Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Moin StaticX,

So geht das nicht. Hat du ja auch schon gemerkt
Du kannst dir die Original Spikes besorgen die aber sehr teuer sind (ich finde die neuen spikes sehen nicht gut aus und sind viel zu hoch).

Oder du läst dir einen Aluteller/platte machen. Die schraubst du anstatt den Rollen drunter. So könntest du die 802 auf die Absorber stellen.

Gruß Michael

Danke erstmal für die Antwort!
Na dann werd ich mal sehn was ich zusammenbasteln kann damit ich die Absorber anbringen kann. Die BW-Spikes jedenfalls werd ich nicht kaufen!!!

Hat jemand eine Anleitung für das Wechseln des Hochtöners bei den CDM 7?

Was sind bei den B&W 804S prelich drin? würde ich die so für 3400-3500€ bekommen?

Und wieviel bei den 805S?

BMWDaniel schrieb:

Was sind bei den B&W 804S prelich drin? würde ich die so für 3400-3500€ bekommen? Und wieviel bei den 805S?

Neu oder gebraucht?
Frag doch mal einen Händler, es wird drauf ankommen, was Du in Zahlung geben kannst. Große Preisnachlässe sind kaum möglich.

Zahlung nimmt er selten was,wenn gar nicht. Bei meinem beamer meiner er, dass ich ihn privat verkaufen soll und er macht mir gutes Angebot. Aber ca was kann man rechnen

welche B&W willst Du denn letztendlich kaufen ?

Es macht keinen Sinn, einen Haendler zu nerven... die da, oder die da.....
Entscheide Dich fuer eine, ueberleg Dir wie gut Dein Verhaeltnis zum Haendler ist. Und mache ihm konkret ein Angebot. Wie beim Autokauf gilt: bester Preis bei Barzahlung.
Auf Deine Frage hin, wird glaub ich kein B&W Kaeufer in einem Forum offen seine "Zahlen" hinlegen. Als Stammkunde sind ein paar % drin. Inzahlungsnahmen sind total out.

vampirhamster schrieb:

welche B&W willst Du denn letztendlich kaufen ? Es macht keinen Sinn, einen Haendler zu nerven... die da, oder die da..... Entscheide Dich fuer eine, ueberleg Dir wie gut Dein Verhaeltnis zum Haendler ist. Und mache ihm konkret ein Angebot. Wie beim Autokauf gilt: bester Preis bei Barzahlung. Auf Deine Frage hin, wird glaub ich kein B&W Kaeufer in einem Forum offen seine "Zahlen" hinlegen. Als Stammkunde sind ein paar % drin. Inzahlungsnahmen sind total out.

Das entscheidet sich nach dem Probehören. Kann ich jetzt nicht sagen. Wieso wenn nerv ich denn? Die Frage hier dient dazu das ich Preislich schaue,was ich mir leisten kann bzw.will

da muss ich auch mal meinen Senf zu abgeben:

ich finde es einfach nur total dämlich, dass soviele Händler alle ihre Preise zurückhalten und man erst konkret ein Angebot einfordern muss, wenn man einen Preis erfahren will, wo man doch nur überhaupt erstmal wissen will, in welchem PREISBEREICH sich diese LS tummeln.

Weil es ist völliger SCHWACHSINN, wenn ich einen Lautsprecher sehe, dessen Preis nicht kenne, mich für ihn interessiere und erst nach ewigen hin und her stelle ich fest, ups, der liegt ja ein paar tausend über meinem Budget.


Wegen mir sollen sie einfach die UVP erstmal hinschreiben, damit man überhaupt erstmal einen Anhalt hat.
Weil DANN kann man als Kunde sagen, ok, UVP des Lautsprechers liegt so und so, dann geh ich jetzt zu Händler A und B und hole mir die Angebote ein, wieviel % sie geben.


Ich gehe jede Wette ein, dass die Händler mit einer offenen Preispolitik wesentlich mehr Umsatz machen würden. Weil ich kaufe genau aus diesem Grund definitiv NIE bei einem Händler vor Ort sonder nur noch ausschließlich im Internet oder bei Händlern, die das mit der Preisoffenheit nicht so eng sehen.

Poison_Nuke schrieb:

Weil ich kaufe genau aus diesem Grund definitiv NIE bei einem Händler vor Ort sonder nur noch ausschließlich im Internet oder bei Händlern, die das mit der Preisoffenheit nicht so eng sehen.

