OLED - Die Zukunft?

snowman4 (Beitrag #6401) schrieb:

Skarpin (Beitrag #6380) schrieb: Ganz ehrlich, ich bin mir sicher da sind einige dabei, die können sich so eine TV nicht leisten und deswegen machen sie das Produkt schlecht.Missguenstige Leute. aber nicht alle :D

Aber genug

V._Sch. (Beitrag #6374) schrieb:

Auf jeden Fall halten Plasmas mindestens 4 mal so lange wie OLED TV. Plasmas kann man ohne bedenken weiterverkaufen und sie halten auch noch beim Käufer lange. Bei OLED TV sieht das ganze anders aus. Da kauft man die Geräte und nach Gebrauch wandern sie auf den Schrott. Schließlich will man keinen Ärger im Bekanntenkreis.

Nur, dass auch ein plasma heftig an Wert verliert. Da die bewiesenerweise ebenso altern, samt unterschiedlicher Alterung von Bereichen und eine Entwicklung der Farbdarstellung durchgeht, überlege ich mir das auch zu dem Zeitpunkt.

snowman4 (Beitrag #6400) schrieb:

Skarpin (Beitrag #6368) schrieb: Ich glaube kaum das die ersten Plasmas bessere Verkaufszahlen damals hatten.Und trotzdem hatte sich Plasma durchgesetzt gehabt. Von daher, unnötige Panikmache. Plasma hat sich doch überhaupt nicht durchgesetzt.

Zu den Blütezeiten hatte Plasma (2010/2011) einen Absatz von ca. 20 Millionen Stück pro Jahr. Der Marktanteil schwankte um die 10%.
Da Plasma früher einmal die großen und teuren Diagonalen abgedeckt hat, ist das ein gutes Ergebnis.

Mal schauen, wann OLED 10% Marktanteil erobert. ;-)

http://www.flatpanel...owfull&id=1297068994

Nachtrag:
2006 war der Plasma-Marktanteil (Flats only) bei ca. 20% bei zugleich natürlich geringeren Stückzahlen, da der Gesamtmarkt kleiner war.

Servus

celle (Beitrag #6393) schrieb:

Selbst wenn OLED ein teures Nischenprodukt werden würde, wo ist das Problem? Wird es nicht. OLED wird langfristig eine selbsverständliche Technologie sein, weil man damit eben noch viel mehr machen kann als nur TVs und sich hier auch gänzlich neue Märkte und Chancen auftun. Die Art wie man aktuell z.B. Gebäude beleuchtet und natürlich belichtet kann mit OLED komplett revolutioniert werden. Die Flexibilität wird auch komplett neue Produktarten hervorrufen. Dazu der eigentlich simple und umweltschonende Produktionsprozess. OLED wird sich durchsetzen. Diese neuen Möglichkeiten vergessen die Gegner hier immer wieder.

Ich hoffe und wünsche mir das du Recht behälst.

Es wäre wirklich sehr Schade wenn OLED es nicht schaffen würde. Aktuell sieht die Lage nicht rosig wenn LG da allein ist auf weiter Flur.
Ich rede jetzt von großen Displays, keine smartphones oder sowas in der Art ...

Gruß,
ViSa

Also ich mag LG. Sehr sogar. Seit meinem Fiasko mit Samsung und anderen diversen Herstellern, kommt mir kein anderer TV mehr ins Haus. Ich hätte Null Probleme damit, wenn LG den OLED-Markt alleine beherrscht. Ganz im Gegenteil

Und jetzt bitte nicht wieder die Sorge um Preise wegen Monopolstellung. Das hatten wir auch schon hier. Das kann sich LG nicht leisten. Und wie man sieht, trotz momentanen Alleinanbieter, sind die Preise um Sage & Schreibe 60% gefallen.

Und wenn nun in anderen Bereichen an OLED geforscht und gearbeitet wird (z.B. Leuchtfolien, aufrollbare Displays etc.), dann kommt das auch der TV-Sparte zugute. Da greift dann ein Rädchen ins andere.

Monopole sind immer schlecht für den Konsumenten.
Siehe Telekom oder Intel.
Gäbe es da keine Wettbewerber, würden diese die Preise nach belieben festsetzen und nicht sehr kundenfreundlich agieren.
Und Lucky Goldstar muß für mich erst noch den Wandel zum Markenproduzenten schaffen.

Im Normalfall schon. Aber hier herrschen andere Gesetze. Hier muss eine neue Technolgie erst einmal Fuß fassen. An Popularität gewinnen. Und erst danach würde es für uns eng werden. Aber das dauert. Und über so einem langen Zeitraum, sind zwschenzeitlich garantiert Konkurrenten mit an Bord. Der beste Beweis dafür ist, der bereits genannte Preisverfall. Hier hätte LG doch jetzt auch den Preis von 9000,- Euro beibehalten können. Wie gesagt, das hatten wir schon alles.

