welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

... zumindest habe ich mit der belastbaren Argumentationskette den Bezug zum Thread wieder hergestellt.

gapigen (Beitrag #9810) schrieb:

Und dann hat sich bei Schallplatte auch die Frage nach Vollautomat oder Manuell erledigt. Dann sage ich „Robbi“, dreh „Wish you were here“ um, und gut ist. Dann ist auch der Komfort-Vorteil von CD weg. Wieder ein Pro-Argument für Vinyl ggü. CD.

Dachte immer, das regelmäßige wenden des Crèpes...., äh, des Vinyls, ist ein Vorteil, da es zum "Entschleunigungsprogramm" gehört?

Aber 2015 sollten ja die Autos auch schon fliegen können, wenn ich so an "Zurück in die Zukunft" zurückdenke..... .... von daher wird es mit dem vollautomatisierten Schallplattenwender vermutlich noch ein wenig länger dauern.....

Beaufighter (Beitrag #9807) schrieb:

Dafür ist CT nicht gerade bekannt, und genau hier geht die Digitalgläubigkeit nämlich los.

Nun, die ct ist eigentlich als relativ kritisch bekannt. Dazu müsste man
halt mal reinschauen, lesen und verstehen.

Was soll "Digitalgläubigkeit" eigentlich sein? Ich habe noch nie verstanden,
warum man eine Technologie ausschlieslich deshalb ablehnt, weil sie ist, wie
sie ist. Das wäre in etwa so, wie wenn jemand sagt, ein Elektroauto fahr ich
nicht, weil es elektrisch fährt. Man muss doch immer sehen, ob und wie ein
Ziel erreicht werden kann. Wenn es passt, spielt doch die verwendete
Technologie keine Rolle. Es passt halt manchmal nicht oder Probleme
werden nicht erkannt oder verdrängt. Das hat aber nichts mit Gläubigkeit
zu tun.

Ja FS genau richtig. Du machst das so. Hier auch noch einige andere. 99% der Menschheit gehen in den Laden und hören auf den Verkäufer der sagt nehmen sie den Toaster mit der Digitalanzeige da ist die neuste Digitaltechnik drin da werden ihre Toasts immer gut.

Hier geht es nämlich los. Es wird an das Wunder Digital geglaubt. Nicht Du im speziellen, aber ein großer Teil derer die glauben müssen, weil die ganzen Technik Kisten nix weiter als Black Boxen für sie sind.

Die Zeiten wo ich die C't gelesen habe sind vorbei. Ich mag mich nicht mehr wie früher so viel mit PC's beschäftigen. Ich möchte die nur noch bedienen.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #9815) schrieb:

99% der Menschheit gehen in den Laden und hören auf den Verkäufer der sagt nehmen sie den Toaster mit der Digitalanzeige da ist die neuste Digitaltechnik drin da werden ihre Toasts immer gut. Hier geht es nämlich los. Es wird an das Wunder Digital geglaubt. Nicht Du im speziellen, aber ein großer Teil derer die glauben müssen, weil die ganzen Technik Kisten nix weiter als Black Boxen für sie sind.

Ok, jetzt hab ich verstanden, was Du meinst. D’accord.

Man kann aber von niemand erwarten, dass er alles weiss ....

Ich sehe auch noch keine Verbindung zu digital vs. analog bei der
Musikspeicherung. Ausser vielleicht, dass jemand der aus 1980 mit
einer Zeitmaschine nach 2018 reisen würde, die Möglichkeiten bzgl.
Verfügbar, Komfort und Qualität, die die digitalen Medien heute bieten,
als Wunder empfinden könnte.

Man kann aber von niemand erwarten, dass er alles weiss ....

Ja, richtig und vielleicht höre ich sogar auf den Verkäufer weil ich bei der technischen Beurteilung von Toastern ein Laie bin und das einzige worüber ich mit meiner Frau herumdiskutiere ist die Farbe.

