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OLED - Die Zukunft?

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service
Inventar
#6199 erstellt: 01. Mai 2014, 11:51

-Blockmaster- (Beitrag #6197) schrieb:

service (Beitrag #6195) schrieb:
Der Preis bei OLED-Geräten, resultiert erstrangig aus den Panel-Kosten wer zukauft kriegt überteuerte Preise oder zweite Wahl, ist doch logisch.
Nö, ist nicht logisch Ausserdem ging es ja nicht nur um den Preis...

Bei Konsumer-Geräten gehts in erster Linie immer um den Preis. Wenn OLEDs zum gleichen Preis wie LCDs produziert werden Können,sind die LCDs weg vom Markt. Da gehts in nächster Zeit um die Welt-Markstellung im TV-Geschäft.Im Prof. Bereich wo höhere Preise bezahlt werden und Qualität eine entscheidene Rolle spielt sind die LCDs schon am aussterben.
V._Sch.
Inventar
#6200 erstellt: 01. Mai 2014, 13:09
Da muss LG aber die jetzigen Produktionsstätten verzwanzigfachten.
snowman4
Hat sich gelöscht
#6201 erstellt: 01. Mai 2014, 14:25
OLED hat seine Langlebigkeit noch nicht bewiesen.
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6202 erstellt: 01. Mai 2014, 15:47

snowman4 (Beitrag #6201) schrieb:
OLED hat seine Langlebigkeit noch nicht bewiesen.


Das ist ja - aus meiner Sicht - das Hauptproblem. Was habe ich von einem Gerät, das die ersten ein - zwei Jahre ein besseres Bild bietet als LCD, danach aber abbaut und sogar schlechter als LCD wird. Zum Glück ist mein LCD noch relativ neu, und so habe ich - sofern nicht ein plötzliches Problem auftritt - noch reichlich Zeit, die OLED-Entwicklung abzuwarten.

Zudem habe ich bei wiederholten Besuchen in Elektromärkten nach wie vor kein tolles Aha-Erlebnis gehabt. Sieht nicht wirklich viel anders aus als LCD. Teilweise gefiel mir dort - besonders 4K-LCD - besser. Natürlich haben die Leute recht, die meinen, in einem Geschäft kann man die Bildqualität nicht richtig beurteilen. Meist laufen dort irgendwelche farbenfrohen Nachtaufnahmen, die keine Beurteilung der Farben, Schärfe etc. zulassen. Ein Musikvideo wiederum war so blaustichig, das man ebenfalls nichts über die Qualität des OLED-Bildes aussagen konnte. Die wenigen "normalen" Aufnahmen unterschieden sich - jedenfalls in den hellen Verkaufsräumen - kaum von den LCD´ s (nur dass diese das brillantere Bild aufwiesen)...kein Grund also, einen relativ neuen LCD einzustampfen, und sofort auf OLED zu setzen.

Da es offensichtlich in den nächsten Jahren sowieso keine andere neue Technologie als OLED geben dürfte, wird mein nächstes Gerät zwangsweise ein OLED - sofern er sich durchsetzt...
V._Sch.
Inventar
#6203 erstellt: 01. Mai 2014, 17:53

snowman4 (Beitrag #6201) schrieb:
OLED hat seine Langlebigkeit noch nicht bewiesen.


Selbst wenn OLED und LCD das gleiche kosten würde, wäre LCD meine Wahl. So lange die Haltbarkeit nicht besser wird, können sie die Dinger behalten. Jeder Pixelschaden würde mir das TV Erlebnis zunichte machen. Einmal im Blick und man schaut ständig hin.
Muppi
Inventar
#6204 erstellt: 01. Mai 2014, 18:01
Das ist so nicht richtig, da es auf die Lage des fehlerhaften Pixels ankommt, ob man ihn eher auf hellem oder dunklem Hintergrund wahrnimmt und auf die Empfindlichkeit des Sehers, zumal das argumentativ in meinen Augen eh unsinnig ist.
Ich möchte weder einen LCD noch einen OLED mit irgendwelchen Fehlern und bei gleichen Preisen wäre OLED meine allererste Wahl.
-Blockmaster-
Inventar
#6205 erstellt: 01. Mai 2014, 18:02

service (Beitrag #6199) schrieb:

-Blockmaster- (Beitrag #6197) schrieb:

service (Beitrag #6195) schrieb:
Der Preis bei OLED-Geräten, resultiert erstrangig aus den Panel-Kosten wer zukauft kriegt überteuerte Preise oder zweite Wahl, ist doch logisch.
Nö, ist nicht logisch Ausserdem ging es ja nicht nur um den Preis...

Bei Konsumer-Geräten gehts in erster Linie immer um den Preis. ...
Bei MEINER LISTE ging es nicht nur um den Preis
Nui
Inventar
#6206 erstellt: 01. Mai 2014, 18:08

V._Sch. (Beitrag #6203) schrieb:
Jeder Pixelschaden würde mir das TV Erlebnis zunichte machen. Einmal im Blick und man schaut ständig hin.

