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OLED - Die Zukunft?+A -A |
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Autor |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8481 erstellt: 12. Sep 2014, 16:48 | ||||||
Einer unserer wirklichen Experten, ( kleiner Laden mit Meister) hat Samsung aus seinem Sortiment geworfen, weil er auf Ersatzteile ein halbes Jahr warten musste. Nur mal so nebenbei, wie Samsung mit dem Kunden umgeht wenn er die Knete ersteinmal abgedrückt hat. [Beitrag von Joachim_drechsler am 12. Sep 2014, 16:51 bearbeitet] |
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computerfouler
Inventar |
#8482 erstellt: 12. Sep 2014, 16:56 | ||||||
Die große Samsung Verschwörung, als wenn andere Firmen das nicht auch machen würden. Lange hat Philips die Märkte dominiert, nun meist Samsung, demnächst? Die Märkte verkaufen vor allem was gut läuft, Mitarbeiter von MM oder Saturn erhalten in der Regel keine Provisionen irgendwelcher Art (außer Mobilfunk). |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8483 erstellt: 12. Sep 2014, 17:02 | ||||||
Ist mir schon klar, ändert aber nix! |
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Bespi
Stammgast |
#8484 erstellt: 12. Sep 2014, 20:11 | ||||||
Man sollter aber bitte nicht vergessen, dass auch der Weißwert noch dazu kommt und der ist aber bei OLED schlechter als bei ULED. Manche tun ja hier so als würden alle nur im Stockdunklen fernsehen, aber das ist nicht der Fall, für einen Normalanwender dürfte der Weißwert sogar wichtiger sein, zumal ja der Schwarzwert bei den ULED Geräten eh schon sehr gut sein dürfte. |
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Skarpin
Inventar |
#8485 erstellt: 12. Sep 2014, 20:18 | ||||||
Sehr guter Schwarzwert bei ULED.Mal was ganz neues. |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8486 erstellt: 12. Sep 2014, 20:50 | ||||||
Ähm, wieso sprichst Du Joachim an, wenn ich diese Erfahrungen gepostet habe? |
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service
Inventar |
#8487 erstellt: 12. Sep 2014, 21:05 | ||||||
Man ersetzt marketinggerecht ein O mit einem U, baut vielleicht noch eine andere Sorte LED als Hintergrundbeleuchtung ein und verkauft es als Innovation.Wenn das keine Lachnummer ist, was dann. |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8488 erstellt: 12. Sep 2014, 21:10 | ||||||
Korrekt. Und deshalb ist dieses Thema hier eh nur ein Witz. Mensch Jungs, lasst Euch doch micht immer von dem so aufziehen. Sollte es ein Synomym für obsolet geben, dann hieße dies "ULED" [Beitrag von Topp_Secret am 12. Sep 2014, 21:10 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8489 erstellt: 12. Sep 2014, 21:48 | ||||||
ULED- Geräte baut z.b. Sony auch. Voll geile Lachnummer die sich Hinsense - her, hat einfallen lassen. Blamage Blamage. Komm aus,m Lachen nich mehr raus. |
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Rohliboy
Inventar |
#8490 erstellt: 12. Sep 2014, 21:54 | ||||||
Wenn sie es verkauft kriegen, ist es doch ok. |
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Tech-Otaku
Stammgast |
#8491 erstellt: 12. Sep 2014, 21:55 | ||||||
Topp_Secret
Gesperrt |
#8492 erstellt: 12. Sep 2014, 21:55 | ||||||
@Joachim Was Sony nutzt dies auch? Wusste ich noch gar nicht. Jaaaa,.... jetzt bekommt die ganze Sache aber einen wirklich seriösen Touche Jetzt muss es ja etwas wirklich Gutes ein, Wenn schon der Pleitegeier Sony diese "Technologie" ebenfalls anwendet.... wow @Rohliboy Jo, ein paar Dumme finden sich immer.
