. Gebraucht ist was anderes, aber neu ist im Normalfall ein No No.

Rainer
Atlankoeln
Ist häufiger hier
#8086 erstellt: 16. Apr 2008, 11:17

Nightspider schrieb:
Bekommt man die bei Onlinehändlern nachgeboten ? Oder gebraucht im Laden oder so ?

Was sind so die besten "Speaker-Online-Händler" ?


Ich hab meine Boxen bei einem Händler über Ebay gekauft. Waren ein paar Monate alt, eine noch nicht ausgepackt und das Ganze für 450€ unter Neupreis.

Gerade die "alte" 600ér Serie geht zu wirklich kleinem Geld übern Tisch.

Letztens erst eine komplette Zusammenstellung incl. Sub.
Nightspider
Ist häufiger hier
#8087 erstellt: 16. Apr 2008, 22:37
Ich habe mir heute die 685er im Geschäfft angehört.

Leider hatten sie die 686er nicht da aber der Klang war echt fantastisch.

Die 685er würden 300 Euro und die 686er 230 Euro pro Stück kosten.

Wäre der Preis okay ?
vampirhamster
Inventar
#8088 erstellt: 16. Apr 2008, 22:50
Entspricht den normalen Listenpreisen und scheint okay.
Wie gesagt: die Vorgaenger klingen nicht weniger schlecht und sind deutlich guenstiger. Dennoch solltest Du die Speaker bei Dir zuhause anhoeren, beim Haendler klingen - im optimierten Vorfuehrraum - so einige LS ganz anders, als in Deinen Raeumlichkeiten !
Sharangir
Inventar
#8089 erstellt: 17. Apr 2008, 09:04
Ich würde den Preis unbedingt drücken!

Die 685 kannste auf jeden Fall für an die 250€ haben!
Wenn nicht gar 200€!


Aber zuHaus anhören ist schon empfehlenswert!
tcherbla
Inventar
#8090 erstellt: 17. Apr 2008, 09:49
Hallo Sharangir ,

was setzt Du den Leuten denn für Flausen ins Ohr.
Die 685er für 200 € ? Das sind über 30% Nachlass.

Gruß

Peter
Sharangir
Inventar
#8091 erstellt: 17. Apr 2008, 20:26
Momentchen!

B&W 685

Okay, die kosten da 358 CHf, das entspricht 220€

ja, denn war ich halt n wenig zu tief mit der Schätzung, aber auf jeden Fall gehts unter 250€!!!

Ich hab für meine fast Listenpreis bezahlt, aber das ist mir egal, Center und Fronts mit 15% Nachlass gekriegt, dafür


Viel Spass beim Import nach Deutschland
vampirhamster
Inventar
#8092 erstellt: 17. Apr 2008, 20:46

Sharangir schrieb:


Viel Spass beim Import nach Deutschland :D


Abgesehen von den Portokosten und der Einumfahrumsatzsteuer plus Zoll....
Ein Schnaeppchen. Da zahlt er mehr als beim Fachhaendler in D.
Sharangir
Inventar
#8093 erstellt: 17. Apr 2008, 20:50
Das war auch aus den von dir genannten Gründen ein ironischer Satz meinerseits

Ihr werdet doch bestimmt irgendwo nen ähnlichen Kistenschieber haben???

Ansonsten einfach jammern und heulen und maulen und dann geht dat schon!


Ich muss nu weiter Final Fantasy VII: Crisis Core spielen..

ich bin verliebt

Greetz
audiophobiker
Stammgast
#8094 erstellt: 18. Apr 2008, 07:30
also 10-15% sind wohl immer drin, manchmal auch mehr...
Bueller...Bueller...
Hat sich gelöscht
#8095 erstellt: 21. Apr 2008, 14:43
Hi,ich musste einem Freund gestern leider sagen, dass einer seiner DM 640 Hochtöner sich verabschiedet hat.

Hat jemand einen Tip um finanziell vertretbar (wenn überhaupt noch)an einen Ersatz zu kommen?
Duncan_Idaho
Inventar
#8096 erstellt: 21. Apr 2008, 14:53
@Sharangir

Es mag ja solche Kistenschieber geben, sehr lange werden die aber von B&W nicht beliefert, zu Recht.
Rainer_B.
Inventar
#8097 erstellt: 21. Apr 2008, 18:30

Bueller...Bueller... schrieb:
Hi,ich musste einem Freund gestern leider sagen, dass einer seiner DM 640 Hochtöner sich verabschiedet hat.

