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Gaincard Kopie

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HerrBolsch
Inventar
#701 erstellt: 24. Nov 2006, 22:28
Und wie bewertest du das Ergebnis, Scope? Ich kenne keine Klirrdiagramme von Verstärkern. Nur von meinen LS, und die klirren mehr

Cool daß es endlich mal handfeste Daten gibt!

Gruß und danke, Hauke
-scope-
Hat sich gelöscht
#702 erstellt: 25. Nov 2006, 12:54

Und wie bewertest du das Ergebnis, Scope?


Die Ergebnisse sind -in etwa- das, was man in Bezug auf THD+N von so einem Chip erwarten darf.

Da es sich in diesem Fall ja um MEINEN Aufbau handelt, kann ich erstmal nur diesen bewerten. Wenn ich Montag aus der Firma einen passenden Trafo mitnehme, kann ich die Schaltung mal unter Fertigbedingungen testen. Je nach Aufbau kann das (dein) Ergebnis vielleixcht ETWAS besser, oder aber auch deutlich schlechter ausfallen, ohne das man davon beim Hörtest auch nur irgendetwas merkt.

Der Versuchsaufbau ist übrigens mit einfachen Kohleschichtwiderständen zusammengebaut, obwohl "besseres" Material in Mengen vorhanden ist. Es wird sicher hier und da ein paar Träumer geben, die der Ansicht sind, dass der Wechsel zu 3 oder 4 Metallfilm etc, sowie engere Toleranzen in diesem Fall Vorteile bringen würden....Nun...Es gibt viele Gebetsmühlen, aber das ist z.B. keine von meinen.

Ich werde mit dem "richtigen" Netzteil eine Messung der IM- ,TIM- Verzerrungen, und ein paar weitere Tests machen.

Besonders die Messung von TIM-100 an 4 ohm bei etwa 20...40 Watt interessiert mich.


Cool daß es endlich mal handfeste Daten gibt!


Die sind nicht handfest. Sie sind an einem "fliegenden Aufbau" gemacht und auf andere Aufbauten nicht zwingend übertragbar.


[Beitrag von -scope- am 25. Nov 2006, 13:02 bearbeitet]
usmu
Stammgast
#703 erstellt: 25. Nov 2006, 15:51

-scope- schrieb:
...Es wird..ein paar Träumer geben, die der Ansicht sind, dass der Wechsel zu... Metallfilm etc, sowie engere Toleranzen...Vorteile bringen würden....Nun...


Am Ende behauptest du vielleicht noch, dass vergoldete Sicherungen Mumpitz sind und die Erde keine Scheibe ist.
Take care. Du weißt, wie mit Ketzern verfahren wird.
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#704 erstellt: 25. Nov 2006, 16:56
Ich zünde schonmal die Fackeln an und bereite den Scheiterhaufen vor

So, Spass beiseite: Bin natürlich auch an den Ergebnissen deiner Messungen interessiert...
larsm
Stammgast
#705 erstellt: 25. Nov 2006, 18:29
Denkt doch mal an all die die sich von vorne durch diesen Thread quälen und dann seitenweise Philosopie zu lesen bekommen!

Ich habe gerade meinen Regler richtig aufgebaut. Leider musste ich feststellen, dass der Trafo in meiner Tieleliste eine etwas zu geringe Spannung hat. Die Spannung nach dem Regler ist bis ~38 Watt/Rail Dauerleistung konstant bei 28V Ausgangsspannung, dann kommen 50 Hz Schwankungen mit rein. Ich hoffe es hat noch niemand bestellt... Ohne Regler ist die Spannung zu hoch, mit zu niedrig. Von einem 25V Trafo auf 30V ist zwar ein ordentlicher Sprung, aber es geht ja nicht anders.

Hier nun mein Beispiel einer fliegenden Verdrahtung

KLICK

Naja, dann mal zurück mit dem Trafo und hoffen, dass bei Schuro nette Menschen sitzen...