Komisch, ganz genau das war auch mein erster Gedanke. Wo ist da LG? [Beitrag von Topp_Secret am 12. Sep 2014, 21:59 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8493 erstellt: 12. Sep 2014, 22:05 | ||||||
[quote="Tech-Otaku (Beitrag #8491)"]extrem beschämend fande ich, dass ULED auch noch so prominent beworben wurde... [img]473004[/img] Und so werden die dummen Leute wieder in die Irre geführt Ich finde es schon eher extrem dumm wenn du die Leute als dumm bezeichnest. Diese Leute sind einfach diesbezüglich uninformiert, mehr nicht. Die haben wahrscheinlich besseres zu tun als hier im Forum abzuhängen. Himmel schmeiß Hirn ins Forum. |
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Tech-Otaku
Stammgast |
#8494 erstellt: 12. Sep 2014, 22:12 | ||||||
Bewerte es jetzt mal nicht über Gut dumm könnte man auch mit unwissend ersetzen, ich war da etwas emotional, weil es doch krass ist, dass ein chinesischer Hersteller so ein großes Plakat aufhängt und LG es eben nicht für nötig gehalten hat. Wie ja schon zuvor von den anderen besprochen, ist LG im Bereich Marketing leider sehr zurückhaltend. Und natürlich kann LG in der Startphase erst einmal von den wissenden Kunden profitieren. Nur für die Zukunft ist es wichtig, sich einen Namen zu machen. |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8495 erstellt: 12. Sep 2014, 22:31 | ||||||
Ja gut, ich habe da auch etwas zu emotional reagiert, da meine Familie sich für TV ' s nicht interessieren, aber eben nicht dumm sind, glaube ich Also tschuldigung |
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Tech-Otaku
Stammgast |
#8496 erstellt: 12. Sep 2014, 22:37 | ||||||
Kein Problem manchmal steigert man sich eben in seine Hobbys etwas rein, was ja auch gute Seiten hat Meine näheren Familienmitglieder haben garkeine Wahl, sie werden von mir "erzogen" Natürlich überlasse ich ihnen selbst die Enscheidung, aber sie können nicht behaupten, ich hätte sie nicht informiert |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8497 erstellt: 12. Sep 2014, 22:42 | ||||||
Naja, das mit dem "dumm" ist ja nicht so gemeint gewesen, dass diese Leute allgemein dumm sind, sondern nur spezifisch in diesem Bereich. Unter meinen Kunden sind Ingenieure, Professoren usw.. Und diese Leute sind gewiss nicht dumm. Was allerdings solche Dinge anbelangt schon. Nun muss ich Dir leider sagen, dass ich Deinen Angriff gegenüber @Tech doch schon reichlich persönlich finde. Ihn als dumm zu bezeichnen, nur weil Du nicht differenzieren kannst zwischen "dumm" nur im Bezug auf eine Thematik und "dumm" allgemein, ihn aber allgemein" als dumm bezeichneen...finde ich jetzt nicht so gut, Auch schon die Tatsache hier allen Membern zu wünschen, es solle Hirn regnen, ist schon starker Tobak. Wat is los jung? Zu viel Allohol? Warst eben noch so nett PS: Wow, super. Haben uns geschnitten. Man versteht sich wieder. Topp Daumen hoch [Beitrag von Topp_Secret am 12. Sep 2014, 22:47 bearbeitet] |
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Bespi
Stammgast |
#8498 erstellt: 12. Sep 2014, 23:06 | ||||||
Panasonic baut sie auch und auch die sollen sehr vielversprechend sein: http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-ax900-201409123908.htm Wa soll daran also eine Blamage sein? [Beitrag von Bespi am 12. Sep 2014, 23:09 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8499 erstellt: 12. Sep 2014, 23:18 | ||||||
ULED mit OLED gleichzusetzen, ist die Blamage,was sonst. ULED ist immer noch Sch. EDGE-Beleuchtung für LCD Glotzen. [Beitrag von Joachim_drechsler am 12. Sep 2014, 23:39 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8500 erstellt: 12. Sep 2014, 23:27 | ||||||