Hat jemand einen Tip um finanziell vertretbar (wenn überhaupt noch)an einen Ersatz zu kommen?


Frag doch den B&W Händler in deiner Nähe. Ein Anruf bei B&W sollte da Klarheit bringen. Zur Sicherheit die Seriennummer der Box angeben. Manchmal haben sich Teile im Laufe der Serien geändert.

Rainer
Bueller...Bueller...
Hat sich gelöscht
#8098 erstellt: 22. Apr 2008, 07:32

Frag doch den B&W Händler in deiner Nähe. Ein Anruf bei B&W sollte da Klarheit bringen. Zur Sicherheit die Seriennummer der Box angeben. Manchmal haben sich Teile im Laufe der Serien geändert.

Klar werden wir versuchen, danke!
Crusader
Stammgast
#8099 erstellt: 01. Mai 2008, 07:00
Hallo Leute, ich brauche jetzt auch mal Euren Rat.

Habe gestern meine neuen 804S vom Händler bekommen. Es waren keine Transportsicherungen dran.

Ich lese immer wieder, dass die Mitten bei den B&W frei aufgehängt sind. Nun bemerkte ich folgendes : Um das Kevlargewebe der Mitten ist ja ein kleiner Schaumstoffring. Bei der einen Box besteht dann nach außen zum Gehäuse ein Abstand, der Schaumstoff stößt also nicht an. Beider der anderen Box stößt der Ring am Rand an.

Zudem ist an beiden Mitten überhaupt nix beweglich. Die sind da bombenfest drin. Was genau sollte da beweglich sein ???

Vielen Dank !
Poison_Nuke
Inventar
#8100 erstellt: 01. Mai 2008, 07:11
Das Kelvargewebe ist soweit ich weiß fest mit dem Korb verbunden und der Schaumstoffring soll nur die Schwingungen am Rand dämpfen.

Und weiterhin sollte sich, wenn überhaupt, nur das Zentrum von dem MT ein wenig bewegen lassen, aber auch nur wenige mm, da es eben ein Mitteltöner ist. Aufgrund des heftigen Antriebes usw würde ich aber vermuten, das man es mit der Hand nur schwer schafft, den zu bewegen.

Klingen sie denn normal? Weil wenn der MT nicht funktionieren würde, dann würde das schon massiv auffallen
Crusader
Stammgast
#8101 erstellt: 01. Mai 2008, 07:22
Danke erst mal für die schnelle Antwort !

Ja, wie ich bislang testen konnte, klingen sie normal. Bei mir ist das Problem, dass ich sie nicht ganz symetrisch zum Hörplatz aufstellen kann. Da kann ich nicht klar feststellen, ob die Mitten beeinträchtigt sind.

Mir fiel eben nur auf, dass bei der einen Box ein gleichmäßiger Abstand des Schaumstoffrings ringsum da ist und bei der anderen steht der Ring auf der einen Seite an und logischerweise ist der Abstand zum Gehäuse auf der anderen Seite etwas größer.
Crusader
Stammgast
#8102 erstellt: 01. Mai 2008, 15:47
Noch ne Frage



An einem Mittentöner ist unter der ganz äußere Gummi auf 2 cm eingerissen. Ist das nur ein Schönheitsfehler oder hat das Auswirkungen auf den Klang ??
Bajo4ME
Stammgast
#8103 erstellt: 01. Mai 2008, 16:05

Crusader schrieb:
Noch ne Frage

[URL=http://...

An einem Mittentöner ist unter der ganz äußere Gummi auf 2 cm eingerissen. Ist das nur ein Schönheitsfehler oder hat das Auswirkungen auf den Klang ??