[Beitrag von larsm am 25. Nov 2006, 18:29 bearbeitet]
Michith
Inventar
#706 erstellt: 25. Nov 2006, 19:05
@Lars: sehr schöner Aufbau... und wie klingt das nun mit einem Kimber Kabel für die LS?

Die ganzen Krokoklemmen erinnern an kleine Dinos die grad über irgendwas herfallen

Gruss, Michi
trip-pcs
Inventar
#707 erstellt: 25. Nov 2006, 19:32
Hoppla, wo gibts denn so schöne Kühlkörper???
larsm
Stammgast
#708 erstellt: 25. Nov 2006, 20:03
Dieser hier ist es. Wenns dann zu warm werden sollte kann man die temperaturgeregelten Lüfter ja wieder draufpacken: Arctic Cooling Super Silent 4 Ultra TC. Man kann die super auf 6 mm Gewindestangen aufspießen.

Neue Teileliste mit passendem Trafo.

Für alle die zu Faul sind alle Bestellnummern abzuschreiben nochmal als Open Office Tabelle.


[Beitrag von larsm am 26. Nov 2006, 00:10 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#709 erstellt: 26. Nov 2006, 00:17
Die amp wird megapotent...
also "fronttreiber" für die front LS kommt ein ausm gehäuse verbannter brummfrei gestalteter PA Amp zum einsatz.
dieser besitzt komplett getrennte platinen und netzteile für jeden kanal und der größe nach liefern die Trafos ca 250VA also sind gut 120W pro seite RMS drin, musikleistung dank grooooßen passivkühlern und gescheiten Endtransen (noch TOP3 gehäuse, ^^ die lustigen runden)
also will ich für center und die rears den LM3886 iso benutzen
dürfte reichen nur wie gestalte ich das so "schön" das ich das einsichtig mache? und, reichen PC Kühlkörper ohne direkt aufgeschraubten Kühler sondern mit einem 12cm Gehäuse kühler?
Spannung +-25V

also sins 3 Trafos, 2 kleine (250VA) und 1 großer (500VA)
nur... der große is ja eigentlich scho zu groß..für grade ma 3 LM's isser n bisl riesig...hat jemand noch nen 300VA Trafo für wenig geld mit ner Spannung von 2x18V ???ß

PS: wie funktioniert nun die parallelschaltung der LMs ? oder der TDAs? Ich brauch 150W bis 200W noch
will den Wooferamp integrieren !
soll an +-25V laufen


[Beitrag von Jacky_Lee am 26. Nov 2006, 00:27 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#710 erstellt: 26. Nov 2006, 09:23
TOP3--->Nicht rund!

Zum Rest---->Schweigen.
Jacky_Lee
Gesperrt
#711 erstellt: 26. Nov 2006, 15:05
Na diese kleinen Töpfe da...weiste welche ich meine?
naja, die


udn warum zum rest schweigen????
usmu
Stammgast
#712 erstellt: 26. Nov 2006, 15:14

Jacky_Lee schrieb:
...udn warum zum rest schweigen????


mirfählem zudeine rechtsschreib
ung auch Dieworte

einz habich doch :

Blasphemie


[Beitrag von usmu am 26. Nov 2006, 15:19 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#713 erstellt: 26. Nov 2006, 15:31
Ähm...ich hab keine Rechtschreibfehler...fast, ich schreib nur so wie ich mich mit anderen unterhalten würde.
Naja,n Schweizer würde ich auch selten verstehen...
Aber was bitte verstehst du an dem Text nicht..?
larsm
Stammgast
#714 erstellt: 26. Nov 2006, 16:04
nicht streiten bittte...

Mir kam gerade die Idee, dass ich auch einfach den Regler von 28 auf 27 V umbauen könnte. Dann könnte der Trafo reichen. Habe ich dann irgendwelche Klangeinbußen?
-scope-
Hat sich gelöscht
#715 erstellt: 26. Nov 2006, 17:07

PS: wie funktioniert nun die parallelschaltung der LMs ? oder der TDAs? Ich brauch 150W bis 200W noch
will den Wooferamp integrieren !
soll an +-25V laufen


150 bis 200 Watt aus +/-25V geht allenfalls mit Brückenschaltung...Nicht aber mit Parallelschaltung.
-scope-
Hat sich gelöscht
#716 erstellt: 26. Nov 2006, 17:12

Habe ich dann irgendwelche Klangeinbußen?