Topp Secret : Starken Tobak bekommt man hier im Forum leider zu oft zu schnuppern, hat wohl auf mich gewirkt, bin halt zu schwach, lach. Zuviel Allohohl? Zu wenig! Alles wieder gut und mit OLED wird,s noch besser. |
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Supermario
Inventar |
#8501 erstellt: 12. Sep 2014, 23:58 | ||||||
@ Joachim: Der ULED ist immerhin Full Array Local Dimming und nicht Edge-LED. Das wollen wir dem Gerät schon lassen oder? Hat ja sonst nichts vorzuweisen. |
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Bespi
Stammgast |
#8502 erstellt: 12. Sep 2014, 23:59 | ||||||
Was hat denn der LG außer den Schwarzwert so besonderes vorzuweißen? [Beitrag von Bespi am 12. Sep 2014, 23:59 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
#8503 erstellt: 13. Sep 2014, 00:10 | ||||||
Supermario. Alles klar, wusste ich nich, Maul zu weit aufgehabt. Aber wie Du schon sagst, so gewaltig is das nu auch wieder nich. Gute Lacht, bin müde. |
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MarcWessels
Inventar |
#8504 erstellt: 13. Sep 2014, 00:53 | ||||||
Weil ja 550 cd/m2 nur für einen Dark Room hell genug sind, gelle? |
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eishölle
Hat sich gelöscht |
#8505 erstellt: 13. Sep 2014, 05:31 | ||||||
Also ich mache mir persönlich um die Zukunft von OLED keine Sorgen. LGs Trumpf ist das verkaufen der Panels an die anderen, insofern hat LG Recht wenn sie sagen, dass es nur eine Frage der Zeit ist. Ich rechne Mitte 2015 mit dem 1.3-fachen Preis zu LCD und da hat OLED definitiv eine Chance. Außerdem werde ich das spätestens 2015 mit einem Kauf honorieren. Das Interesse an OLED ist enorm, jeder findet das Bild toll. Und ich finde LGs Marketing ist schon auf dem guten Weg, man ist jetzt vielleicht nicht unbedingt mit TV Spots vertreten aber in den Märkten wird die EA Serie doch eigentlich überzeugend präsentiert. |
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von_Braun
Hat sich gelöscht |
#8506 erstellt: 13. Sep 2014, 05:46 | ||||||
@eishölle Ich glaube, wenn der Preisverfall bei den LG OLED so weitergeht, bekommst du den TV nächstes Jahr billiger als einen LED-LCD. Das könnte für die im Moment nicht vorhandene Konkurrenz richtig bitter werden. Denn wie sagte schon Gorbi: "Wer zu spät kommt, den......... ! Panas obersten Rendite Kasper Tsuga wird es natürlich freuen, so hat er wenigstens einen Grund mehr die Pana AV Sparte noch schneller und endgültig zu beerdigen. Viele Grüße |
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eishölle
Hat sich gelöscht |
#8507 erstellt: 13. Sep 2014, 06:45 | ||||||
@ von_Braun Genau so siehts aus. Ich möchte einfach mal die CES noch abwarten und wer weiß, vielleicht beginnen dann Anfang 2015 schon die Preise zu fallen. Da sind sie dann knappe 3 Monate auf den Markt, da könnte schon was gehen. Außerdem bin ich da noch vorsichtig wegen 4K und dem Standard, da ja LG leider keine externen Anschlussboxen hat die man tauschen könnte. So lange tuts mein S9C noch auf jeden Fall |
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hagge
Inventar |
#8508 erstellt: 13. Sep 2014, 06:53 | ||||||