Ich sehe da keinen Riss. Der äusserste Ring ist m.E. aus Metall und der Träger des Chassis. Wenn Du denkst, ein Lautsprecher habe einen Defekt, ist das eine Anfrage an Deinen Händler wert, der dann auch für den bereits bei Auslieferung vorhandenen Schaden eintreten muss.
Crusader
Stammgast
#8104 erstellt: 01. Mai 2008, 16:21
Ich meine den hier:

Rainer_B.
Inventar
#8105 erstellt: 01. Mai 2008, 18:06
Du meinst eher, dass dieses Gummi nicht völlig am Rand anliegt, oder? Eigentlich liegt das aber in der Toleranz.
Wie wäre es mit einer Rastermikroskopaufnahme? Da findet man sicher noch Löcher im Holzwurm
Klingt der Lautsprecher? Dann leg eine CD oder Platte auf, schalte den Sorgensektor im Kleinhirn ab und den Spasssektor ein.

Rainer
Guenniguenzbert
Inventar
#8106 erstellt: 01. Mai 2008, 18:06

Crusader schrieb:
Ich meine den hier:



..sieht aus, als wäre die Chassis-Dichtung unsauber montiert.
Ich denke nicht, dass das auswirkungen auf den Klang hat, schließlich
betrifft dies nicht den Mitteltöner selbst, sondern nur die Einpassung
ins Gehäuse.

Aber:
Wenn du dich deswegen unsicher fühlst, ist wohl der Händler der richtige
Ansprechpartner...

Gruß
Günni
Crusader
Stammgast
#8107 erstellt: 01. Mai 2008, 18:33
Nu fallt nicht gleich alle über mich her. Ich meine nicht, dass der Gummi nicht direkt am Rand anliegt der Gummi ist ein komplettes Teil, der schlicht und ergreifend einen Einriss hat. Alles was ich wissen wollte, ob man sowas reklamieren muß, oder ob es nur ein belangloser optischer Kleinmakel ist.

Wenns den Klang nicht beeinflußt, ist es mir egal. Ich kann das nur, wie gesagt, schlecht feststellen, weil der Raum eben nicht symetrisch ist.

Wenn ich in nem halben Jahr feststellen, das es den Klang verschlechtert, ist es für die Reklamation zu spät.

@Rainer.B: Hast Du ein Rastermikroskop ? Kannst Du es mir ausleihen ? Verbessern die Holzwürmer den Klang bei Dir ? :-))
Duncan_Idaho
Inventar
#8108 erstellt: 01. Mai 2008, 20:40
Himmel hilf, Leute, wenn ihr keine Ahnung von der Konstruktion habt, dann laßt Vermutungen oder lest vorher in Onlinequellen über die Lautsprecher nach.

Der Mitteltöner ist nicht mit dem vorderen Gehäuse verbunden, sondern liegt vorne auf dem Schaumstoff auf. Er wird einzig und allein von einer Stange in der Mitte gehalten, die in der Arretierung auf der Rückseite endet. Diese Arretierung ist gleichzeitig auch eine Transportsicherung. In der Regel sollte der Händler nach Aufstellung beim Kunden diese Arretierung nochmal überprüfen und entsprechend nachziehen/lockern, je nachdem, was ansteht.

So wie ich das auf dem Bild sehe, ist da ein Ring, der eigentlich rund ein sollte, aber eher etwas schlängelig daherkommt. Auf den MT sollte das keinen Einfluß haben, aber von der Verarbeitung her ist das auch nicht in Ordnung. Auf jeden Fall den Händler deswegen nochmal ansprechen, lieber einmal zu viel als einmal zu wenig deswegen fragen.
freddoz
Neuling
#8109 erstellt: 04. Mai 2008, 10:36
hi leute,

habe mir ein paar b&w xt4 zugelegt, welchen passenden receiver würdet ihr mir dafür empfehlen?

will später das set vervollständigen (xt2, pv1, xtc).

bin für jeden rat dankbar.
I.M.T.
Inventar
#8110 erstellt: 10. Mai 2008, 18:47
info am rande.
heute habe ich erfahren das der sub 610xp nicht 999€ sondern
1099€ kosten wird.er hat dan nicht wie zuerst beschrieben
2x200 wat class d endstufe sondern 1x500 wat class d.
wen das teil beim händler ist mach ich mal ne hörsitzung.
bis dan wa eh.
Sharangir
Inventar
#8111 erstellt: 12. Mai 2008, 09:45
lustig, die bei B&W habens auf der Seite geändert...

na denn, simmer alle ma gespannt!