In der Kette ist der Haendler nicht einmal der Schuldige, sondern B&W .
Ab der 700er Serie verbietet B&W einen Handel ueber das Internet, ausser es handelt sich um Gebrauchtgeraete oder der Handel laeuft ueber die B&W eigene Plattform (gute-anlage.de).
Mein Haendler gewaehrt Rabatte, verpflichtet jeden Kunden aber zum Stillschweigen, weil er sonst Riesenzoff mit B&W und Haendlerkollegen bekaeme.
Jedes Prozent gewaehrter Rabatt bedeutet ja auch entgangener Umsatz (wobei kaufmaennisch kalkuliert natuerlich Rabattabschlaege in der UVP schon enthalten sind )
Zur Groborientierung sind ja die Richtpreise von B&W bekannt (805S 2500Euro, 804S 4200 (afaik)).
Die Unnachgiebigkeit von B&W dient auch dazu, den Gebrauchtmarkt stabil zu halten. Saemtliche von mir bisher gesehene Sofort-Kaufen Angebote auf eBay 12-18 Monate alter 800erLS lagen ueber dem, was ich mit Nachlass neu beim Haendler meines Vertrauens zahlen wuerde ! Eine gelockerte Preispolitik wuerde
den Ruf von B&W als Hochpreismarke schwaechen und zu einem Verfall der 2ndHand-Preise und das Mutterschiff beobachtet die Haendler sehr gut .

naja, das Problem ist ja:
wo stehen diese Richtpreise
offiziell findet man die nämlich nirgendwo. Wegen mir kann dann ja Stillschweigen bei den tatsächlichen Preisen gewahrt werden, aber ich will doch wenigstens erstmal wissen, in welcher Richtung sich diese Lautsprecher ansiedeln.
Und B&W ist da nicht allein, das betrifft eigentlich alle großen Marken, auch im Autosektor, obwohl sich hier die Grenze zum Glück nach oben verschoben hat..also wenn im Autobereich kein Richtpreis zu finden ist, kann man auch schonmal von ein paar 100k ausgehen.

Nur im HiFi Sektor betreffen das ja Lautsprecher im Bereich von 1000€ bis 100k€.
Und solang ich nicht zu denjenigen gehöre, die mit nem braunen Hals oder so sich Millionen € verdienen, habe ich halt auch Budgetgrenzen und dann ist der Preis eben das erste, worauf ich schau.

Und in dem Fall kauf ich dann halt nichtmal so eine Marke, wo der Preis nicht bekannt ist. Ergo würde allein deshalb B&W an mir schonmal nichts verdienen.

Richtpreise für B&W stehen z.b. hier
http://www.gute-anlage.de/

muss man wohl erstmal ein paar Stunden bei Google zubringen, eh man das findet

na ja, wenn du bei Google B&W eintippst ist es das 3. Ergebniss

Im Handel sollte es auch noch sowas wie Preisschilder geben - wobei die auf den großen von B&W natürlich schlecht stehen können ... Auf Anfrage verrät Dir aber jeder Händler den (Listen)Preis.
Ansonsten ist das Taktik: Den Kunden erstmal im Laden haben, Interesse wecken, mit einer Hörvor- und Hörverführung vom Preis ablenken ... ja ja ...

Hab die 805s da.Gute LS aber fehlt das Gänsehaut Feeling. Hab sie allerdings nur an einem Denon 2105

naja, eine große Steigerung durch den Amp wirst du auch nicht mehr erreichen. Einer mit noch etwas mehr Power könnte in den oberen Lagen wohl noch besser klingen, aber ansonsten fehlt da einfach ne Tieftonuntstützung, weil ich hab ja recht vergleichbar gute Lautsprecher wie die 805s und wenn die ganz allein arbeiten müssen, dann müssen die einfach zuviel pumpen und das klingt bei hohen Pegeln nicht mehr so super. Mit Sub hingegen ist das Gänsehautfeeling vollkommen da

Poison_Nuke schrieb:

naja, eine große Steigerung durch den Amp wirst du auch nicht mehr erreichen. Einer mit noch etwas mehr Power könnte in den oberen Lagen wohl noch besser klingen, aber ansonsten fehlt da einfach ne Tieftonuntstützung, weil ich hab ja recht vergleichbar gute Lautsprecher wie die 805s und wenn die ganz allein arbeiten müssen, dann müssen die einfach zuviel pumpen und das klingt bei hohen Pegeln nicht mehr so super. Mit Sub hingegen ist das Gänsehautfeeling vollkommen da :angel

Was hat das Gänsehaut Feeling mit dem Bass zu tun? Beim Mittelton Bereich fehlt mir bisschen emotion. Die Höhen Super.

BMWDaniel schrieb:

Was hat das Gänsehaut Feeling mit dem Bass zu tun? Beim Mittelton Bereich fehlt mir bisschen emotion. Die Höhen Super.

du hast die Frage eben shcon selbst beantwortet.