Auch hier nochmal die Frage, warum Du das so ins Lächerliche ziehst? Was ist daran verwerflich, wenn man einem LCD einen größeren Farbraum beibringt? Gerade im Hinblick auf UHD und REC2020? Das hat Sony letztes Jahr mit QD gemacht (nennt sich Triluminos) und hat offensichtlich den Markt ziemlich überrascht. So dass nun Samsung, Panasonic, TCL, Hisense und andere nachziehen. Sony hat dieses Frühjahr einen erweiterten Kontrastbereich gebracht, nennt sich Extended Dynamic Range, das bringen nun auch viele anderen wie Toshiba, Samsung, TCL, Panasonic. Also scheint auf der einen Seite der "Pleitegeier" Sony doch noch recht innovativ zu sein und auf der anderen Seite scheinen es viele Firmen noch als durchaus relevant zu erachten, bei LCD weiter zu machen, eben weil OLED nicht in Gang kommt. Das hatte ich so auch schon in #8460 bzw. #8470 gesagt. Dass nun Hisense für diese neuen Techniken einen eigenen Namen ULED prägt, ist natürlich ein bisschen lächerlich, tut aber der Tatsache, dass diese Techniken an und für sich nützlich sind, keinen Abbruch. Die Welt besteht nicht nur aus OLED und wird es auch noch lange nicht. Gruß, Hagge |
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Supermario
Inventar |
#8509 erstellt: 13. Sep 2014, 07:08 | ||||||
Das und Blickwinkelunabhängig. Das meine ich aber für OLED allgemein, warum du jetzt speziell den LG erwähnst weiß ich nicht. Diese beiden Dinge sind die Grundlage für ein korrektes Wiedergabeverhalten. Der Rest kommt auf den Hersteller und die Implementation der Technologie an, also was man daraus macht. Während ULED keine neue Technologie ist sondern nur ein Werbename. Daher hat ULED nichts besonderes vorzuweißen, hat nähmlich mit den gleichen technologiebedingten Nachteilen zu kämpfen wie jeder LCD, gegen die ein Hersteller nichts machen kann. |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8510 erstellt: 13. Sep 2014, 07:16 | ||||||
Und? Schon mal die Erfahrungsberichte von Eigentümer eines Full Array gelesen? Nicht nur, dass auch eine Full Array HBL nicht an den Schwarzwert und dem hohen Kontrastverhältnis eines OLEDS rankommt, nein auch alle anderen negativen Aspekte von LED/LCDs sind auch hier vorhanden. Und das nicht zu knapp. Stichwort DSE, Banding, etc. p.p.. @hagge Gerne doch beantworte ich deine Frage. Ich ziehe die ganzen verzweifelten, armseligen Versuche, OLED die Stirn zu bieten, nicht ins Lächerliche. Ganz einfach deshalb, weil es nur lächerliche Versuche sind. Selber ist man nicht in der Lage einen massentauglichen OLED herzustellen und versucht nun mit billigen Tricks den Kunden zu blenden. Egal ob erweiterter Farbraum und egal wie sie diese Technologie auch benennen, es ist und bleibt ein shice LCD mit LED HBL. Schon mal den Vergleich zwischen einem OLED-TV und einer QD-Triluminos-UHD-Krücke gesehen? Ich schon. Und ich kann Dir sagen, dass diese Krücken in keinster Weise, aber so was von, OLED auch nur annähernd die Stirn bieten können. LCD bleibt LCD. Da gibt es für mich überhaupt nichts zu diskutieren. Das ist nichts weiter als Marketing, wie eben dieses unsinnige curved auch. Augenwischerei. Wie beinflussbar doch Menschen sein können. Auch du lässt dich davon blenden. Die anderen Hersteller sehen die Felle davon schwimmen. Wenn OLED mal richtig in Fahrt kommt, und man nicht mithalten kann.....gerade bei Sony z.B. würde ich da gaaanz schwarz sehen. Und was tut man? Man versucht mit billigen Taschenspielertricks dem entgegenzuwirken. Ja und deshalb.... Das Ganze ist eine reine Witznummer!!! Ich brauchte das Ganze somit auch nicht ins Lächerliche zu ziehen. Das ist einfach lächerlich. Frage beantwortet? [Beitrag von Topp_Secret am 13. Sep 2014, 09:59 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#8511 erstellt: 13. Sep 2014, 07:23 | ||||||