Grüsse
Rainer_B.
Inventar
#8112 erstellt: 13. Mai 2008, 07:28
In den Daten ist was von 500 Watt zu lesen, aber in der Beschreibung wird immer noch von 2 x 200 Watt gesprochen.

Rainer
pusilone
Ist häufiger hier
#8113 erstellt: 13. Mai 2008, 12:11
Bitte um Hilfe:
Mein System: Rotel RSX 1056 AVR mit 5.1, LS sind die Fronts-LS der B&W XT-Serie--XT4, Center ebenfalls aus der XT-Serie, Subwoofer der B&W PV1, die Rears ebenfalls XT-Serie.

Meine Frage: wie stelle ich am besten die LS am AVR ein?--
Fronts/Center als large oder small? Rears als small?

Trennfrequenz am Sub 80 ausreichend?
Sharangir
Inventar
#8114 erstellt: 13. Mai 2008, 12:22
Trennfrequenz für Heimkino laut THX 80Hz, je tiefer desto besser!

Dazu sollten aber die LS diesen Tiefgang beherrschen!

Ich würde die Lautsprecher auf Small stellen, Trennfrequenz auf 80Hz und LFE auf 120Hz, wenn der SUB vorne neben den LS steht, ansonsten LFE auch 80Hz! (da der Subwoofer nicht ortbar sein sollte, wenn er neben dem Hörer ist!)


Aber teste mal, wie es sich denn anhört, wenn du die LS alle auf large hast (dann werden sie nicht abgetrennt, sondern spielen fullband!) und dann den SUB wieder auf

Am besten mit einer guten SACD


Am Ende musst du selber entscheiden, was sich besser anhört, aber ich würde mit der Trennfrequenz maximal auf 60Hz runter und LFE auf 80Hz, denn sonst verlierst du Bassanteile im Effektbereich! (die Rears gehen nicht so tief )

Grüsse
Guenniguenzbert
Inventar
#8115 erstellt: 13. Mai 2008, 15:12

Sharangir schrieb:

Ich würde die Lautsprecher auf Small stellen, Trennfrequenz auf 80Hz und LFE auf 120Hz,


Wenn Du mit Trennfrequenz die Frequenz beim Sub meinst, dann
handelt man sich ein hübsches Loch im FG ein...

Richtig ist:
Sofern ein AVR vorhanden ist, welcher alle LS betreibt:
immer das Poti am Subwoofer auf max stellen und die Frequenz am Receiver einstellen.
Bei den XT würde ich so auf eine Übergangsfrequenz von 80-100Hz tippen.
Richtig ist die Einstellung, die gefällt

Wenn kein AVR vorhanden ist und die LS über die Sub-Weiche betrieben
werden, sieht das Ganze schon anders aus...

Gruß
Günni
Sharangir
Inventar
#8116 erstellt: 13. Mai 2008, 15:31
Er sagte, er habe einen Rotel RSX1056 5.1 AVR..

Und ich meinte nicht die Frequenz die man am Subwoofer einstellt, sondern jene, die man am AVR einstellt, den Sub stellt man auf Max, damit nur die Frequenzweiche im AVR greift!

Trennfrequenz von 80Hz ist ja THX-Norm und drüber ist schon etwas zu hoch, irgendwas werden die LS ja wohl noch leisten

Den LFE, sprich den .1-Kanal würde ich maximal bis 120Hz nehmen, denn den spielt NUR der Bass, aber wenn einem egal ist, da "Information" zu verlieren, dann kann man den, zwecks reduzierung der Ortbarkeit, auch auf 80Hz oder tiefer setzen!

Grüsse
pusilone
Ist häufiger hier
#8117 erstellt: 13. Mai 2008, 15:46
am Sub gibt es einen Regler für die Tiefpassfrequenz (low-pass-frequency control) von 40-140Hz...Werkseinstellung ist 80Hz...auf wieviel sollte man diesen Regler standardmässig einstellen?...
am Rotel AVR trenne ich schon bei 80Hz, ich denke das dürfte ausreichen...
Sharangir
Inventar
#8118 erstellt: 13. Mai 2008, 15:55
Stell den uf 140Hz, denn der AVR lässt ja nur Frequenzen "unter" 80Hz an den Sub, das heisst, der Regler hat keinen Einfluss, solange du ihn nicht unter 80Hz schraubst...

aber Maximum ist immer am besten!