Auch der aus 1980 wird recht bald merken, das nicht alles Gold ist was glänzt. Um 1980 herum war mal Volkszählung in Deutschland (BRD) bei den Infos die da Abgefragt wurden, würde sich Google und Co totlachen, der Aufstand zum zivilen Ungehorsam war jedoch wesentlich größer. Ganz ohne Facebook und Internet.

Gruß Beaufighter

Leute interessieren sich für Sicherheit und den Schutz ihrer Daten, solange sie dafür ihre Wohlfühlblase nicht verlassen müssen .... "Haben sie eine Payback Karte?"

Fliegende Autos, promovierte Haushaltsmaschinen, die C't als moderne Fortführung des NT..

Die Ablenkungsmanöver hinsichtlich der thread-Fragestellung changieren zwischen skurril und therapiewürdig

Dafür brauch es ungewöhnliche Therapien...

ZeeeM (Beitrag #9820) schrieb:

Dafür brauch es ungewöhnliche Therapien...

Respice post te, hominem te esse memento

hier gehts ja zu wie bei Asterix



...und bei zeem wäre ich mir da garnicht so sicher

kinodehemm (Beitrag #9822) schrieb:

...und bei zeem wäre ich mir da garnicht so sicher :L

Ich nehme auch nicht an, dass er sich selbst therapieren wollte ....

..das ist das Grund-Dilemma vieler , die das Heil der Welt in Therapie sehen..

..immer in der Therapie der Anderen

kinodehemm (Beitrag #9824) schrieb:

..das ist das Grund-Dilemma vieler , die das Heil der Welt in Therapie sehen.. ..immer in der Therapie der Anderen :D

Nur mal so aus Interesse: Haust Du Dich gerade selbst in die Pfanne?
Die Hinweise auf etwaige Theraphienotwendigkeiten kommen meist aus
Deiner Ecke ...

..hab gestern sogar hier im biete ne SACD von Roger Waters erworben..
Wollt ich nurmal zu meiner Verteidigung angemerkt haben

@Söhnchen

keine Angst, dein Therapeut hält dicht-keine leaks meinerseits! Vasprochen!

kinodehemm (Beitrag #9827) schrieb:

Wollt ich nurmal zu meiner Verteidigung angemerkt haben

Verteidigung? Wohl eher Kapitulation.

Beaufighter (Beitrag #9815) schrieb:

Ja FS genau richtig. Du machst das so. Hier auch noch einige andere. 99% der Menschheit gehen in den Laden und hören auf den Verkäufer der sagt nehmen sie den Toaster mit der Digitalanzeige da ist die neuste Digitaltechnik drin da werden ihre Toasts immer gut. Hier geht es nämlich los. Es wird an das Wunder Digital geglaubt. Nicht Du im speziellen, aber ein großer Teil derer die glauben müssen, weil die ganzen Technik Kisten nix weiter als Black Boxen für sie sind.

Bezogen auf unser Thema ist es heute eher so: die Leute gehen in den Laden und hören auf den Verkäufer der sagt nehmen sie den Plattenspieler da mit ohne Ausstattung da ist die neuste Analogtechnik drin da klingt ihre Musik immer treppchenfrei und gut.

Hier geht es nämlich los. Es wird an das Wunder Analog geglaubt. Nicht Du im speziellen, aber ein großer Teil derer die glauben müssen, weil die ganzen Technik Kisten nix weiter als Black Boxen für sie sind.

Parrot

Verteidigung? Wohl eher Kapitulation.

dazu bedürfte es ja nun zwingend eines Kontrahenten- und satisfaktionsfähige Gegner sind in diesem thread bisher noch keine aufgetaucht

Wobei es ja auch eine Unmöglichkeit ist, eine hier geäusserte a oder b-Meinung zu widerlegen, da es eine Frage persönlicher Vorliebe(n) ist- zu denen es einfach keine richtig/falsch Zuordnung geben kann..
Insofern ist oben genanntes also nicht dramatisch..