Das glaubst Du doch nicht wirklich, oder? Die Konkurrenz würde das freuen, wenn alle über LG verärgert sind, weil sie nicht liefern können. Schon mal überlegt, dass die Preise bei LG vielleicht so gesunken sind, weil sich viel zu *wenige* Leute für die Geräte beim originalen Preis interessiert haben und darum die Preise gesenkt werden mussten, damit die Geräte nicht im Regal verstauben? Und damit schon lange nicht mehr kostendeckend sind? OLED wird die nächsten Jahre *immer* teurer als LCD bleiben, nämlich aus drei Gründen: 1. Auch LG macht das Hauptgeld bei LCD. Die werden sich nicht mit den OLEDs selbst Konkurrenz im LCD-Bereich machen. Zumal sie gar nicht genug OLED liefern könnten. 2. OLED ist technisch noch Neuland. Das heißt da wird noch recht viel geforscht und optimiert. Auch diese Kosten wollen bezahlt werden. 3. So lange OLED technisch hochwertiger ist als LCD, so lange macht es einfach keinen Sinn, die Geräte in den Massenmarkt zu schieben, wo weniger Geld verdient wird. Auch LG ist eine gewinnorientierte Firma, die weiß, mit welcher Modellpolitik man Geld verdienen kann (und muss). OLED wird also noch lange Zeit nur im Premiumsegment verfügbar sein. Also wer OLED schon nächstes Jahr in den LCD-Preisregionen erwartet, der macht sich was vor. Klar ist LG immer etwas preiswerter und Firmen wie Sony und Panasonic (und in letzter Zeit auch Samsung), die vergleichsweise teure LCDs haben, müssen sich hier möglicherweise umstellen, aber dass der 55-Zoll-4K-OLED sagen wir mal in der Region 2000-3000 EUR ankommt, das ist ziemlich unwahrscheinlich. Gruß, Hagge |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8512 erstellt: 13. Sep 2014, 07:44 | ||||||
Der war jetzt gut Habe mich selten so gut amüsiert. Ein Beispiel,.... der Panasonic LCD 55AXW904 hat nen UVP von 4299,- Euro. Der OLED 55EC930 kostet dagegen gerade mal 2999,- Euro. Auch geräte von anderen Herstellern sind bei release Preise von 6K - 8K keine Seltenheit. Ähm, wie war das?
Die Preise werden dermaßen sich schnell an die der LCDs anpassen, bzw. sind ja jetzt schon sogar günstiger. Natürlich nicht an den Preisen aus dem Billigsegmenten. OLED ist ja auch schließlich kein Billigsegment. Und neue OLEDs werden garantiert nicht in den Regalen verstauben. Dass ältere Modelle in den Regalen verstauben ist ganz normal. Hierbei handelt es sich nämlich um Abverkäufe. Das hast Du wahrscheinlich "vergessen" zu erwähnen. Und das ist aber bei allen Herstellern so. Ich habe Dir übrigens Deine Frage beantwortet. [Beitrag von Topp_Secret am 13. Sep 2014, 09:36 bearbeitet] |
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V._Sch.
Inventar |
#8513 erstellt: 13. Sep 2014, 09:43 | ||||||
Also ich sehe vor allem OLED vorn, wenn sie es schaffen 8k roll bar zu machen. Dann hat und ist OLED die Zukunft. Doch das muss erst einmal geschafft werden. 3 m breite Displays die anschließend in eine Art Leinwandkasten verschwinden, dass hätte was. Dann wären große Displays möglich und wenn sie nicht gebraucht werden, verschwinden sie im Kasten. |
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V._Sch.
Inventar |
#8514 erstellt: 13. Sep 2014, 09:48 | ||||||
@top secret Das LCD billiger als OLED ist, bei gleicher Auflösung, sehe ich momentan nicht. |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
#8515 erstellt: 13. Sep 2014, 09:59 | ||||||
Und was kostet ein OLED 55EC930 mit Ultra-HD-Auflösung? ;-) Man sollte schon 4K mit 4K vergleichen. Servus |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8516 erstellt: 13. Sep 2014, 11:09 | ||||||
Nö...er schrieb....