Ich könnte mir dadurch Einbußen in der Musikalität und der Luftigkeit vorstellen



Aber Spass beiseite: Der Chip ist ziemlich "schnell". Er erreicht bei rund 20 Watt und 4 Ohm Abschluss eine Anstiegszeit von etwa 1,3 µs. An 8 ohm sind es etwa 1,2 µs.
TIM-Verzerrungen gibts demnach auch keine...Zumindest liegen sie unter -90dB


[Beitrag von -scope- am 26. Nov 2006, 17:14 bearbeitet]
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#717 erstellt: 26. Nov 2006, 17:16
@Scope:Konntest Du den Amp schon ausführlich testen??
-scope-
Hat sich gelöscht
#718 erstellt: 26. Nov 2006, 17:27

Scope:Konntest Du den Amp schon ausführlich testen??


Nein...Ich habe immer noch einen etwas zu knappen Transformator angeklemmt. Davon abgesehen habe ich nur einen "Monoblock " aufgebaut. Stereo gibts erst in der Fertigversion...Und die werde ich mir dann auch mal anhören.

Dass man mit diesem Chip einen durchaus brauchbaren Kleinverstärker zusammenbauen kann, kann ich dir aber jetzt schon sagen.

Lobdudeleien in Form diverser "an die Wand Spielungen" oder sonstiges Gequatsche über Feindynamik , Autentizität,
Raumausleuchtung usw. müsstest du dir ohnehin von anderen Leuten holen....Die sind aber nicht schwer zu finden.


[Beitrag von -scope- am 26. Nov 2006, 19:41 bearbeitet]
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#719 erstellt: 26. Nov 2006, 17:39

-scope- schrieb:


Lobdudeleien in Form diverser "an die Wand spielungen" oder sonstiges Gequatsche über Feindynamik , Autentizität,
Raumausleuchtung usw. müsstest du dir ohnehin von anderen Leuten holen....Die sind aber nicht schwer zu finden. ;)


Darauf bin ich nicht unbedingt aus. Ich warte einfach mal auf dein abschließendes Urteil.
Mick_F
Stammgast
#720 erstellt: 26. Nov 2006, 19:20
Scope, welche Schaltung hast Du benutzt? Und zeige doch mal ein Foto von Deinem Aufbau.

Gruss
Mick
larsm
Stammgast
#721 erstellt: 26. Nov 2006, 19:26
Es hilft nichts, es muss ein anderer Trafo her: bei 27V Reglerausgang komme ich bis knapp 50 Watt/Wicklung. Sollte zwar reichen, aber dann hätte ich auch einen kleineren Trafo nehmen können.

Es nimmt langsam Formen an: Bilder


Mein größtes Problem ist der Verstärker selbst: Micks Schaltung basiert ja darauf, dass der Chip und die Anschlüsse direkt an der Gehäuserückwand sitzen und direkt miteinander verlötet werden. Wenn das nicht geht, wird das ganze recht unstabil. In Bild 7 sieht man das Problem. Hat jemand eine Idee?
Mick_F
Stammgast
#722 erstellt: 26. Nov 2006, 19:36

larsm schrieb:

Mein größtes Problem ist der Verstärker selbst: Micks Schaltung basiert ja darauf, dass der Chip und die Anschlüsse direkt an der Gehäuserückwand sitzen und direkt miteinander verlötet werden. Wenn das nicht geht, wird das ganze recht unstabil. In Bild 7 sieht man das Problem. Hat jemand eine Idee?


Nö, das stimmt so nicht. Es gibt viele funktionierende Aufbauten, die nicht so gemacht sind, und trotzdem stabil sind (sieh' Dir zB auch mal den Gaincard an). Aber der LM ist nun mal ein sehr schneller Chip, und deshalb ist der Versorungs-Bypass und die Rückkopplung kritisch.