Ich hab einen blauen Subpixelfehler, der von der Mitte aus so auf halben Wege zur unteren rechten Ecke liegt. Ich habe den noch nie im Betrieb gesehen, ich brauche sogar ein kleinen Moment um ihn bei einem vollblauen Bild zu finden. Dabei schaue ich auf 50" bei < 1.5m Abstand. Wenn ich dann an 4k denke... kann mir so mancher Fehler wohl ziemlich egal sein.
Muss aber natürlich unter den richtigen Bedingungen bewertet werden.
phoenix0870
Inventar
#6207 erstellt: 01. Mai 2014, 18:36
Danke Nui! Endlich jemand der diesen "einmal gesehen immer gesehen"-Quatsch entkräftet.
Ich hatte schonmal geschrieben, dass ein Pixelfehler beim LCD wesentlich schlimmer ist, als ein Subpixelfehler bei OLED oder Plasma.
service
Inventar
#6208 erstellt: 01. Mai 2014, 19:13

V._Sch. (Beitrag #6203) schrieb:
So lange die Haltbarkeit nicht besser wird, können sie die Dinger behalten.

Das sind doch nur Gerüchte, es gib im Moment keinen Erfahrungen weder positiv noch negativ hinsichlich der Haltbarkeit von Konsumer OLEDs.
Bei Broadcast Geräten hingegen ist die Standfestigkeit gewährleistet.
service
Inventar
#6209 erstellt: 01. Mai 2014, 19:16

phoenix0870 (Beitrag #6207) schrieb:
Ich hatte schonmal geschrieben, dass ein Pixelfehler beim LCD wesentlich schlimmer ist, als ein Subpixelfehler bei OLED oder Plasma.

Es gibt auch Subpixelfehler bei LCDs wo nur blaue,rote oder grüne Pixel nicht leuchten (schwarz) oder weiß, durchgebrannt sind.
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6210 erstellt: 01. Mai 2014, 22:29

phoenix0870 (Beitrag #6207) schrieb:
Danke Nui! Endlich jemand der diesen "einmal gesehen immer gesehen"-Quatsch entkräftet.


So ganz Quatsch ist das nicht. Bei unserem alten Sony-Röhren-TV ist nach 20 Jahren Betriebsdauer ein Bildpunkt kaputt gegangen. Das hat man schon gesehen, gerade weil man nach "einmal gesehen" dann irgendwie immer hinsehen "muss". Hängt natürlich von der Position des Punktes und dem gerade gezeigten Bildinhalt ab...und,...ob die betroffene Sendung gerade spannend ist (dann sieht man es eher nicht), oder ob Zeit bleibt um mit den Gedanken abzuschweifen. Letztlich gilt das für viele Bildfehler (ungleichmäßige Ausleuchtung, Halos etc.), solange sie nicht zu stark sind. Gilt übrigens auch für die zwei dünnen Drähte in der Trinitron - Bildröhre, die man in bestimmten Situationen sehen konnte.


[Beitrag von ultrascope am 01. Mai 2014, 22:31 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#6211 erstellt: 01. Mai 2014, 22:38

service (Beitrag #6209) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #6207) schrieb:
Ich hatte schonmal geschrieben, dass ein Pixelfehler beim LCD wesentlich schlimmer ist, als ein Subpixelfehler bei OLED oder Plasma.

Es gibt auch Subpixelfehler bei LCDs wo nur blaue,rote oder grüne Pixel nicht leuchten (schwarz) oder weiß, durchgebrannt sind.


Sorry, mein Fehler.

@Ultrascope:
Dir ist aber schon klar, dass man den Pixel eines Röhrenfernsehers nicht wirklich mit Subpixeln moderner HD.-Geräte Vergleichen kann.
Dass ist ja, wie Elefanten neben Mäüsen. ;-)
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6212 erstellt: 01. Mai 2014, 22:52

phoenix0870 (Beitrag #6211) schrieb:

@Ultrascope:
Dir ist aber schon klar, dass man den Pixel eines Röhrenfernsehers nicht wirklich mit Subpixeln moderner HD.-Geräte Vergleichen kann.
Dass ist ja, wie Elefanten neben Mäüsen. ;-)


OK, das ist richtig, aber mit Pixelfehlern bei LCD-Geräten habe ich - zum Glück - keinerlei Erfahrung. Somit kenne ich mich nur mit Elefanten aus - und wenn die tot sind, gibt es einen Riesenhaufen.

Hab´ soeben kurz ins avsforum - Forum geblickt:



Originally Posted by Theplague13 View Post

Dude I wasn't looking for anything because as I said to you every other time you asked, the tv has no dse; nor did I complain about it. I've never seen anything like it really. If anything it looks like those "jail bar" bands only they appear horizontally as well as vertically and are more like streaks. Like I said, it's no big deal and only appears while panning over long stretches of a single, solid color.




coopson:
No that doesn't sound like the fixed grid-like pattern I was thinking about, It does however sound just like the LG LED I have it's like loads of slightly dark straight lines going along the screen that are only visibly on panning ?