Der Mitteltöner übernimmt den kompletten Bass und soll nun noch sauber seine eigentliche Aufgabe erledigen...

und wenn es bei mir so ist, dass durch die Entlastung durch den Sub der gesamte Mittelton einfach wesentlich präziser und besser rüberkommt, warum sollte es bei deinen LS anders sein

Statt nem Sub wäre natürlich eine 3-weg Standbox (804, 803) eine Alternative, da hier die Tieftöner schon perfekt angepasst sind.

Poison_Nuke schrieb:

naja, eine große Steigerung durch den Amp wirst du auch nicht mehr erreichen. Einer mit noch etwas mehr Power könnte in den oberen Lagen wohl noch besser klingen, aber ansonsten fehlt da einfach ne Tieftonuntstützung, weil ich hab ja recht vergleichbar gute Lautsprecher wie die 805s und wenn die ganz allein arbeiten müssen, dann müssen die einfach zuviel pumpen und das klingt bei hohen Pegeln nicht mehr so super. Mit Sub hingegen ist das Gänsehautfeeling vollkommen da :angel

Hi,

naja, meine bescheidene Erfahrung ist da anders.
Ein vernünftiger Stereo-Amp kann im Vergleich zu einem 2105-Surrond-Receiver
schon noch ein wenig "herauskitzeln"...
(tiefbassmässig natürlich nicht)

Das würde ich allerdings erst beim Händler und dann möglichst zuhause
testen. In aller Ruhe.

Gruß
Günni

Guenniguenzbert schrieb:

naja, meine bescheidene Erfahrung ist da anders. Ein vernünftiger Stereo-Amp kann im Vergleich zu einem 2105-Surrond-Receiver schon noch ein wenig "herauskitzeln"... (tiefbassmässig natürlich nicht)

klar gibt es unterschiede, die streite ich auch nicht ab, weil ich sie selbst genauso kenne, aber man kann mit anderen Mitteln noch weitaus größere Unterschiede erreichen, wohingegen so ein Ampwechsel dann vom Preis/Leistungsverhältnis einfach nur noch ultramäßig nach unten absackt

aber ich habe so das Gefühl, mit sinnvollen Verbesserungsvorschlägen stößt man in diesem Stammtisch eher auf taube Ohren

Poison_Nuke schrieb:

klar gibt es unterschiede, die streite ich auch nicht ab, weil ich sie selbst genauso kenne, aber man kann mit anderen Mitteln noch weitaus größere Unterschiede erreichen, wohingegen so ein Ampwechsel dann vom Preis/Leistungsverhältnis einfach nur noch ultramäßig nach unten absackt

Versteh zwar kein Wort von Deinem Vorschlag , aber mein Senf dazu:
der 2105 und die 805S sind fuer Stereohoeren geradezu suboptimal.

die 2105 wuerde ich sofort gegen einen herkoemmlichen Stereovollverstaerker austauschen, selbst, wenn dieser nur aus der Einstiegsklasse stammt .

Wenn wir schon bei den 805S sind: mal eine andere Fragestellung ->
ich hab den Eindruck, dass die Lautsprecherabdeckung sich klanglich negativ bemerkbar macht. Ohne Abdeckung klingt es viel besser, bei Euch auch ?

Poison_Nuke schrieb:

aber ich habe so das Gefühl, mit sinnvollen Verbesserungsvorschlägen stößt man in diesem Stammtisch eher auf taube Ohren :L

Hallo,

da ich Dein Raumakustik/Basotect/Subwoofer-Projekt gut kenne, denke ich dass ich weiß,
worauf Du hinauswillst...

Leider hat nicht jeder die Möglichkeit wie Du, sich ein separates Hörzimmer
einzurichten, wo man dann nach Gusto schalten, walten und umbauen kann.

Deine Vorschläge sind mehr als OK, , leider nicht für jedermann umsetzbar.

Ein Subwoofer als Unterstützung ist schon ein guter Vorschlag,
jedoch hingen die 805s dann immer noch "nur" an dem 2105...


Gruß
Günni

ich meinte ja nichtmal jetzt sowas in meinem Rahmen

aber meine Erfahrungen sind einfach, dass ein besserer Verstärker sicher was bringt, nur wenn der Lautsprecher schon nicht so viel kann, dann kann der Amp da auch nicht mehr soo viel bewegen.

Und vorallem haben die wenigsten ihre Lautsprecher ordentlich stehen, insbesondere bei den recht aufstellungskritischen 800er und 700er lässt sich durch eine veränderte Position noch eine Menge erreichen.