Bezogen auf unser Thema ist es heute eher so: die Leute gehen in den Laden und hören auf den Verkäufer der sagt nehmen sie den Plattenspieler da mit ohne Ausstattung da ist die neuste Analogtechnik drin da klingt ihre Musik immer treppchenfrei und gut.

immer schön, wenn Oppa mal wieder ein paar Anekdoten ausm Kriech erzählt..


Ich weiss ja nicht-aber wenn dir offensichtlich ja der Verkäufer im Laden einen solchen Spruch drückt... hast du ne Ahnung, welchen Eindruck du auf ihn machst?
Hab ich zB so noch nie als Verkaufsgespräch gehört..
Ich denke, das nennt sich 'den Kunden abholen'

@parrot: also können wir dann zusammenfassend sagen, das die Welt darauf wartet von uns erlöst zu werden.

Weil um uns herum nur bigotte und unwissende sind.

Gruß

CDs sind das Äquivalent zur Tiefkühlpizza.

Vinyl aber auch. Beides Konserven, nur CD ist länger haltbar ohne nennenswerten Qualitätsverlust.

Bob_Weir (Beitrag #9832) schrieb:

CDs sind das Äquivalent zur Tiefkühlpizza.

Komischer Vergleich. Das Format der Schachtel, passt eher zur LP. Ausserdem sieht
das Bild auf der Schachtel meist besser aus, als der Inhalt ist. Also auch wieder eher LP.

@ JULOR

CD länger haltbar...???

Meine älteste Langspielplatte ist von 1954 - in Mono, aber "klanglich/qualitativ" immer noch absolut auf dem Zenit (bezogen auf den damaligen Stand der Aufnahme/Produktionstechnik...)

Diesen Nachweis muss die CD erst noch erbringen... - wir "sprechen" dann 2046 nochmal drüber... ...autsch, naja, kannst ja dann mit meinem Sohn drüber "sprechen"...

Schon bei CD-Einführung wurde etwas von einer "Lebensdauer 10 bis 15 Jahre" orakelt.....

Inzwischen sind's 35 Jahre, ohne dass ich mit einer einzigen gekauften CD einen Ausfall aufgrund von "Materialermüdung" gehabt hätte. Von daher: für meine Restlebenserwartung wird's reichen, meine Erben werden den Plastikschrott dann eh entsorgen....

Ich glaube, in Sachen Haltbarkeit geben sich beide Medien nichts: Bei beiden gibt es Fehlpressungen, die die Haltbarkeit verringern bzw. Fehlpressungen und im Laufe der Jahre Verschleiß und Kratzer, die den Genuss "auf dem absoluten Zenit", wie es eben so schön hieß, stören. Letztlich ist nur die Speicherung auf HDD zukunftssicher - oder man vertraut der Industrie, die ja alles digitalisiert aufbewahrt für alle Zeiten, um es als Stream wieder anzubieten ...

@ Wish

Geht mir genauso - nur wenn man schon solche Äusserungen raushaut, dann muss man wenigstens bei den Fakten bleiben...und bis die CD denselben Zeitraum "geliefert" hat, dauert es halt "noch etwas"...

Die "Leier" mit der Haltbarkeit wurde hier ja auch schon zur Genüge durchgenudelt, bringt ja auch keine wirklich neuen Erkenntnisse bezogen auf die eigentliche Frage des Threads....

Und was darkphans Einwurf angeht..... als wirklich "zukunftssicher" würde ich allenfalls das eigene Ableben bezeichnen.... Bei allem anderen wäre ich mir da nicht sooo sicher.....

Du scheinst ja ein helles Bürschchen zu sein...