Yeah but I what I saw it on had no deatails, not even blades of grass. I'm talking a Vista of pure green, blue, etc. Look up any picture of Journey on ps3. Or what a very minimalistic cell shaded game looks like. I can't promise you won't see it on the soccer field but, it took a GREAT expanse of a single color for it to show. That said, when it did show it looked....really bad lol. It is exactly like you described, loads of darker lines going along the screen only on panning.


Hab´ ich das jetzt richtig mitgekriegt - der OLED hat Banding-artige Probleme?
http://www.avsforum....d-owners-thread/2100

Tatsächlich:


On another note last night I was playing a game with heavy primary colors and was noticing a mild amount of both vertical and horizontal banding on pans, which I never saw on this set before.

http://www.avsforum....d-owners-thread/2040


[Beitrag von ultrascope am 01. Mai 2014, 23:04 bearbeitet]
Skarpin
Inventar
#6213 erstellt: 01. Mai 2014, 23:26
Hier machen sich welche in die Hose wegen der Lebenszeit. Ich lach mich schlapp.LG gibt eine garantierte Lebenszeit von 25000 Stunden.Das wären bei 10 Stunden täglich über 7Jahre.Die Ausreden werden immer besser.
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6214 erstellt: 01. Mai 2014, 23:45

Skarpin (Beitrag #6213) schrieb:
Hier machen sich welche in die Hose wegen der Lebenszeit. Ich lach mich schlapp.LG gibt eine garantierte Lebenszeit von 25000 Stunden.Das wären bei 10 Stunden täglich über 7Jahre.Die Ausreden werden immer besser. :X


Was heißt "LG gibt eine garantierte Lebenszeit von 25000 Stunden"? Soweit ich das auf der LG-Website sehe, ist die Garantiezeit 24 Monate. Das ist vermutlich wie bei Miele: die sagen auch, dass ihre Waschmaschinen 20 Jahre lang halten - Garantie ist aber nur 24 Monate. Mit den "20 Jahren" kann man sich im Reparaturfall brausen.
Skarpin
Inventar
#6215 erstellt: 01. Mai 2014, 23:52
Setz doch hier keine Gerüchte auf die Welt.Klar gibt es 2 Jahre Garantie.Das ist doch nichts besonderes.Auf meiner Siemens Waschmaschine habe ich auch 2 Jahre Garantie darauf.Und Siemens gibt mir eine garantierte Lebenszeit von 10 Jahren auf dem Motor.Das heisst sollte der Motor vorher den Geist aufgeben, wird der Motor ersetzt.So ähnlich ist es auch beim OLED TV.


[Beitrag von Skarpin am 01. Mai 2014, 23:56 bearbeitet]
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6216 erstellt: 02. Mai 2014, 00:10

Skarpin (Beitrag #6215) schrieb:
Setz doch hier keine Gerüchte auf die Welt.Klar gibt es 2 Jahre Garantie.Das ist doch nichts besonderes.Auf meiner Siemens Waschmaschine habe ich auch 2 Jahre Garantie darauf.Und Siemens gibt mir eine garantierte Lebenszeit von 10 Jahren auf dem Motor.Das heisst sollte der Motor vorher den Geist aufgeben, wird der Motor ersetzt.So ähnlich ist es auch beim OLED TV.


Mag sein, aber bei der berühmten Miele gibt es KEINE 10 Jahre Garantie auf den Motor, und auf der LG-Seite lese ich auch nichts über eine gesonderte Garantie auf das Panel...


Zusammenfassung der Garantie-Informationen des Herstellers

Zeitraum der Abdeckung
Arbeit : 24 Monate
Teile : 24 Monate


http://www.lg.com/de/service-produkt/lg-55EA9809
Skarpin
Inventar
#6217 erstellt: 02. Mai 2014, 00:31
Das nennt sich Kundenservice. Wenn du dir nicht sicher bist, dann frag mal bei LG nach.Ich weiss gar nicht wo das Problem ist, sind dir die 25000 zu wenig oder warum die Sorge?Glaubst du wirklich LG hat sich die Zahl ausgedacht (25000 Stunden)? Die werden sich dabei was gedacht haben.


[Beitrag von Skarpin am 02. Mai 2014, 00:43 bearbeitet]
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6218 erstellt: 02. Mai 2014, 01:12

Skarpin (Beitrag #6217) schrieb:
Das nennt sich Kundenservice. Wenn du dir nicht sicher bist, dann frag mal bei LG nach.Ich weiss gar nicht wo das Problem ist, sind dir die 25000 zu wenig oder warum die Sorge?Glaubst du wirklich LG hat sich die Zahl ausgedacht (25000 Stunden)? Die werden sich dabei was gedacht haben.