Daher ist mein Versuch, immer erst in diese Richtung zu gehen, eh man dann an der ELektronik weitermacht, die halt eben nur einen fast schon verschwindend kleinen Prozentteil gegenüber Aufstellung/Bass usw ausmacht

Hi,

als erstes gälte es doch herauszufinden, was beim Fragesteller zum "Gänsehautfeeling" fehlt.

Poison_Nuke schrieb:

Daher ist mein Versuch, immer erst in diese Richtung zu gehen, eh man dann an der ELektronik weitermacht, die halt eben nur einen fast schon verschwindend kleinen Prozentteil gegenüber Aufstellung/Bass usw ausmacht :prost

Naja, ein Vergleich zwischen z.B. einem Accuphase (ich erwähne diesen mal,
da ich ihn besitze, übrigens auch einen Denon 2805)
und einem Denon-Surroundi sollte mehr als verschwindend gering sein...

Aber hierüber wird schon im "Verstärkerklang"-Thread bis zum umfallen
diskutiert, ich finde diese Erfahrung sollte man selber machen, um sich ein Urteil bilden zu können


Gruß
Günni

Poison_Nuke schrieb:

aber meine Erfahrungen sind einfach, dass ein besserer Verstärker sicher was bringt, nur wenn der Lautsprecher schon nicht so viel kann, dann kann der Amp da auch nicht mehr soo viel bewegen. Und vorallem haben die wenigsten ihre Lautsprecher ordentlich stehen, insbesondere bei den recht aufstellungskritischen 800er und 700er lässt sich durch eine veränderte Position noch eine Menge erreichen. Daher ist mein Versuch, immer erst in diese Richtung zu gehen, eh man dann an der ELektronik weitermacht, die halt eben nur einen fast schon verschwindend kleinen Prozentteil gegenüber Aufstellung/Bass usw ausmacht :prost

Du gibst also gleich richtig viel Geld aus, um dann einen teuren Lautsprecher an "irgendeinem" Verstärker zu betreiben, und denkst, Du nutzt das Potential des Lautsprechers?
Aus meiner Erfahrung: Ich hab den Marantz PM7200 durch den PM15S1 ersetzt. Und wie kann ich das treffend umreißen: Man kann einen alten Käfermotor in einen Lambo schrauben, dann ist außenrum (~Lautsprecher, Akustik) viel los, aber unter der Haube (~Verstärker) tuckert ein Käfermotor.

Unterschied wie Tag und Nacht. Daher mein Vorschlag: Häng mal nen guten Stereoverstärker an die 805S bevor Du umziehen musst, damit der so tolle Bass der 804S und aufwärts in den Raum passt

Ich hab sie bei meinem Händler mit Rotel gehört und einem 800er Sub. Hat auch was gefehlt an Emotionen. Die Anlage wird Stückweise ausgebaut. erst neue Front und Center dann A/V Receiver usw.

Gegenfrage an euch:
hab ihr schonmal bewusst an der Aufstellung und Akustik und Tieftonwiedergabe gefeilt und euch dort die Unterschiede angehört?

keine Sorge, ich kenne genug Verstärker, vom einfachen Surroundreceiver, über Einsteiger Stereo Amps, über Referenz-Surroundreceiver bis hin zu spitzenklasse Monoamps in vollaktiv Aufbauten. Und die daran gehörten Lautsprecher bewegten sich auch von wenigen hundert € bis hin zu mehreren 10k€. Klar, es gab Unterschiede. Aber im Vergleich zu den Unterschieden, die ich mit der Optimierung von Raum+Lautsprecher rausholen konnte, waren die halt einfach nur noch sehr hintergründig.

Aber ok, muss jeder seine eigene Erfahrung machen. Für mich hat sich zumindest eindeutig ergeben, dass der Verstärker das letzte Glied in der Kette von Optimierungen sein sollte. Nur das alle Faktoren davor von 99,5% aller HiFi Nutzer viel zu wenig beachtet werden. Aus diesem Grund ist die Argumentation hier genauso wie in jedem anderen Thread, wo um Verbesserung gefragt wird und einer mal wieder damit ankommt, dass man erstmal einen Blick auf Raum+LS werfen sollte usw.


Achja, viele kommen immer an und meinen gute Akustik + Wohnraum sei kaum realisierbar.
Dabei gehen sogar gute Akustik und gute Optik Hand in Hand. Klar, ein Glashaus wird man schwerlich optimieren können.

Aber z.B. dieser Raum, der von der Optik klarerweise auf Kino ausgerichtet ist, aber obwohl es nicht so scheint, eine fast perfekte Akustik hat und auch mit den besten Surroundsound überhaupt:
http://forum.poisonn...TID=372&goto=137#137

soll nur zeigen, die Akustik kann sogar gleichzeitig Gestaltungselement für den Raum sein und muss nicht immer den Raum verschandeln.