Mick
-scope-
Hat sich gelöscht
#723 erstellt: 26. Nov 2006, 19:38
Es ist -natürlich- die Schaltung aus deiner Homepage. Ich werde allerdings noch etwas mit der Gegenkopplung experimentieren.
Und....Der momentane Versuchsaufbau ist trotz der kleinen Lochrasterplatine -beinahe- so ein Drahtknäuel wie das Ding auf deiner Homepage....Das lässt sich im Versuchsstadium kaum vermeiden, ist aber kein fotogenes Objekt.
Ich will (subjektiv) "schöne" Dinge ablichten...Keinen Murks.

Fotos wird es von meinem Fertiggerät geben...Und DAS
wird durchaus vorzeigbar werden.


[Beitrag von -scope- am 26. Nov 2006, 19:45 bearbeitet]
larsm
Stammgast
#724 erstellt: 27. Nov 2006, 17:25
Sollten die 6-10 cm Kabel vom Eingangspin des Chips bis zum Cinchanschluss abgeschrimt sein?

Welchen Zweck haben die 220 Ohm am Einganspin bei dir Mick? Sie stehen nicht im Schaltplan.
HerrBolsch
Inventar
#725 erstellt: 27. Nov 2006, 17:46
@Lars Solltestt du dann nicht auch die 50-100cm vom Cinchanschluß bis zum CDP schirmen?

Scope, du bist 'n Angeber Hat das nur optische Gründe oder wird deine Pimp-My-Amp-Verdrahtung auch messtechnisch belegbare Vorteile haben?
larsm
Stammgast
#726 erstellt: 27. Nov 2006, 18:09
Äh das ist geschirmt, nur würde es einen riesen Aufwand bedeuten alle (habe gerade den Lautstärkeregler vergessen) Linekabel im Amp zu schirmen. Aber zum Regler muss das Kabel direkt am Trafo vorbei. Also schirmen oder nicht??

Pin 11 (NC) und 4 (V-) sind verbunden. Warum nicht auch Pin 6 (NC)? Was bedeutet NC überhaupt?


[Beitrag von larsm am 27. Nov 2006, 18:11 bearbeitet]
Michith
Inventar
#727 erstellt: 27. Nov 2006, 18:48
NC = not connected, Pin 11 wird nur als Lötstützpunkt für V- benutzt in Micks Layout, wegen der Symetrie der Cs

Gruss, Michi
-scope-
Hat sich gelöscht
#728 erstellt: 27. Nov 2006, 18:48

Scope, du bist 'n Angeber


wieso das?


Hat das nur optische Gründe oder wird deine Pimp-My-Amp-Verdrahtung auch messtechnisch belegbare Vorteile haben?


Den Verstärker auf einer Lochrasterplatine, oder "frei" mit Drähten so aufzubauen, dass er:

A: Funktioniert
B: Nicht brummt oder "surrt".
C: Ausreichend gute Messwerte hat, deren nochmalige Verbesserung keine weiteren -hörbaren- Vorteile bringt

...ist absolut problemlos machbar.

Dass es aber beim Aufbau eines Hifi-Geräts eine "Welt" gibt die noch -man soll es kaum glauben- darüber hinausgeht, werden Menschen wie DU (und diverse andere) wahrscheinlich auch im späteren, fortgeschrittenen Alter nicht begreifen (akzeptieren) wollen.

Das ist auch garnicht weiter schlimm. Es ist lediglich eine unumstößliche Feststellung.


[Beitrag von -scope- am 27. Nov 2006, 18:50 bearbeitet]
Black-Chicken
Stammgast
#729 erstellt: 27. Nov 2006, 19:28
Hallo scope,

Ich stimme mit dir überein, nur dadurch das eine schaltung so funktioniert wie sie soll ist noch kein befriedigendes Eigenwerk/Gerät geschaffen.

Mich würde interressieren auf welche weiteren Gesichtspunkte du dich beziehst?

Für mich ist die Ästhetik des Verstärkers (nicht unbedingt von aussen, eher von Innen) besonders wichtig. IMO ist eine in meinen Augen akzeptable Freiverdrahtung genauso aufwendig (wenn nicht noch mehr) als ein gut konzeptionierter Platinenaufbau.