Naja, eine 1000 Stunden - Glühbirne kann auch nach 500 Stunden den Geist aufgeben. Keine Garantie - kein (garantiertes) Recht auf Gratis-Ersatz.
V._Sch.
Inventar
#6219 erstellt: 02. Mai 2014, 03:13
Advantages and Limitations

OLEDs bring several advantages to the product designer and developer. OLEDs are light weight, flexible, and do not require a backlight. They have a wide viewing angle, almost to 180 degrees, and a much faster response time of 0.01ms or 200 times faster than LCDs while delivering better brightness. The ability for OLEDs to be printed on a wide variety of substrates, including flexible plastics, has led to roll printing of OLEDs to be pursued which holds the promise of delivering very low cost, high resolution, flexible and even transparent displays.

With all of their advantages, OLEDs are still more expensive that LCD displays, have operational lifetime challenges that need to be overcome, color balance issues, and do not always offer a power savings over LCD display technology. The biggest problem with OLED displays is the lifetime of the organic materials used in the LEDs. All materials age, and as the organic compounds in OLEDs age their maximum brightness drops. Blue OLED compounds are the most susceptible to aging and have a 50% drop in brightness in about 14,000 hours. This gives a display a life of 5 years of use at 8 hours a day. The drop in brightness of blue OLEDs happens much faster than red and green OLEDs which causes color balance issues as OLED displays age. To combat this, many OLED displays drive the blue OLEDs at a higher brightness making images appear washed out in a new display. OLED displays also make blue pixels larger to make them appear brighter and slow apparent degradation of the blue OLEDs.

http://components.ab...hnology-Overview.htm
maxfi68
Ist häufiger hier
#6220 erstellt: 02. Mai 2014, 05:42
Ich habe ein Plasma Th-42Pw3 der 14 Jahre alt ist und der sollte 30000 Stunden halten.
Neu gekauft 19500 DM (30000DM).
Ich hatte nur 2 Jahre Garantie.
Monitor mit externen tuner und Lautsprecher 20kg und ohne Lüfter .
Ich warte auf 4k Oled wegen 3d.
Skarpin
Inventar
#6221 erstellt: 02. Mai 2014, 07:56

maxfi68 (Beitrag #6220) schrieb:
Ich habe ein Plasma Th-42Pw3 der 14 Jahre alt ist und der sollte 30000 Stunden halten.
Neu gekauft 19500 DM (30000DM).
Ich hatte nur 2 Jahre Garantie.
Monitor mit externen tuner und Lautsprecher 20kg und ohne Lüfter .
Ich warte auf 4k Oled wegen 3d.

Super Leistung. Es ist ja nicht so, dass nach den Angegebenen Stunden der TV den Geist komplett aufgibt, sondern das der TV an Helligkeit einbüßt. Das kann man ja mit dem Regler dann nachkorrigieren.Auch wenn es nicht Optimal ist.


[Beitrag von Skarpin am 02. Mai 2014, 07:58 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#6222 erstellt: 02. Mai 2014, 09:10

ultrascope (Beitrag #6214) schrieb:
Das ist vermutlich wie bei Miele: die sagen auch, dass ihre Waschmaschinen 20 Jahre lang halten - Garantie ist aber nur 24 Monate. Mit den "20 Jahren" kann man sich im Reparaturfall brausen.

Blödes Beispiel, denn die Miele halten wirklich so lange und wenn du das nicht glaubst liegt das daran, dass du noch keine Miele hattest.
Meine erste hab ich nach 27 Jahren in Rente geschickt, weil der Wasser- und der Stromverbrauch zu hoch waren und die zweite, aktuelle, ist mittlerweile auch schon über 15 und wäscht und wäscht und.....
Sorry for OT.
phoenix0870
Inventar
#6223 erstellt: 02. Mai 2014, 10:30
Da stellt sich aber die Frage, ob eine heute gebaute Miele auch noch so lange halten würde.
Vor 15 Jahren gebaute TV's laufen teilweise auch heute noch.
eishölle
Hat sich gelöscht
#6224 erstellt: 02. Mai 2014, 10:40

Selbst wenn OLED und LCD das gleiche kosten würde, wäre LCD meine Wahl.


Das soll einer verstehen

Ich war vorgestern wieder im Saturn und die haben etwas umgestellt. Ein 65" HU8590 steht direkt neben dem EA9809 - mit der Besonderheit diesmal: Natives 4K Demomaterial beim Samsung, beim LG ebenfalls die Demofilme. Obwohl der 55" kleiner war und "nur" FullHD Auflösung hatte wäre meine Wahl hier klar. Ich würde den OLED nehmen. Der Samsung hatte trotz dieser beeindruckenden Schärfe durch das native Trailermaterial einfach das trübere Bild. Blickwinkel katastrophal, Farben verfälschten sich sehr früh, der Kontrast selbst im Verkaufsraum irgendwie mickrig. Der LG OLED hatte eine unglaubliche Dynamik in den Farben wie ich das auch schon von Zuhause von meinem Samsung OLED kenne. Seitdem kommt mir jeder LCD irgendwie farbstichig und blass vor.

Und dann sind die Kisten hoffnungslos überteuert.