Auch reines Stereo in einem Wohnzimmer muss nicht immer schlecht aussehen, trotz hervorradender Akustik, die wohl die wenigsten hier auf den BIldern sehen werden :
http://forum.poisonn...read&TID=34&goto=9#9

naja, will das jetzt nicht weiter ausweiten hier, muss jeder selbst wissen, ob er mit etwas mehr Aufwand einen großen Klangsprung erreichen will, oder ob er dann lieber den bequmen weg geht und für viel Geld einen neuen Amp kauf und zwar auch eine Verbesserung erreicht aber eben nur eine kleine.

Poison_Nuke schrieb:

Aber ok, muss jeder seine eigene Erfahrung machen. Für mich hat sich zumindest eindeutig ergeben, dass der Verstärker das letzte Glied in der Kette von Optimierungen sein sollte. Nur das alle Faktoren davor von 99,5% aller HiFi Nutzer viel zu wenig beachtet werden. Aus diesem Grund ist die Argumentation hier genauso wie in jedem anderen Thread, wo um Verbesserung gefragt wird und einer mal wieder damit ankommt, dass man erstmal einen Blick auf Raum+LS werfen sollte usw.

Hab ich ja ... und bei mir stellte sich heraus, dass der alte Verstärker die 805S mehr behinderte als forderte. Aufstellung ist, nach Hörtests, weil ich kein Meßfreak bin, für mich optimal. Raumakustik genügt - jedenfalls wüsste ich nicht, was es zu verbessern gäbe. Kommt eben auch immer drauf an, was man mit der Anlage spielt, denn erst danach richten sich Akustikmaßnahmen, oder?

ganz und gar nicht. Idealerweise sollte der Hörraum 0 Einfluss haben, aber normalerweise ist es sogar so, dass 80% von dem, was man hört, schon vom Raum verändert wurde.
Es kommt also darauf an, die LS so aufzustellen, dass möglichst wenige Reflektionen am Hörplatz ankommen und diese wenigen sollten auch noch so wenig wie möglich verfärbt sein, das ist insbesondere mit den 800er nicht gerade einfach

Hi,

@BMWDaniel:
Wenn beim Händler schon was gefehlt hat, darf ich dann fragen, warum
Du Dir die LS dann gekauft hast?

Poison_Nuke schrieb:

Gegenfrage an euch: hab ihr schonmal bewusst an der Aufstellung und Akustik und Tieftonwiedergabe gefeilt und euch dort die Unterschiede angehört?

ich gebe Dir absolut recht, was das Thema "Raumakustik" angeht.
Ich für meinen Teil habe auch mit Kubikmetern Basotekt-Absorbern
experimentiert, nur um zu dem (messtechnisch belegten) Ergebnis
zu kommen, dass diese Art der Optimierung in meinem speziellen Fall
fast gar nichts gebracht hat.
Und ein anderes Aufstellen der LS war nicht

Trotzdem macht es mir mithilfe eines parametrischen EQ und dem vor Weihnachten
erworbenen Stereo-Amps um einiges mehr Spaß, Musik zu hören.

Poison_Nuke schrieb:

Auch reines Stereo in einem Wohnzimmer muss nicht immer schlecht aussehen, trotz hervorradender Akustik, die wohl die wenigsten hier auf den BIldern sehen werden : http://forum.poisonn...read&TID=34&goto=9#9

Na DAS nenn ich mal ein gelungenes Beispiel.



Ich durfte vor kurzem bei einem neuen Bekannten (welcher noch verrückter ist
als so manches highfidele Forum-Mitglied hier)
seine Kette bestehend aus
- Auidaz-LS mit Bändchen-HT
- passiver Audiaz-Vorstufe
- "getuntem" CD-Player
in einem akustisch optimierten Raum hören.
Die Verkabelung mit Silber-Sicherung und eigener, abgeschirmter
3*2,5mm²-Zuleitung und sündhaft teuren LS-Kabeln spreche ich mal nicht
näher an.

Die LS waren quasi mitten im Raum, exakt auf den Hörplatz ausgerichtet, welcher
aus nur einem Sessel bestand.

Jeder sollte mal so eine Anlage gehört haben, am Besten mit CDs wie
von z.B. Norah Jones, damit man mal erfährt, was in Sachen Hifi
alles möglich ist.

Der Nachteil hierbei:
saß man nur leicht neben dem Sessel, so war vom Bass nichts mehr zu spüren.
Auch die "Bühne" war nur so gut, so lange man sich genau in der Mitte
auf dem Sessel befand.