Da steht nichts von 4K Es steht der Vergleich an OLED gegen LCD. Ich frage umgekehrt, was kostet der Pana ohne 4K? Wenn's gut geht 700,- Euro günstiger. Oder wenn der 930V noch 4K hätte würde dieser, lass es viel sein, 1000,- Euro teurer. Und jetzt? Dann wäre er immer noch günstiger. Soll mir also keiner kommen, OLED würde in den nächsten Jahren nicht günstiger als LCD sein. Sie sind es ja bereits jetzt schon. Deshalb musste ich ja so lachen LOL Zudem der Kunde, wenn er die Wahl hätte, sich für den OLED entscheiden würde. OLED deshalb, weil er sich für das bessere Bild entscheidet. Dazu noch 1300,-Euro günstiger,... Denn 4K bringt dem Kunden nix, wenn er keinen Content hat und viel zu weit wegsitzt. Wer sitzt schon 1m vor seinem 55"? Tante Frida und Onkel Paul ganz gewiss nicht. Davon mal ab, hat er schon mal daran gedacht, dass aufgrund des extrem verbesserten Yields die Geräte billiger wurden. Dass OLED ansich kostengünstiger ist. Und wenn dann auch och das printing hinzukommt..... [Beitrag von Topp_Secret am 13. Sep 2014, 11:25 bearbeitet] |
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celle
Inventar |
#8517 erstellt: 13. Sep 2014, 11:11 | ||||||
WGC-CCFL gab es schon Jahre zuvor, dazu xvYCC und auch Samsung´s A9 hatte schon WGC-LEDs verbaut und braucht keine RGB-LEDs wie beim Sony X4500, der trotz RGB-LEDs noch nicht einmal Color Dimming konnte (Sharp XS1 mit RGB-LED konnte das). Da ist an Triluminos nichts Innovatives dran, sondern aufgewärmter Kaffee im neuen Gefäß. Weder verbessert es die Ausleuchtung, noch steigert es den Kontrast. Selbst moderne LD-LED-LCDs sind gegenüber einem A9 oder XS1 im Dimmingverhalten eher deutlich abgespeckt und nicht besser geworden. Die Sony TVs akzeptieren ja noch nicht einmal nativ die erweiterte Farbunterabtastung, sondern bewegen sich durch herstellerspezifische Bildelektrinkaufbereitung im eigenen Kosmos, so dass die aktuelle Triluminoslösung eh kein nativer Abgleich eines REC2020-Farbraumes ist. |
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celle
Inventar |
#8518 erstellt: 13. Sep 2014, 11:22 | ||||||
Was kostete denn der Samsung 55H8090 UVP zur Markteinführung, trotzt nur Edge-LED und 1080p? Was kostet denn der Sony 65X95? Der LG 65EC9700 kostet bei den Amis genauso viel... Schaue dir das LG-Portfolio an, OLED hat hier nun die komplette LCD-Oberklasse ersetzt. Das waren bei LG die Nano-LED-LCDs mit Local Dimming. Die komplette LCD-Serie wurde technisch abgespeckt. |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8519 erstellt: 13. Sep 2014, 11:26 | ||||||
Genauso schauts aus. OLED kommt den LCDs gefährlich nahe. Und das nicht nur preislich. Mein LG 60LA8609 hat bei Release 3200,- Euro gekostet. Okay, ist ein 60". Aaaaber... 1. 200,- Euro teurer 2. Nur LCD Mein damaliger 55" von Samsung als Early Adopter gekauft. Preis 3300,- Euro. Also, dass OLED auch preislich auf dem Vormarsch ist, kann wohl niemand mehr abstreiten. [Beitrag von Topp_Secret am 13. Sep 2014, 11:32 bearbeitet] |
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Bespi
Stammgast |
#8520 erstellt: 13. Sep 2014, 13:11 | ||||||
Die 550 gelten doch, wie du selbst ständig kritisierst, wegen des ABL nur im Fenster. |
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MarcWessels
Inventar |
#8521 erstellt: 13. Sep 2014, 13:30 | ||||||
Du bist ja ein Witzbold! Schon die UVP des 55EC9700 wird, wenn der Typ am Stand Recht hatte, bei 3499,- liegen.
Den dynamischen Quark schaltet man am Besten aus.
Und ABL gehört technologiebedingt zu OLED? Seit wann? [Beitrag von MarcWessels am 13. Sep 2014, 13:34 bearbeitet] |
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Bespi
Stammgast |
#8522 erstellt: 13. Sep 2014, 13:44 | ||||||
Kein Angst, ich fall schon nicht auf irgendwelche Werbetricks drauf rein. Warum ich LG erwähnt habe ist ganz einfach erklärt: Weil sie derzeit und zumindest in naher Zukunft die einzigen sind, die OLED verkaufen und weil diese abgesehen von den bekannten technologiebedingten Vorteilen, derzeit auch noch ein paar Nachteile haben (Bewegung, ABL, Rec 2020 geht auch noch nicht). Bein den Panasonic Full LED Geräten wird zumindest behauptet, dass man durch einen neuen Algorithmus die Nachteile des Full LED nämlich das Blooming signifikant reduzieren konnte, bei Hisense dürfte es ähnlich sein. Ob das wirklich was taugt, wird sich aber natürlich erst zeigen. Von einer allgemeinen Überlegenheit der 1080p LG Plasmas gegenügber guten LCD Geräten, würde ich deshalb derzeit nicht sprechen. |
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Bespi
Stammgast |
#8523 erstellt: 13. Sep 2014, 13:47 | ||||||
@Wessels Wer redet von "technologiebedingt"? Fakt ist bei den einzigen derzeit erhältlichen OLED Geräten (und nur auf die hab ich mich bezogen) ist der ABL deutlich vorhanden und das stört. Punkt. |
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hagge
Inventar |
#8524 erstellt: 13. Sep 2014, 13:53 | ||||||
Sorry, wer macht sich hier jetzt lächerlich und vergleicht 4K LCD mit 2K OLED? Und UVP gegen Straßenpreis? Und Topmodell LCD gegen "Einsteigerklasse" OLED?