Aber gut, wenn du das lieber kaufen würdest.....


So lange die Haltbarkeit nicht besser wird, können sie die Dinger behalten.


Achja? Gibts denn schon negative Berichte hierzu? Hab ich was verpasst?
V._Sch.
Inventar
#6225 erstellt: 02. Mai 2014, 10:57
Nun wenn die OLED TV nur 5 Jahre halten, ist der Wiederverkaufswert nach 2 Jahren gleich 0. Dann kann man die Dinger verschenken. Dann häufen sich Meldungen über Pixelfehler im Netz. Es ist nicht alles Gold was glänzt und was soll man mit einem TV, der zwar für kurze Zeit besser ist, doch dann immer mehr an Glanz verliert.

Kaufe keinen Samsung TV, sondern Panasonic und die machen gerade den besten Plasmas Konkurrenz.
eishölle
Hat sich gelöscht
#6226 erstellt: 02. Mai 2014, 10:59

Nun wenn die OLED TV nur 5 Jahre halten


Wer bitte sagt das?


Dann häufen sich Meldungen über Pixelfehler im Netz.


Richtig. Fairerweise muss man aber sagen, kann dir das bei jedem anderen TV (nicht OLED) auch passieren.


Kaufe keinen Samsung TV, sondern Panasonic und die machen gerade den besten Plasmas Konkurrenz.


Bei dir funktioniert das Marketing
BigBubby
Inventar
#6227 erstellt: 02. Mai 2014, 11:41
Dann kaufste aeg. Die haben 7 Jahre Garantie auf den Motor. Aber miele halten lange. Auch die aktuellen. Natürlich nicht das 250? Modell ;-)


[Beitrag von BigBubby am 02. Mai 2014, 11:42 bearbeitet]
Skarpin
Inventar
#6228 erstellt: 02. Mai 2014, 11:41
Es gibt heute ein neues Update für den LG 9809.Hab leider keine Infos was das Update bringen soll.Falls jemand Infos hat, was das Update bringen soll, immer her damit.Bei LG gibt es keine Infos was das Update bringen soll.Das ist etwas was mich bei LG stört. Man bekommt keine Infos bei den Updates.Nicht jedes Update muss zwingend eine Verbesserung mit sich bringen.Deswegen bin da etwas vorsichtig. An dich Eishoelle, Manche sind hier im Forum nur zum Bashen da.Aber das weißt du ja.


[Beitrag von Skarpin am 02. Mai 2014, 11:42 bearbeitet]
waldixx
Inventar
#6229 erstellt: 02. Mai 2014, 11:49

Skarpin (Beitrag #6213) schrieb:
Hier machen sich welche in die Hose wegen der Lebenszeit. Ich lach mich schlapp.LG gibt eine garantierte Lebenszeit von 25000 Stunden.Das wären bei 10 Stunden täglich über 7Jahre.Die Ausreden werden immer besser. :X

OK, das Ding lebt nach 25.000 Stunden noch, aber wie sieht das Bild dann aus? Gina Lollobrigida lebt auch noch....
hagge
Inventar
#6230 erstellt: 02. Mai 2014, 12:09

ultrascope (Beitrag #6210) schrieb:
So ganz Quatsch ist das nicht. Bei unserem alten Sony-Röhren-TV ist nach 20 Jahren Betriebsdauer ein Bildpunkt kaputt gegangen.

Sorry, aber wie soll das gehen, dass bei Röhren ein Pixel kaputt geht? Dort gibt es keine Pixel...

Gruß,

Hagge
Skarpin
Inventar
#6231 erstellt: 02. Mai 2014, 12:17

waldixx (Beitrag #6229) schrieb:

Skarpin (Beitrag #6213) schrieb:
Hier machen sich welche in die Hose wegen der Lebenszeit. Ich lach mich schlapp.LG gibt eine garantierte Lebenszeit von 25000 Stunden.Das wären bei 10 Stunden täglich über 7Jahre.Die Ausreden werden immer besser. :X

OK, das Ding lebt nach 25.000 Stunden noch, aber wie sieht das Bild dann aus? Gina Lollobrigida lebt auch noch....

Vielleicht wie die Mutter von Silvester Stallone. Für mich völlig uninteressant, da ich mir alle 2 bis 3 Jahre einen neue TV gönne.Alle anderen warten, bis man die 100000 Stunden Schallmauer erreicht hat.


[Beitrag von Skarpin am 02. Mai 2014, 12:23 bearbeitet]
Nui
Inventar
#6232 erstellt: 02. Mai 2014, 12:23

hagge (Beitrag #6230) schrieb:

ultrascope (Beitrag #6210) schrieb:
So ganz Quatsch ist das nicht. Bei unserem alten Sony-Röhren-TV ist nach 20 Jahren Betriebsdauer ein Bildpunkt kaputt gegangen.

Sorry, aber wie soll das gehen, dass bei Röhren ein Pixel kaputt geht? Dort gibt es keine Pixel...