So gut diese Anlage auch war: ICH möchte so nicht Musik hören.
Da fühlt man sich ja als Eremit im eigenen Haus.


...aber das nur Nebenbei...

Gruß
Günni

Guenniguenzbert schrieb:

Hi, @BMWDaniel: Wenn beim Händler schon was gefehlt hat, darf ich dann fragen, warum Du Dir die LS dann gekauft hast? Gruß Günni

Ich hab sie mir ausgeliehen.

Und ein Sub bringt nur mehr Räumlichkeit und Tiefe. Aber wenn der LS bei mir keine Emotionen weckt, hilft ein Sub erst recht nicht dazu

BMWDaniel schrieb:

Guenniguenzbert schrieb: Hi, @BMWDaniel: Wenn beim Händler schon was gefehlt hat, darf ich dann fragen, warum Du Dir die LS dann gekauft hast? Gruß Günni Ich hab sie mir ausgeliehen. Und ein Sub bringt nur mehr Räumlichkeit und Tiefe. Aber wenn der LS bei mir keine Emotionen weckt, hilft ein Sub erst recht nicht dazu

Hi,

darf ich anmerken, dass sich meiner bescheidenen Meinung nach (nur zum Vergleich) ein
Rotel RMB1075 nicht sonderlich anders anhört als ein Denon POA2800-Power-Amp?
Aber beide unterscheiden sich imo doch von den Endstufen des Denon 2805.
Und weder eine Burmester-Endstufe noch eine T&A V10 konnte mich mit meiner Musik
so überzeugen wie ein Accuphase-Amp.


Aber so wie ich das mitbekomme, hast Du die für Dich und Deinen Raum passenden
LS schlicht und ergreifend noch nicht gefunden.

Gruß
Günni

@ Günniquenzbert

das hier wäre mein Traum-Wohnzimmer:

http://pics.poisonnuke.de/HiFi/MyHomecinemaDream_02.jpg
http://pics.poisonnuke.de/HiFi/MyHomecinemaDream_01.jpg

wer würde jetzt vermuten, dass man hier an jedem beliebigen Platz perfekten Stereo und Surround-sound mit überall homogenen, dröhnfreien Bass hat, wobei die Soundqualität eben so auf Level 801D und höher liegt8)
achja, das Licht ist variabel in allen Farben steuerbar, auch abwechselnd usw.



@ BMWDaniel
dann mach mal den Extremtest, um wirklich die Akustik komplett auszuschließen:
nimm mal Lautsprecher + Amp + Sessel und setz dich draußen ins Freie (Garten oder so), wo du min. ein paar Meter Abstand zu allen Wänden hast. Wenn es mit dem Gänsehautfeeling dann immer noch nicht klappt, dann kann man zwar nochmal einen reinen Stereoamp testen, aber ich geh schon soweit zu sagen, die LS passen nicht zu dir, weil B&W hat einfach einen eigenen Klangcharakter, der gefallen kann oder auch nicht.
Genauso Focal. Würde ich dir als nächste empfehlen, z.B. die Micro Utopia Be. Wenn die dann kein Gänsehautfeeling auslösen, dann weiß ich auch nicht mehr weiter

Oder du musst wirklich mal in den Studiobereich reinhören. K&H O300, ADAM P22A und so die Richtung. Das sind dann die LS, die gandenlos alles in der Musik aufzeigen und hier musst du dir nichtmal einen Kopf um den Amp machen, da aktiv. Aber solche LS gefallen den wenigsten, da sie wirklich jede Kleinigkeit im Musiksignal zeigen und damit je nach Musik weniger Spaß machen können.

Ja muss dann leider weiter suchen. Nur was. Sollte bisschen mehr wärmen rüber bringen

hm, gerade in dieser Hinsicht ist B&W ja eigentlich nicht so übel, zumindest die 800er, sie bringen schon recht viel Wärme, so zumindest meine Empfindung.
Da wäre IMHO die Focal Utopia Be so mit das einzige weitere, was mir einfällt.
Studiomonitore fallen wohl komplett flach dann.
oder du schaust dir mal die Cremona von Sonus Faber an.

Poison_Nuke schrieb:

hm, gerade in dieser Hinsicht ist B&W ja eigentlich nicht so übel, zumindest die 800er, sie bringen schon recht viel Wärme, so zumindest meine Empfindung. Da wäre IMHO die Focal Utopia Be so mit das einzige weitere, was mir einfällt. Studiomonitore fallen wohl komplett flach dann. oder du schaust dir mal die Cremona von Sonus Faber an.

die JM Lab Electra 926 haben mir gar nicht gefallen. Sonus Faber Gran Piano hingegen schon. Die Cremona M ist mir nur zu teuer.