In absehbarer Zeit wird hoffentlich auch mein erster LM3886 (übrigens aus Faulheit auch von reichelt ;)) Prototyp fertig.
Es ist nicht alles so, wie ich es gerne hätte, und man entdeckt während des Baus auch immer wieder Makel an seinem Layout und der Verdrahtung...dafür ist aber auch schliesslich ein Prototyp. Sollte mich der LM überzeugen gibts auch noch nen 2. Amp.

Grüße


@Larsm:

Gerade wenn du die Input-Leitung direkt durch den RKT führst (imo eine sehr ungünstige Anordnung) wirst du wohl schirmen müssen, natürlich kannst du es auch erstmal ohne versuchen und schauen was dabei rauskommt. Doch ich denke, dass der Mehraufwand sich lohnt.
Mick_F
Stammgast
#730 erstellt: 27. Nov 2006, 19:42

larsm schrieb:
Sollten die 6-10 cm Kabel vom Eingangspin des Chips bis zum Cinchanschluss abgeschrimt sein?

Welchen Zweck haben die 220 Ohm am Einganspin bei dir Mick? Sie stehen nicht im Schaltplan.



Das Kabel sollte abgeschirmt oder mit seinem Return verdrillt sein.

Der 220R war eine Option, die ich spaeter weggelassen habe. Ich war nicht sicher, ob ich direkt in den Eingang gehen konnte, manche DACs moegen das nicht. Es ging aber alles gut ohne den R, und deshalb habe ich ihn dann weggelassen.

Mick
Mick_F
Stammgast
#731 erstellt: 27. Nov 2006, 19:45

larsm schrieb:


Pin 11 (NC) und 4 (V-) sind verbunden. Warum nicht auch Pin 6 (NC)? Was bedeutet NC überhaupt?



Ich habe Pin 11 und 4 verbunden, um in einer symmetrischeren Anordnung bauen zu koennen. Pin 11 ist an sich unbelegt, ich missbrauche den Pin also nur, umd den C darauf anzuloeten. NC bedeutet "not connected".
Steht aber alles auf meiner HP

Edit: ich sehe gerade das Michi das schon beantwortet hat....


[Beitrag von Mick_F am 27. Nov 2006, 19:47 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#732 erstellt: 27. Nov 2006, 19:48

Mich würde interressieren auf welche weiteren Gesichtspunkte du dich beziehst?


1. Funktion und in etwa akzeptable Messwerte und erstklassige Störfreiheit.

2. Sauberer elektr. Aufbau im Rahmen meiner Möglichkeiten

3. Sauber verarbeitetes Gehäuse. Besonders wichtig, da das Gerät die Wohnung mit mir teilen wird.

4. Exreavagantes, interessantes Erscheinungsbild. Der letzte Punkt ist allerdings reine Geschmacksache und ist mit ordentlichem Gehäusebau nicht zu verwechseln.

Nach einige Experimenten werde ich mein Netzteil so aufbauen.



[Beitrag von -scope- am 27. Nov 2006, 19:50 bearbeitet]
larsm
Stammgast
#733 erstellt: 27. Nov 2006, 19:51
Da hab ich geguckt, indem ich nach "nc" gesucht und nichts gefunden habe.

Setzt euch doch mal gemütlich zusammen mit viel Glühwein und diskutiert mal einen ganzen Abend...
Mick_F
Stammgast
#734 erstellt: 27. Nov 2006, 19:57

-scope- schrieb:


Nach einige Experimenten werde ich mein Netzteil so aufbauen.



Mit dem Netzteil konstruierst Du an den Stärken des Amps vorbei. Wenn Du soviel Kapazität draufhaust, muss ein Snubber an den Ausgang.
Ich weiss, Du gibst nichts auf meine Meinung, aber probier es doch einfach mal aus (im Hörtest!). Du brauchst es ja keinem zu verraten.