Das würde mich auch interessieren. Kann die Phosphorbeschichtung beschädigt werden?
V._Sch.
Inventar
#6233 erstellt: 02. Mai 2014, 12:35
@Eishölle
This gives a display a life of 5 years of use at 8 hours a day. The drop in brightness of blue OLEDs happens much faster than red and green OLEDs which causes color balance issues as OLED displays age.

link oben im Beitrag,
eishölle
Hat sich gelöscht
#6234 erstellt: 02. Mai 2014, 12:56
Alles klar, daher weht der Wind Das lass ich nicht gelten.

Wer 8h am Tag TV schaut, der hat zuviel Zeit und dürfte sich ohnehin keinen OLED leisten können. Mit maximal 6 Stunden können wir rechnen und auch das ist durchschnitt, diese Berechnungen sind doch eh für die Tonne. Am Abend braucht man sowieso weniger Helligkeit, das zählt dann wieder ganz anders als unter Tags, da das organische Material nicht immer gleich belastet wird.

Alles Quatsch, auch ein LCD/Plasma hält nicht ewig.


[Beitrag von eishölle am 02. Mai 2014, 13:00 bearbeitet]
xschakalx
Stammgast
#6235 erstellt: 02. Mai 2014, 13:03
ich finde es immer wieder erstaunlich, dass der Troll jedes Mal aufs Neue jemanden findet, der ihm antwortet.
Muppi
Inventar
#6236 erstellt: 02. Mai 2014, 13:08
Was für ein Unsinn und das soll jetzt ein Richtwert sein!?
Ich komm auf max. 4 Std. tgl., schließlich hat man ja noch Job und Hobbies, von daher würde mir das z.B. völlig ausreichen.
Skarpin
Inventar
#6237 erstellt: 02. Mai 2014, 13:21

xschakalx (Beitrag #6235) schrieb:
ich finde es immer wieder erstaunlich, dass der Troll jedes Mal aufs Neue jemanden findet, der ihm antwortet.
Ich auch, einfach ignorieren. Oder ist das so schwer? Nichts gegen Hartz 4 Empfänger aber da würden einige ganz schnell auf 10 Stunden pro Tag kommen.Und bevor mir einer jetzt erzählt, wie kann sich ein Hartz 4 Empfänger so einen teuren TV leisten? Ich kenne auch einen Hartz 4 Empfänger, der eine dicke S-Klasse fährt.


[Beitrag von Skarpin am 02. Mai 2014, 13:22 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#6238 erstellt: 02. Mai 2014, 13:24
Back to topic please.
service
Inventar
#6239 erstellt: 02. Mai 2014, 13:28

Nui (Beitrag #6232) schrieb:

hagge (Beitrag #6230) schrieb:

ultrascope (Beitrag #6210) schrieb:
So ganz Quatsch ist das nicht. Bei unserem alten Sony-Röhren-TV ist nach 20 Jahren Betriebsdauer ein Bildpunkt kaputt gegangen.

Sorry, aber wie soll das gehen, dass bei Röhren ein Pixel kaputt geht? Dort gibt es keine Pixel...

Das würde mich auch interessieren. Kann die Phosphorbeschichtung beschädigt werden?

Ja aber selten , wenn zum Beispiel der Bildkipp ausfällt, kann in der Mitte die Leuchtschicht verbrennen.Ansonsten sind Pixelfehler bei CRTs Beschädigungen in der Maske die bei der Herstellung entstanden sind.
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6240 erstellt: 02. Mai 2014, 15:52

Rohliboy (Beitrag #6222) schrieb:

Blödes Beispiel, denn die Miele halten wirklich so lange und wenn du das nicht glaubst liegt das daran, dass du noch keine Miele hattest.


Stell nicht solche frei erfundenen Behauptungen hier auf. Wir haben eine Miele - zugegebenermaßen erst seit 4 Monaten, ABER: in diesen 4 Monaten benötigte sie schon zwei Reparaturen (zum Glück eben noch in Garantiezeit!). Beim ersten Mal wurde der Wägesensor ausgetauscht, beim zweiten Mal die gesamte Steuerelektronik (weil die erste Reparatur nichts brachte). Ist halt die Frage, was man unter "20 Jahren Lebensdauer" versteht: sicher nicht, dass sie 20 Jahre lang keine Reparatur benötigt. Vermutlich ist damit gemeint, dass sich auch in 20 Jahren noch eine Reparatur rentiert - das alles aber wird nicht garantiert, nur in Aussicht gestellt.


hagge (Beitrag #6230) schrieb:

Sorry, aber wie soll das gehen, dass bei Röhren ein Pixel kaputt geht? Dort gibt es keine Pixel...