Dieser Fred und seine ursprüngliche Frage ist seit gefühlten 5 Jahren ca.10.000x beantwortet und wieder in Frage gestellt worden und somit absolut obsolet und keiner merkt's, was also außer Palaver macht hier noch Sinn...?

WBC (Beitrag #9835) schrieb:

Meine älteste Langspielplatte ist von 1954 - in Mono, aber "klanglich/qualitativ" immer noch absolut auf dem Zenit (bezogen auf den damaligen Stand der Aufnahme/Produktionstechnik...) Diesen Nachweis muss die CD erst noch erbringen...

Ich wüsste nicht, warum ein Nachweis für etwas erbracht werden muss,
was völlig irrelevant ist. Gegen den Untergang von Datenträgern sichert
man sich mit Sicherheitskopien ab. Das betrifft CD und LP gleichermassen.
Dies ist im Falle von CDs sogar einfach, schnell, klangneutral und verlustfrei zu erledigen.
Bei Platten geht das nur umständlich, in Echtzeit, klanglich durch das eigene Setup verändert
und unter erheblichen Klangeinbußen. Letzteres, wenn man es nicht digital macht.

WBC (Beitrag #9835) schrieb:

@ JULOR CD länger haltbar...???

Das bezog sich auf den Einwurf mit der Tiefkühlpizza. Ähnlich wie bei einer TK-Pizza geht bereits bei der Haltbarmachung ein Teil der Inhaltsstoffe flöten. Dies ist bei der LP ausgeprägter als bei der CD. Daher weniger Qualitätsverlust.

Ja. Ich habe auch noch Schellackplatten und ein Grammophon aus den 30ern. Die klingen wie am ersten Tag. Aber darum ging es doch gar nicht.

Interessant ist doch: Beide Datenträger (LP und CD) hatten eine etwa 30-jährige Hochzeit: LP 60er, 70er, 80er und CD 90er, 00er und 10er - und beide werden aufgrund ihrer massenhaften Verbreitung auf immer und ewig abspielbar sein, wenngleich sie den Plattenspieler neu erfinden mussten, nachdem sie deren Produktion komplett heruntergefahren hatten, während die Silberlinge in jedem DVD- und BD-Player abgespielt werden können ...

Die Schellackplatte dann ja auch: 30er bis 60er Jahre. Jede Generation hat also ihr Medium. Aktuell ist es das Smartphone/Tablet, bin gespannt, was in 20-25 Jahren kommt.

JULOR (Beitrag #9842) schrieb:

Ich habe auch noch Schellackplatten und ein Grammophon aus den 30ern. Die klingen wie am ersten Tag.

Dann hat sich selbst im hohen Alter Dein Gehör verdammt gut gehalten.

Für den Frequenzbereich braucht man kein gutes Gehör!

Im Übrigen stimmt das bei schellack grundsätzlich nicht, weil da der Verschleiß so enorm ist, dass die Nadeln regelmäßig gewechselt erden müssen, will man die Platte nicht mehr beschädigen als nötig ...

Die Stahlnadeln muss man nach jeder Seite (= ein Lied) wechseln. Man darf die Platten eben nicht hören. Ich sagte ja, CD hält länger. An den Verschleiß beim Abspielen hatte ich da gar nicht gedacht. Guter Hinweis.

@moonlight: ich habe sie nicht neu gekauft, geich nachdem sie erschienen sind.

Einigen wir uns auf Vinyl klingt besser als Schellack.

Yup.

WBC (Beitrag #9835) schrieb:

CD länger haltbar...??? Meine älteste Langspielplatte ist von 1954 - in Mono, aber "klanglich/qualitativ" immer noch absolut auf dem Zenit (bezogen auf den damaligen Stand der Aufnahme/Produktionstechnik...) Diesen Nachweis muss die CD erst noch erbringen... - wir "sprechen" dann 2046 nochmal drüber... ...autsch, naja, kannst ja dann mit meinem Sohn drüber "sprechen"...