BMWDaniel schrieb:

Ja muss dann leider weiter suchen. Nur was. Sollte bisschen mehr wärme rüber bringen

Hi,

DAS erinnert mich jetzt an die Zeit, in der ich meine 803S zum Testen zuhause hatte.

Mit dem damaligen POA2800er war´s schon gut, aber lange nicht perfekt.
Ein Kumpel brachte dann abends mal einen uralten Braun Regie550 mit.
Der brachte die "Wärme" der 803s ganz phantastisch zum Vorschein, setzte noch ein großes Scheit obenauf.

Schon mal an ner Röhre gehört?

Gruß
Günni

Guenniguenzbert schrieb:

BMWDaniel schrieb: Ja muss dann leider weiter suchen. Nur was. Sollte bisschen mehr wärme rüber bringen Hi, DAS erinnert mich jetzt an die Zeit, in der ich meine 803S zum Testen zuhause hatte. Mit dem damaligen POA2800er war´s schon gut, aber lange nicht perfekt. Ein Kumpel brachte dann abends mal einen uralten Braun Regie550 mit. Der brachte die "Wärme" der 803s ganz phantastisch zum Vorschein, setzte noch ein großes Scheit obenauf. Schon mal an ner Röhre gehört? Gruß Günni

Nein. Werde sie mal mit zu meinem Kumpel nehmen und an einem Unison Unico anschliessen. Aber ich will sie als Heimkino betreiben.

Hat dein AVR keinen Pre-Out?
Dann kannst ja nen Stereoverstärker anschliessen und die Fronts via den betreiben, damit du für den Musikgenuss trotzdem genügend Power/Wärme und alles hast, und beim heimkino nicht auf 5.1, 5.2, 6.1 oder was auch immer verzichten musst!


Ich kann bestätigen, dass der Klang meiner 684 deutlich besser wurde, als ich sie in den Bi-Amp-betrieb nahm, mit meinem Onkyo 605 (7.1 AVR)

Das hatte eben zur Folge, dass die Tiefmitteltöner und der Hochtöner separat gespeist wurden und somit ergab das ganze etwas mehr Klarheit, den schöneren Klang!


Der Verstärker ist wichtig, aber ich würde da eher an einen gebrauchten Boliden aus der Röhrenbranche denken, als nen hightech-LED-Amp zu nehmen, für teures Geld!

Der Verstärker beeinflusst die Akkustik nur so lange, bis der Hunger auf Power vom Lautsprecher gestillt ist und dann sind es lediglich die Komponenten des Verstärkers, die den Klang auf Ihre Art und Weise verändern und somit den LS dem Hörer schmackhafter machen!


Grüsse

Hi,

Der Nachteil hierbei: saß man nur leicht neben dem Sessel, so war vom Bass nichts mehr zu spüren. Auch die "Bühne" war nur so gut, so lange man sich genau in der Mitte auf dem Sessel befand.

Dieses Phänomen kenne ich von meiner Anlage her auch.

Ist aber sehr abhängig von der Aufnahme, mal mehr mal weniger stark ausgeprägt.
Auffallend ist auch der große Lautstärkeunterschied zwischen Hörplatz und z.B. hinter der Box.

Hat auch seine Vorteile in Mehrfamilienhäusern. Man kann (am "eremitischen" Hörplatz) laut Musik hören und draussen vor der Wohnungstüre hört man fast nix

Gruß
schloedi

schloedi schrieb:

Auffallend ist auch der große Lautstärkeunterschied zwischen Hörplatz und z.B. hinter der Box.

Liegt das nicht hauptsächlich daran, dass so ein Lautsprecher nach vorne Krach macht?

Hallo,
Bajo4ME schrieb :

Liegt das nicht hauptsächlich daran, dass so ein Lautsprecher nach vorne Krach macht?

Netter Einwand,aber nur bedingt richtig.Ich denke,dass Pegelmäßig hinter den Lautsprechern mehr los ist (im Bass)

Gruß

Peter

Konnte schon jemmand die B&W der 700 oder 800er reihe mit Sonus Faber vergleichen

Hi,

Netter Einwand,aber nur bedingt richtig.Ich denke,dass Pegelmäßig hinter den Lautsprechern mehr los ist (im Bass)

Hinter der Box gibts gar keinen Bass

Auf jeden Fall habe ich dieses Phänomen bei meinen 703ern nicht gehabt.

Zurück zum Hörplatz, hoffentlich hat ihn keiner besetzt

Gruß
schloedi

Hi,

ich bräuchte dringend Hilfe !