Gruß,

Hagge


Wieso soll das nicht gehen, auch Röhrenbildschirme haben "Pixel"(Leuchtstoffmatrix):
http://de.wikipedia....3%B6hre#Rasterbilder
http://de.wikipedia.org/wiki/Pixel
http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstoff

Was da genau passiert ist, weiß ich nicht, jedenfalls war (nach 20 Jahren!) ein dicker, fetter, schwarzer, defekter Punkt vorhanden. Aus der Nähe betrachtet war er nicht komplett schwarz, aber jedenfalls stach er immer stark und unangenehm aus den umgebenden Bildpunkten heraus. Vielleicht war der Leuchtstoff an dieser Stelle verbraucht/defekt - keine Ahnung.


service (Beitrag #6239) schrieb:

Ja aber selten , wenn zum Beispiel der Bildkipp ausfällt, kann in der Mitte die Leuchtschicht verbrennen.Ansonsten sind Pixelfehler bei CRTs Beschädigungen in der Maske die bei der Herstellung entstanden sind.


Nö, Bildkipp ist bis zum Schluß nie ausgefallen. Woher der Pixelfehler kam, weiß ich nicht, jedenfalls war er die ersten 18 Jahre oder so nicht vorhanden.


Skarpin (Beitrag #6231) schrieb:

Vielleicht wie die Mutter von Silvester Stallone. Für mich völlig uninteressant, da ich mir alle 2 bis 3 Jahre einen neue TV gönne.Alle anderen warten, bis man die 100000 Stunden Schallmauer erreicht hat.


OK, wenn du dir alle 2 Jahre ein neues Gerät kaufst, ist der OLED wie geschaffen für Dich.
Wenn man nun davon ausgeht, dass Nicht-Hartz IV-Empfänger offensichtlich höchstens 4 Stunden/Tag (max.) fernsehen, dann kommst du da gerade auf 2920 Stunden, und das auch nur, wenn du täglich(!) deine Maximalzeit ausschöpfst. Bei einem Kaufpreis von ca. 5000 Euronen kommt da die Stunde fernsehen auf 1,71 Euro oder 2 Stunden auf 3,42 Euro. Um das Geld kannst du auch fast schon ins Kino gehen und hast ein noch besseres (größeres!) Bild! Weiterer Vorteil: zusätzlicher Platz im Zimmer für eine Stehlampe.


[Beitrag von ultrascope am 02. Mai 2014, 16:42 bearbeitet]
service
Inventar
#6241 erstellt: 02. Mai 2014, 17:14
Man kann zwar Bedenken äußern hinsichtlich der Lebenserwartung weil keine Langzeiterfahrungen vorliegen, aber umgekehrt nicht schlußfolgern das die Lebenserwartung nur auf zwei Jahre beschränkt ist.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 03. Mai 2014, 21:28 bearbeitet]
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6242 erstellt: 02. Mai 2014, 17:29
Das habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur gesagt, wenn er ein Gerät nur für 2 Jahre benötigt, dann ist der OLED perfekt für ihn, denn in dieser Zeit werden sich allfällige Probleme in Grenzen halten (wobei auch unbekannt ist, ab wann mögliche Farbverschiebungen auftreten können).

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 03. Mai 2014, 21:28 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#6243 erstellt: 02. Mai 2014, 17:51

ultrascope (Beitrag #6240) schrieb:
Stell nicht solche frei erfundenen Behauptungen hier auf.

Mensch das war doch keine Behauptung sondern allenfalls eine Vermutung, aber lass uns mit den Waschmaschinen aufhören.
Bei uns im MM steht jetzt auch der LG OLED und der sticht schon raus zwischen den ganzen LEDs die zum Teil auch noch teurer sind.
Skarpin
Inventar
#6244 erstellt: 02. Mai 2014, 18:24
Ultrascope, im Prinzip ist es mir ja egal, aber trotzdem möchte ich wissen, warum du versuchst,mit allen möglichen Mitteln ,den OLED dir schlecht zu reden? Wenn es geht, ehrliche Antwort ;)Ist es der Preis?


[Beitrag von Skarpin am 02. Mai 2014, 18:26 bearbeitet]
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6245 erstellt: 02. Mai 2014, 23:00
Nö, ich versuche einigermaßen objektiv einen Mittelweg zwischen übertriebenem Schönreden und übertriebenem Schwarzsehen einzuhalten. Da hier ein paar Hyper-Euphoriker unterwegs sind, deren rosarote Fernsehbrille noch nicht ganz der Wirklichkeit standzuhalten scheint, steuere ich etwas dagegen, um nicht ganz den Boden der Realität zu verlassen.
Wie wurden jahrelang die Vorteile der EU bejubelt - ich sehe nicht viel davon. Wer da anfangs skeptische Töne hören ließ, wurde auch als notorischer Schwarzseher belächelt. Genauso war das mit der Atomkraft. Auch die Titanic wurde als nahezu unsinkbar bezeichnet, das Ergebnis kennen wir ja. Na gut, ich gebe zu, nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

Der Preis ist kein Grund: bis ich ein Nachfolgegerät für meinen derzeitigen Sony brauche, ist der Preis sicher schon im Normalbereich angelangt (und billig war der Full-LED-Sony auch nicht). Bis dahin hätte ich gerne ein umfassendes Wissen um die wirklich relevanten Vor- und Nachteile des OLED erlangt, bin Beobachter bzw. provoziere auch gerne Antworten, die mich vom Gegenteil meiner momentanen Meinung überzeugen könnten.