Jaja, träum weiter. Und außerdem war meine Aussage: "dass der 55-Zoll-4K-OLED sagen wir mal in der Region 2000-3000 EUR ankommt, das ist ziemlich unwahrscheinlich." Ich habe also sehr wohl von 4K--TVs gesprochen, auch wenn Du bestreitest, dass ich das gemeint hatte. Hatte ich sehr wohl, sonst hätte ich diesen Satz nicht gesagt. Gruß, Hagge |
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hagge
Inventar |
#8525 erstellt: 13. Sep 2014, 14:03 | ||||||
Och, letztes Jahr meinte auch jemand am Stand von LG zu mir, dass die OLEDs dann für ca. 3000 EUR in den Handel kommen. Und wo lagen die OLEDs dann tatsächlich? Bei 9000 EUR UVP. Also erst mal abwarten, bis die Geräte wirklich verfügbar sind und die Preise wirklich da sind.
Also grundsätzlich gilt das schon. Sobald man bei einem Selbstleuchter zu viel Licht an einer Stelle bringen will, wird es dort zu warm und man muss i.a. den Strom begrenzen. Allerdings sollte man meinen, dass OLED deutlich weniger Wärme produziert als Plasma, darum sollte *eigentlich* der ABL deutlich geringer ausfallen. In der Praxis sieht es bisher aber anders aus, sprich der ABL ist ähnlich stark wie bei Plasma. Vielleicht ist hier die Strombegrenzung auch so stark ausgefallen, weil man in eine bessere Energieeffizienzklasse wollte. Gruß, Hagge |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8526 erstellt: 13. Sep 2014, 14:10 | ||||||
Du bist sowas von ahnungslos. Wenn Du noch nicht mal weißt wie stark die Preise gefallen sind, bzw. nicht den tatsächlichen Grund für diese Preisentwicklung kennst....sorry, aber das zeigt mir, dass Du keinen blassen Schimmer hast. Mein Vergleich passt schon. Ein wenig Adam Riese und man sieht, dass OLED bereits jetzt günstiger ist, als LCD. Echt lächerlich Deine Argumentation. LOL Auch Post #8519 gelesen, oder ist Dir Adam Riese fremd? [Beitrag von Topp_Secret am 13. Sep 2014, 16:03 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#8527 erstellt: 13. Sep 2014, 14:15 | ||||||
Oh mein großer Herr und Meister, allwissend was OLEDs angeht, bitte lasse Dich zu uns herab und verkünde uns mit Deinen eigenen Worten, wie man den Preis eines 2K-TVs bei OLED mit dem Preis eines 4K-Modells bei LCD vergleichen kann und warum die Preise bei OLEDs so gesunken sind. Wir erwarten untertänigst Deine Ausführungen. Hagge |
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Topp_Secret
Gesperrt |
#8528 erstellt: 13. Sep 2014, 14:26 | ||||||
Lesen bildet ungemein. Also mein Sohn, gehe er hin und lese er sich meinen Post noch einmal ganz genau durch. Mein Sohn, auch Mathematik kann man lernen. LOOOOOOOOOOOOOL So, ich guck mir jetzt "The Lego Movie 3D" an. Habe gehört der soll auch sehr lustig sein. Da kann ich dann, wenn es an dem ist, gleich weiter lachen. Nach dem Motto..."The show must go on!" Und wer weiß, vlt treffe ich ja auch noch auf ein bekanntes Gesicht in Form eines bestimmten Nicknames. Das wäre DIE Krönung und der Film würde von mir bei Amazon die volle Sterneanzahl bekommen. [Beitrag von Topp_Secret am 13. Sep 2014, 14:28 bearbeitet] |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
#8529 erstellt: 13. Sep 2014, 14:53 | ||||||
Hier einmal ein realer Vergleich. Straßenpreis gegen Straßenpreis (lieferbar): Samsung UE55HU7100 (4K) 1900 Euro LG 55EA8809 (2K) 2900 Euro Servus |
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Skarpin
Inventar |
#8530 erstellt: 13. Sep 2014, 15:12 | ||||||
Interessanter Vergleich: Porsche(OLED) gegen Golf(LCD).Welches Auto ist das bessere? Der Golf.Warum? Weil der Porsche zu teuer ist Unglaublich aber wahr, Qualität kann? oder darf ?manchmal mehr kosten. [Beitrag von Skarpin am 13. Sep 2014, 15:34 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#8531 erstellt: 13. Sep 2014, 15:24 | ||||||
Korrekt.