Greetz
pusilone
Ist häufiger hier
#8119 erstellt: 13. Mai 2008, 16:01
und alle LS auf small, auch den center?...
Rainer_B.
Inventar
#8120 erstellt: 13. Mai 2008, 16:16
Ich würde es einfach mal testen. Hängt nämlich auch vom Raum ab. Ich würde da aber eher mit Large anfangen. Die XT4 können doch schon unter 80Hz arbeiten.

Rainer
Guenniguenzbert
Inventar
#8121 erstellt: 13. Mai 2008, 16:28

Sharangir schrieb:
Er sagte, er habe einen Rotel RSX1056 5.1 AVR..

Und ich meinte nicht die Frequenz die man am Subwoofer einstellt, sondern jene, die man am AVR einstellt, den Sub stellt man auf Max, damit nur die Frequenzweiche im AVR greift!


whatever.


Sharangir schrieb:

Trennfrequenz von 80Hz ist ja THX-Norm und drüber ist schon etwas zu hoch, irgendwas werden die LS ja wohl noch leisten


THX-Norm. Muss man sich dran halten. Ich vergaß


Sharangir schrieb:

Den LFE, sprich den .1-Kanal würde ich maximal bis 120Hz nehmen, denn den spielt NUR der Bass, aber wenn einem egal ist, da "Information" zu verlieren, dann kann man den, zwecks reduzierung der Ortbarkeit, auch auf 80Hz oder tiefer setzen!

Grüsse


Wiewas LFE-Trennfrequenz und "normale Trennfrequenz"
Gibts Receiver bei welchen man da mehr als eine Frequenz einstellen kann?
Zum Überlappen? Dat macht doch gar keinen Sinn, würd ich meinen...

Gruß
Günni
pusilone
Ist häufiger hier
#8122 erstellt: 13. Mai 2008, 16:47

Rainer_B. schrieb:
Ich würde es einfach mal testen. Hängt nämlich auch vom Raum ab. Ich würde da aber eher mit Large anfangen. Die XT4 können doch schon unter 80Hz arbeiten.

Rainer


XT4 Freguenz 40Hz-22000Hz
Center 55Hz-22000Hz
Sharangir
Inventar
#8123 erstellt: 13. Mai 2008, 16:57
Dann würde ich den Sub bei 60Hz abtrennen, sollte also möglich sein, da die LS etwas Tiefgang haben!

Die LFE-Frequenz ist die Frequenz, bis wo der Subwoofer den .1-Kanal wiedergeben soll!

Die Trennfrequenz gibt an, unter welchem Frequenzbereich der Subwoofer die Bassanteile der 5 anderen Lautsprecher übernehmen soll, sprich am besten bei 60Hz, da die LS nur bis 50Hz / respektive 40 Hz gehen!

Wenn man auf Small stellt, "trennen" die LS unter 60Hz ab und ab dort übernimmt der Subwoofer!
Bei Large Spielen die LS so weit runter, wie sie halt kommen und der Sub unterstützt einfach, sobald es unter 60Hz geht..

was besser ist, muss jeder selber entscheiden!!!


Der LFE-Kanal ist etwas anderes und dieser Kanal bezieht sich, wie der center-Kanal sich auf den Center-Lautsprecher bezieht, nur auf den Sub-Woofer!

Wenn man den LFE-Kanal nicht nach oben abtrennt, wird der Subwoofer sehr schnell ortbar, was bei einer Aufstellung im Frontbereich keine Rolle spielt, aber seitlich vom Hörplatz nervig sein kann!

Meines Wissens wird für den LFE eh nicht höher als bis 120Hz aufgenommen, aber dieser Bereich kann schon zu einer Ortbarkeit führen...


Ich würde also die Trennfrequenz auf 60Hz stellen und dann schauen, ob dir Large oder Small besser mundet!

Die LFE-Frequenz, sofern du die einstellen kannst, würde ich bei 80Hz ansetzen, ausser du kannst nicht auf die hochfrequenten Anteile der Explosionen verzichten... (wasauchimmer alles im LFE abgemischt wurde.. kA!)



ps: die THX Norm ist keine Vorgabe, aber ein Richtwert und Überschreiten würde ich nicht, ausser bei BOSE.. muaha!
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