Derzeit spricht für den OLED (auch wenn ich das im Elektromarkt noch nicht verifizieren konnte - da spielen aber sicher die Bedingungen bei Saturn & Co. eine große Rolle): die bessere Bildqualität, die ja so ziemlich von allen Seiten bestätigt wird, und die Unabhängigkeit vom Blickwinkel.
Für den LCD spricht vor allem die lange Lebensdauer und die Stabilität der Farben (wenn sie auch vermutlich selbst beim LCD nicht 100%ig ist). Soweit mein Wissensstand.

Im avsforum kann man derzeit ein paar recht unschöne Dinge über OLED lesen (tote Pixel nach kurzer Betriebszeit, einbrennartige Effekte, sogar eine Art "Banding"(???)). Ich bin also daran interessiert die ungeschönte WAHRHEIT zu erfahren. Wenn jemand stichhaltige Gegenbeweise (selbst Gegenbeispiele sind ein guter Anfang) zu den avsforum-Schilderungen bringen kann, ist mir das nur recht - früher oder später wird es bei mir wohl zwangsweise ein OLED werden, wenn sich die Technik durchsetzt.

Um die ungeschönten Vor - und Nachteile zu erfahren, muss man wohl etwas ins "Wespennest" stechen, die Jubelperser von den Realisten, Erwartungen von echtem Wissen trennen. Ein "gebranntes Kind" scheut das Feuer - leider habe ich schon öfters erlebt, dass Jubelmeldungen (von Industrie, Presse und auch euphorischen Technikfreaks) in der Praxis dann zu Enttäuschungen geführt haben. Die heute so ÜBERGROSS beanstandeten Nachteile von LCD wurden zu Beginn ja auch von fast niemandem erwähnt. Da wurde LCD nur als die neueste, super-tolle, heiße Sensation am Fernsehmarkt gefeiert, höchstens noch vom Plasma-TV übertroffen.


[Beitrag von hgdo am 03. Mai 2014, 21:29 bearbeitet]
Rainer_Hohn
Inventar
#6246 erstellt: 02. Mai 2014, 23:12

ultrascope (Beitrag #6245) schrieb:
Ich bin also daran interessiert die ungeschönte WAHRHEIT zu erfahren.

Gibt es die denn überhaupt, dazu noch objektiv?
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6247 erstellt: 02. Mai 2014, 23:24
Jetzt werden wir wieder philosophisch. Wenn es die "WAHRHEIT" gibt, dann ist sie natürlich "objektiv". Ich fürchte, es gibt sie nicht bzw. kennen wir sie nicht. Nur verschiedene Blickwinkel auf das, was wir "subjektiv" für die Wahrheit halten.
Für die tägliche, praktische Verwendung gibt es aber zumindest so etwas wie eine Annäherung an die Wahrheit: wenn alle sagen, die Erde ist eine Kugel, und es deuten auch alle Erfahrungen darauf hin, wird derjenige, der meint, die Erde sei eine Scheibe, wohl eher unrecht haben.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 03. Mai 2014, 21:30 bearbeitet]
Skarpin
Inventar
#6248 erstellt: 02. Mai 2014, 23:33
Meine Güte das klingt ja als ob du heiraten würdest.So verrückt lässt du dich machen.Das ist ein TV keine Frau Du willst dir einen TV holen und machst dich schlau im Internet. Schlechter Zug.Das Problem ist das im Netz zu viel Mist geschrieben wird.Und die OLED Besitzer die hier im Forum unterwegs sind, sind zufrieden.Und trotzdem hackst du weiter nach was wäre wenn.Wenn du dir unschlüssig bist, dann warte einfach 3 bis 4 Generation ab, und vielleicht bekommst du dann deinen Perfekten TV.
ultrascope
Hat sich gelöscht
#6249 erstellt: 02. Mai 2014, 23:57

Skarpin (Beitrag #6248) schrieb:
Meine Güte das klingt ja als ob du heiraten würdest.So verrückt lässt du dich machen.Das ist ein TV keine Frau


Ja eben - mein Sony-Röhren-TV hat weit länger gehalten als viele Ehen!



Und die OLED Besitzer die hier im Forum unterwegs sind, sind zufrieden.Und trotzdem hackst du weiter nach was wäre wenn.


HIER im Forum, du sagst es - aber nicht im avsforum (die können dort ja auch nicht völlig bescheuert sein).



Wenn du dir unschlüssig bist, dann warte einfach 3 bis 4 Generation ab, und vielleicht bekommst du dann deinen Perfekten TV.

Den perfekten TV bekomme ich dann auch nicht, das braucht er aber gar nicht zu sein. Ich warte (wie lange, wird sich noch zeigen), aber es ist ja auch unterhaltsam darüber zu diskutieren - das ist schließlich auch der Sinn eines solchen Forums und ganz besonders dieses Threads...
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