Ich plane mir ein paar neue Lautsprecher zu kaufen.

Zur Info:

Ich bin 20 Jahre alt, mache in 4 Wochen mein Abi und im Sommer Zivi.

Ich habe im Moment das Teufel Concept G 7.1 THX und möchte deutlich mehr Klang genießen können.

In den höhen als auch im Mitteltonbereich, da ich doch schon oft genug die Grenzen des Concept G höre.

Ich betreibe das Concept G an einer Creative X-Fi EM.

Im Moment habe ich nicht soviel Geld, daher überlege ich mir zwei 686er zu kaufen.

Nun würde mich interessieren, wieviel Geld ich in einen Verstärker investieren sollte ?

Zudem würde ich mit der Zeit Boxen nachkaufen wollen.

Vielleicht auch die 685er und die 686er als Rear-Speaker verwenden.

Was meint ihr ? Ist der klangliche Unterschied zwischen dem Teufel Concept G und den B&W 686ern schon relativ groß ?

Sollte ich vielleicht auf die 685er sparen ?

In der aktuellen Stereoplay (05/08) wurden ja 5-686er im Verbund mit einer ASW 608 getestet.

Steroplay war mal wieder sehr angetan aber ich weiß nicht, was ich machen soll.

Nimmt sich der Klang viel, zwischen 5-686ern und 2 vollwertigen Standboxen der selben Reihe ? (Ich glaube die hießen 684er oder 683er)

Wie sollte ich wegen dem Verstärker vorgehen,wenn ich nach und nach aufrüsten würde ?

Könnte ich den Subwoofer des Concept G theoretisch behalten und mit 5-686ern betreiben ?

Meint ihr da gibt es einen Unterschied, zum ASW 608 ? (Klanglich gesehen ? Welcher wäre wohl besser ? )

Vielen Dank schonmal !

Mfg, Nightspider

die 685 mit einem rotel ra 04 sind in relativ kleinen räumen für stereo gut.die 686 könnte zuwenig bass haben.ich benutze die 686 als rears und da funktionieren die einweandfrei.
für stereo würde ich generell einen stereo amp nehmen wens geht.gibt da auch preiswerte für 200 bei mm.

Ich habe mir am Samstag die 686 vers 685 bei mir zu Hause an meinem uralten Stereoamp Rotel 680 angehört.
Es ist zwischen den Boxen für mich ein wirklich hörbaren Unterschied vorhanden. Wenn du ein Surround-System aufbauen willst würde ich persönlich erst einmal die Fronts austauschen, Teufelchen weg, 685 kaufen und ersteinmal Verstärker behalten (wenn´s Geld nicht reicht).

Sollte noch etwas Klimpergeld übrigbleiben und du Richtung Stereokette gehen, schau ruhig mal bei Ebay etc. rein. Zwischen 100 und 200€ wird da einiges an Verstärkern (auch von Händlern) angeboten, ob Rotel, Nad usw. Von Surround habe ich keine Ahnung, denke aber mal dass es da identisch sein wird.

Zum Thema Verstärker: Ich habe einen Raum von ca. 22m² und betreibe darin mit meinem echt uralten Rotel, von dem ich noch nicht mal mehr Daten habe, 2 CM7. Klanglich 1A.

Habe die Kombination mal in einem grösseren Raum aufgestellt (ca 35m²) und da festgestellt, dass der Amp dann etwas mehr Leistung haben könnte. Und mir geht es nicht um Lautstärke.

Das soll heissen... Wenn dein Raum nicht zu gross ist, solltest du mehr Wert auf einen klanglich guten Verstärker legen, echte 40W an 8Ohm reichen in kleinen Räumen meistens durchaus. Du brauchst kein Wattmonster.
Obwohl... die Kobination RB1070/RC1070 hat ja was.

Steck das Geld, welches du hast, lieber ersteinmal in deine LS.

Und ob du irgendwas deiner alten Anlage mit deinen neuen Geräten kombinierst, wirst du am besten vor Ort bei dir klären. Gefällt es dir, behalts, hört es sich nicht an, verkaufs. Bleibt einzig deinen Ohren überlassen.

Achja, kleiner Tipp: Egal was die Gazetten schreiben, anhören ist oberste Hörer- und Käuferpflicht.

Atlankoeln schrieb:

Achja, kleiner Tipp: Egal was die Gazetten schreiben, anhören ist oberste Hörer- und Käuferpflicht. :prost

Schließe mich hier an.
Du willst Dich doch beim Kauf von LS nicht wirklich von Dir unbekannten
Forenmitgliedern überzeugen/abbringen lassen?

Gruß
Günni