Gib ihm meine Mail-Adresse. Ich schicke ihm dann einfach ein paar FLACS meiner gerippten CDs.

Parrot

Das Spiel geht weiter ...

Zitat: "Vinyl ist zum Fetisch verkommen"

aus: http://www.tagesspie...jahren/20673972.html

Das ist ja schon länger bekannt. Schade, Dead & Free war ein toller Laden.

edit direkt-vollzitat entfernt

Ja, der einzige Fetisch den ich da herauslese ist, dass der Autor des Textes den Aufmacher Vinyl nimmt um gelesen zu werden.

Gruß Beaufighter


edit vollzitat entfernt

Beaufighter (Beitrag #9858) schrieb:

Ja, der einzige Fetisch den ich da herauslese ist, dass der Autor des Textes den Aufmacher Vinyl nimmt um gelesen zu werden.

Ich lese da in erster Linie heraus, was die Betreiber des Ladens
über einen (grossen?) Teil ihrer Kunden denken und dies offenbar
eine Rolle bei den Plänen zur Geschäftsaufgabe gespielt hat.

Und nebenbei: Offenbar musste die Dame ihre Verärgerung mal
rauslassen, was erst nach Schliessung des Geschäftes möglich
war.

Na toll, das es im Geschäftsleben auch, ich sag mal schwierige Kunden gibt, fällt ihnen nach 35 Jahren auf?

Vinyl hat den Alltagsmodus verlassen, nun hat man es mit Hobbyisten zu tun. Da sind immer Spinner dabei, egal welches Hobby. Positiv wie negativ.

Gruß Beaufighter

Es ist doch eindeutig geschrieben, die beiden haben nach 35 Jahren einfach keinen Bock mehr auf den Job. Mit dem Vinyl an sich hat das wahrscheinlich nicht mal direkt was zu tun, hätten sie 35 Jahre Klamotten verkauft, wäre man jetzt vielleicht am gleichen Punkt.
Und das man es heutzutage, dank alternativen Fakten und Facebookwissen mit mehr Idioten unter der Kundschaft, als vor zehn, zwanzig oder dreißig Jahren zu tun hat, dürfte ja nicht all zu schwer zu verstehen sein. Das ist dann halt noch das Tüpfelchen auf dem i. Ich finde den Artikel authentisch, spiegelt er doch die Meinung der beiden ehemaligen Betreiber wieder.

Ja authentisch ist er, aber nutzlos weil er einfach langweilig ist. Es gibt eine Menge Menschen die mal eine Veränderung wollen, ja und, wo ist das Problem.

Es ist halt wie es ist. Vinyl ist ein Hobby geworden. Man kauft keine Platte nur noch wegen der Musik. Man kauft sie weil man damit was zum Ausdruck bringen möchte. So ändert sich halt auch das Publikum.

Besitzer von Motorrad Bekleidungsläden haben das gleiche Problem. Da rennen genauso viele Spinner rum.

Hier wird einfach nur der Aufmacher Vinyl genommen weil er Leser zieht. Was hilft es denn, wenn die guten Besitzer nun merken das mit dem Boom nun auch ein paar mehr ahnungslose sich in den Laden verirren.


Gruß Beaufighter

Ich kaufe meine Platten, weil ich damit was zum Ausdruck bringen möchte und nicht wegen der Musik...??? Aha...

Sorry, was ein Blech ...sowas hab ich ja noch nie gehört.

Es mag Hipster geben, bei denen das vielleicht sogar zutrifft, aber deshalb den Durchschnitts LP-Käufer in diese Schublade zu pressen, halte ich doch für sehr daneben, sorry...

LG Carsten

Ich denke die meisten die dieses "Hobby für sich neu oder wiederentdecken tun das.

Natürlich hier sind die reinen nicht Spinner. Papa braucht was zum spielen. So einfach ist das in vielen Fällen.

Gruß Beaufighter

wenn Du meinst...