Mick


[Beitrag von Mick_F am 27. Nov 2006, 20:00 bearbeitet]
Black-Chicken
Stammgast
#735 erstellt: 27. Nov 2006, 20:05
@larsm
Ich habe versucht dir zu helfen, mit konstruktiven Beiträgen.


@scope
So sehe ich das auch. Wobei die Phrase "im Ramen meiner Möglichkeiten" besonders bentont werden sollte, nicht jeder hat die Ausrüstung / Ausbildung / Erfahrung.

Das einzige mit dem ich mich nicht anfreunden kann ist ein "extravangantes Erscheinungsbild", aber das ist ja auch
Geschmackssache.

Schönen Gruß an alle!
-scope-
Hat sich gelöscht
#736 erstellt: 27. Nov 2006, 20:26

Wenn Du soviel Kapazität draufhaust, muss ein Snubber an den Ausgang


Um was zu erreichen? Was bewirkt der "Snubber" genau? Er soll Schwingungsdämpfend wirken...stimmts? Funktioniert das in der Praxis? Zeige mir den Erfolg im Bild, sodass ich es rekonstruieren kann. Mess mal die Restwelligkeit deines Amps unter Vollast. Häng unter 100 Watt Entnahme (2 Kanäle ausgesteuert) aus dem NT das Oszilloskop an die Rails und schau dir an was da so passiert. Oder belaste es dynamisch und häng das Scope dann mal dran.

Wie sieht´s da bei dir aus? Hier ist alles noch relativ "silenzio".


aber probier es doch einfach mal aus (im Hörtest!). Du brauchst es ja keinem zu verraten.


Nein....lass mal lieber....Im Hörtest ist alles möglich....Da können Nilpferde fliegen...usw...Ich höre gern Musik, und sicher nicht auf dem niedrigsten Niveau, aber es macht keinen Sinn, sich darüber in einem Forum auszutauschen...Wohin sollte das führen?


[Beitrag von -scope- am 27. Nov 2006, 21:32 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#737 erstellt: 27. Nov 2006, 20:31

Das einzige mit dem ich mich nicht anfreunden kann ist ein "extravangantes Erscheinungsbild", aber das ist ja auch
Geschmackssache.


Das bedeutet also, dass du in deinem Leben auf "extravagante" Artikel prinzipiell verzichtest?

Du hälst nichts von extravagantem Hifi, extravaganten Autos, extravaganten Möbeln...usw...usw...
Gut....Das ist eine "Lebenseinstellung" die man nicht ausdiskutieren kann.

Schwarze Blechgehäuse aus dem Conradmarkt mit Kippschalter On/off gehören eben nicht zu meiner Vorstellung von "Hifi"
Black-Chicken
Stammgast
#738 erstellt: 27. Nov 2006, 21:07
Guten abend..

So habe ich das mit dem "extravagant" nicht gemeint....ich meinte damit eher "schlicht und unauffällig(er)". Trotzdem kann es auch mal creativ sein.

Ich finde Marmorplatten oder vergoldete silberfronten nunmal persönlich nicht so schön, aber das ist ja wie bereits erwähnt geschmacksache.


Mein Netzteil ist übrigens ganz einfach:

->Trafo+Gleichrichter+2x10mF fertig.
Am Chip jeweils nochmal 1mF, 100müF und 100nF.

Grüße
-scope-
Hat sich gelöscht
#739 erstellt: 27. Nov 2006, 21:28

Mein Netzteil ist übrigens ganz einfach:

->Trafo+Gleichrichter+2x10mF fertig.
Am Chip jeweils nochmal 1mF, 100müF und 100nF.


Ich bin übrigens der "felsenfesten" Ansicht, dass diese Auslegung bereits vollauf ausreicht. Der Chip hat eine ausreichend hohe PSRR um Restbrumm zu unterdrücken. Man bekommt davon "hinten" nichts mit.
Die überaus -überiebene- Kapazität für meinen Verstärkerzwerg ergibt sich zum einen aus meinen riesigen Vorräten und dem optischen Design, das später ein Bischen an einen V-8 Motor erinnern soll.