Mag sein, dass ich das jetzt falsch in Erinnerung habe, aber an WCG erinnere ich mich nicht mehr. Ja, die Samsungs hatten weiße LEDs, aber das war es auch schon. Bist Du mit dem WCG sicher?
Erstens hießen die TVs von Sony mit den RGB-LEDs auch damals schon Triluminos. Und zweitens heißt ja alles, was über REC709 hinausgeht, Wide Color Gamut. Aber wie weit es dann tatsächlich gehen kann, das ist doch dann eigentlich entscheidend. Und da scheint mit den Quantum Dots schon ein deutlich größerer Schritt gelungen zu sein, als was bisher möglich war. Und QD *sind* eine neue Technik und keine aufgewärmter Kaffee. Sonst könnte man genauso sagen, OLEDs sind aufgewärmter Kaffee, denn Geräte, die Bilder mit hoher Auflösung darstellen konnten, gibt es nun auch schon viele Jahre. Ist also auch nix neues.
Richtig. Der gesteigerte Kontrast ist auch was völlig unabhängiges und hat nichts mit Triluminos zu tun. Es sind LEDs, die im Normalfall etwas unter ihrem Maximum betrieben werden. Wenn dann in einem relativ dunklen Bild helle Stellen sind, dann wird in diesen Stellen das Backlight dann voll aufgedreht, so dass diese Stellen dann so richtig kräftig leuchten.
Das war jetzt die letzten zwei Jahre so. Aber ich denke es wird jetzt wieder mehr Geräte mit Full-LED-Local-Dimming geben. So kommt z.B. Toshiba nun wieder mit neuen Modellen. Bei 2K gibt es das schon und zwar schon im Mittelklasse-Sektor, bei 4K gab es die ersten Prototypen auf der IFA. Und wie ich das verstehe macht das Hisense bei "ULED" auch. Und Sony hat den X95 mit Full-LED-LD. Zwar sauteuer, aber immerhin.
Sorry, aber das ist nun nicht richtig, was Du da schreibst. Die aktuellen Sonys können sehr wohl 4:4:4, nur eben nicht bei 60Hz. Und es gibt keinerlei Medien, die 4:4:4 bei 60Hz enthalten und es sind auf absehbare Zeit auch keine zu erwarten (inklusive 4K-BD), für was braucht man das also im TV? Abgesehen davon haben der Farbraum und die Farbabtastung überhaupt nichts miteinander zu tun. Man kann also ohne weiteres REC2020 auch bei 4:2:0 oder 4:2:2 haben. Und ja, Triluminos ist nicht REC2020, das hat auch noch nie jemand behauptet. Genauso wenig wie OLED REC2020 ist bzw. darstellen kann. Oder irgendein anderes Heimgerät überhaupt bisher REC2020 kann. Aber umgekehrt wird es doch interessant. Wenn dann Filme mit erweitertem Farbraum wie REC2020 auf den Markt kommen, dann kann ein TV mit so einem größeren Farbraum (OLED, ULED, Triluminos) diese halt dennoch deutlich schöner darstellen als ein auf REC709 begrenztes Gerät. Gruß, Hagge |
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