Aufbau der Elektronik: vielleicht 15 Stunden.
Mechanik: Sicher das dreifache.


[Beitrag von -scope- am 28. Nov 2006, 18:51 bearbeitet]
Jacky_Lee
Gesperrt
#740 erstellt: 27. Nov 2006, 21:38
Frage

da ich mir nun den "riesenamp" zusammenbastel der ca 45-50cm x 45-50cm groß wird sowie ca 15cm hoch und da 5x der Chip rein soll ...
wie verscahlte ich die am besten? (5.2 wirds am ende)
und wichtig:
wie statte ich das netzteil aus? reichen 2x14000µF pro seite bei so vielen Chips ? (5) und
wie reagieren die auf 2x250VA und 1x500VA Trafos (ringkern) direkt nebenan? und wie kann man die optisch gut (wird ja einsichtig!) schirmen?
zapzappa
Stammgast
#741 erstellt: 28. Nov 2006, 12:24

Aber zum Regler muss das Kabel direkt am Trafo vorbei


Stand etwas weiter oben, geht um den Lautstärkeregler und die abschirmung. Ich würde den regler direkt zur restlichen schaltung setzen und ne verlängerungsachse am trafo vorbeiführen. Mit sicherheit besser als irgendwelche kabel kreuz und quer durchs gehäuse zu schicken.
dforce
Inventar
#742 erstellt: 28. Nov 2006, 12:25

und wie kann man die optisch gut (wird ja einsichtig!) schirmen?


Kupfer sieht doch imho gut aus
Jacky_Lee
Gesperrt
#743 erstellt: 28. Nov 2006, 18:40
Frage: reicht ein 27cm x 15cm x 5cm Kühlkörper aus unbeschichtetem Alu für 5 ! Gaincard Kopien + Brückengleichrichter aus???????
dforce
Inventar
#744 erstellt: 28. Nov 2006, 19:08
Kommt natürlich auf die Kühlfläche an und wie gut das Material die wärme Ableiten kann. Ich denke mal das das Material so OK geht. Evtl. kannst du ja mal ein Bild posten.
Jacky_Lee
Gesperrt
#745 erstellt: 28. Nov 2006, 19:15
der hier, scheinbar, mal schaun ob die originalamp noch zu retten ist ^^
(der Thread http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=3969 )

is vielleicht erwähnenswert das ca 4cm über dem KK ein 12cm PC Lüfter sitzt der temp. gesteuert ist

BILD:


[Beitrag von Jacky_Lee am 28. Nov 2006, 19:16 bearbeitet]
trip-pcs
Inventar
#746 erstellt: 28. Nov 2006, 19:30
Wenn Du nicht die volle Leistung aus dem Chip holen willst, ja. Ab einer gewissen Verlustleistung bildet sich auf dem KK aber ein Hotspot, d.h. die Wärme kann unabhängig von der Größe des KK nicht mehr abgeleitet werden.
haju
Ist häufiger hier
#747 erstellt: 28. Nov 2006, 20:44
hallo scope

'ne frage, die ich schon lange habe: warum sind die kondensatoren direkt hinter dem gleichrichter so gross. wäre es nicht 'besser', die kleiner zu machen, damit der spitzenstrom beim laden nicht so gross wird. nach der drossel kannst du dann soviel reinpacken, wie du möchtest. oder mache ich da einen denkfehler?

gruss hjuergen
-scope-
Hat sich gelöscht
#748 erstellt: 28. Nov 2006, 21:33

wäre es nicht 'besser', die kleiner zu machen, damit der spitzenstrom beim laden nicht so gross wird.


Der "Spitzenstrom" beim Laden ist NUR dann "groß", wenn die Scheitelspannung im Verhältnis zur Elkospannung groß ist.
Das ist nur dann der Fall, wenn:

1.Man das Gerät einschaltet, (Elko hat null Volt)
2.Der Elko durch den Verbraucher (Endstufe) stark! entladen wird (hohe Ausgangsleistung)

Zu deiner Frage: Das funktioniert so nicht.

Wenn man die Kapazität vor der Drossel klein wählt (2200µ z.B), dann ist die Restwelligkeit vor der Drossel enorm hoch. Das bedeutet, dass die Energie des Netzteils in der Drossel "verpufft" An der danach angeschlossenen grossen Kapazität ist nur noch ein Bruchteil der ursprünglichen Spannung am GL zu messen....Die Drossel kündigt das übrigens sehr lautstark an. Sie geht in die Sättigung
Man muss VOR der Drossel bereits wenig "AC-Anteil" erreichen.

Hier mal drei Beispiele im "Bild":
Leerlaufspannung des Netzteils etwa 22 V. Belastung durch Hochlastwiderstand und dementsprechend rund 1,7 Ampere. Trafo hat rund 100 VA

Erste Situation: Standardsiebung mit 10.000µF:

Auf den Wert oben links im Display schauen...2,72 Vss Restwelligkeit.




Jetzt eine Lösung mit 2.200 µF vor der Drossel, und 30.000 danach: 660 mVss, aber nur noch 6 ,5 Volt Am Ausgang.



Und die Variante im Schaltbild weiter oben:
39 mVss...unter Last von rund 1,7A und lediglich geringfügigem Spannungsabfall.



PS: Die 2200 µ kann man jetzt bemängeln....Ich habe den Wert extra so klein bemessen, damit klar wird, was dann passiert.

20.000 µF sind in Verbindung mit den verwendeten "weichen" 100 VA Trafos kein Problem....Da passiert nichts.


[Beitrag von -scope- am 29. Nov 2006, 16:42 bearbeitet]
larsm
Stammgast
#749 erstellt: 28. Nov 2006, 23:12
Fertig!

Es klingt....GRAUSAM! Bass ist mehr brummelig, kein Stück druckvoll, alles klingt dumpf, die Höhen fehlen ziehmlich stark, absolut detailarm. Fast so, als hätte ich die Musi zwischendrch auf Kassette gespielt.

Kann das an den Krokoklemmen im Linesignal liegen? Es ist eine pro Kanal.

Leistung bringt er gut: geht bis ca +- 18V am Ausgang bei 4,5 Ohm Last und schneidet die Kurve dann ab. Dabei werden die KüKös gerade handwarm.

Wird jetzt mit +- 28V versorgt.

Rechteck mit Widerständen am Ausgang sieht lupenrein aus.

Nochmal zur Erinnerung: Micks 3resamp ohne die 220 Ohm am Eingang, kleiner grüner Alps 10 kOhm log Poti, 10mF vor dem Regler pro Spannung und 2*2200µ+2*100n Direkt am Chip. Der Regler besteht aus LM317 + Transistor.

Wenn ich das Rechteck anlege, wird die Spannung nach und auch vor dem Regler krum und schief.


[Beitrag von larsm am 28. Nov 2006, 23:52 bearbeitet]
Black-Chicken
Stammgast
#750 erstellt: 29. Nov 2006, 00:21
@Larsm

Nimm mal die 2200mü direkt am Chip weg, soweit ich im Bilde bin, vertagen die spannungsregeler nählich sekundärseitig keine großen kapazitiven Lasten. Das allerdings auch im Datenblatte des LM stehen.

Mit dem Rechteck-Signal forderst du ja viel Leistung vom 3886, folgliich viel strom, und da der Regler durch die dicken elkos instabil geworden ist, bricht die Versorgung ein.

-> So interpretiere >Ich< das, bitte berichtigt mich, wenn ich falsch liege!


Und ja, Krokoklemmen sind nicht gerade förderlich für den sound, soooo schlecht sollte es allerdings (nach meinen Erfahrungen) auch nicht klingen.


BTW:Ich würde den Eingans-Koppel-C und die 220R auf jede Fall wieder einsetzen, es wird auch im Datenblatt erwähnt, dass der Widerstand (eigentlich 1k) benötigt wird um den IC intern zu schützen.
haju
Ist häufiger hier
#751 erstellt: 29. Nov 2006, 00:57
@ scope

vielen dank für die bilder! das spricht für sich

gruss hjuergen
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