letztendlich gehts um gewinn und das schafft man am besten in dem man die leute durch medien "hypnotisiert", also muss man hier anders ansetzen.
oled ist wie geschaffen für eine versklavung der menschen um opfer von werbung etc zu werden.
glaubt ihr denn nicht das es in naher zukunft einen duschvorhang aus oleds geben wird oder die oled kaffetasse, oledtapete, die volle dröhnung halt.....oder oled rücklichter wie hier zum beispiel
http://www.youtube.com/watch?v=qKn45Uw2gdw

viele wirtschaftszweige arbeiten an oled, es ist also zwingend für gefüllte kassen das oled ein erfolg wird.led kann das nicht. also setzt sich die wirtschaft ziele und dann arbeitet man sich von hinten nach vorne wie das so üblich ist.
plasma ist ein guter vergleich zu oled finde ich, habe hier mal einen alten area test rausgekramt
wenn man sich den durchliest denkt man, es gäbe nichts besseres auf unserer erde und der preis ist auch recht knackig und wenn man dann noch die inflation dazu rechnet ist das schon derb
http://www.areadvd.de/hardware/yamahapdm4210.shtml
auch hier gab es pixelfehler etc, hier wurde sogar grau mit schwarz gleichgesetzt

und jetzt oled(ich fang erst gar nicht an)
ich glaube viele kritiker vergessen immer wieder die tatsache das es sich hier um die erste wirkliche wohnzimmertaugliche generation handelt, die zweite von lg wird schon einen tacken besser werden, zumindest versprechen das die veröffentlichten fakten.
kritik in ehren, aber man redet hier über subpixel, pixelklassen haltbarkeit und malt euch ein schwarzes bild ( ja, oled kann das) und es kommt einen so vor als wünschen sich hier einige das die technik untergeht, nur des rechthaben willens und lassen dabei ausser acht dass das jetzig genutztes medium ebenfalls nicht frei von fehlern ist

eigentlich wollte ich garnicht soviel schreiben und wiederhole wahrscheinlich alles

Kann man vollends unterstreichen.

Hier mal passen zum Thread

https://www.youtube.com/watch?v=-2faggNVQtM

Einfach der Hammer

Aber Leute, die sich gegen Neues wehren, hat es immer und immer wieder in der Vergangeheit gegeben. Wie Oma und Opa schon sagten: "So ein neumodischer Kram kommt mir nicht ins Haus"

Wie schon oben erwähnt. Das sind ganz schwache Ausreden die teilweise benutzt werden,um eine Technik bewusst schlecht zu reden.Und auch LG weiß selber,dass man nur durch eine Preisreduzierung den Kunden erreichen kann.Da dieses schon geschehen ist, sieht man ,dass es in die richtige Richtung geht.

Trotzdem braucht man mehr Hersteller die in den Ring steigen, damit das ganze schneller Fahrt aufnimmt. Die Zweifel sind zum Teil durchaus berechtigt, ob LG das tatsächlich alleine schaffen wird (falls sie wirklich alleine bleiben wäre dass das worst-case Szenario aber ich wollte es mal erwähnt haben)

Und Lucky Goldstar muß für mich erst noch den Wandel zum Markenproduzenten schaffen.

Das ist auch mein Gedanke dabei. LG ist für mich (noch) kein Premiumhersteller. Sie sind zwar von der aufstrebenen Sorte wie einst Samsung, aber noch lange nicht in der Position um alleine irgendwas dauerhaft zu pushen (meine Meinung). Samsung hat es mit den kleinen AMOLED-Panels vorgemacht und sich so die Vorreiterrolle gesichert aber ohne diese zig Millionen Verkäufe und die Position am Markt wäre OLED nicht das was es heute ist. Was ich damit sagen will: Man muss schon eine gewisse Größe haben um alleine einen Trend anzukurbeln und dann auch noch dauerhaft erfolgreich. Eine Selbstverständlichkeit ist das meines Erachtens jedoch nicht.

Dann bleibt für mich noch ein fader Beigeschmack bei LG Fernsehern, man hat einfach das Gefühl, es wird hier und da etwas geschlampt. @Topp Secret wird jetzt behaupten der Service sei super und besser als bei Samsung, das mag ja alles sein aber Fakt ist nunmal, dass die Bildelektronik nicht so das gelbe vom Ei ist - wenn sie das noch lernen ists gut aber wenn nicht? Ich spreche ja jetzt auch gezielt nicht von Defekten.

Deswegen wünsche ich mir für meinen Teil sehnlichst Samsung im Rennen wieder herbei, aber bevor ich zu einem LCD zurück gehe, wird es ein LG OLED. Aber wenn ich die Wahl habe, dann für mich persönlich Samsung.

Ich wünsche LG natürlich hier das allerbeste, sie sind im Moment die einzigen die es ernst meinen und das rechne ich ihnen hoch an. Wenn Sie das schaffen - dann absolut verdient! Doch Samsungs Marketing sollte nicht unterschätzt werden. Die aktuelle Curved UHD Geschichte geht für die voll auf. Ob das Teil OLED ist oder nicht interessiert erstmal die breite Masse nicht. Die sehen nur: aha UHD, aha Curved. Super! Ich war letztens im Markt ganz erstaunt, dass viele Leute eher vor dem 65" HU8590 als vor dem LG OLED stehen blieben. Traurig aber wahr. Die Masse da draußen ist nicht so wie wir im Forum (leider). Deswegen wäre es schön, wenn auch Samsung in die Offensive geht, dann würde das Thema ordentlich an Fahrt aufnehmen.

Topp_Secret (Beitrag #6361) schrieb:

Jedenfalls LCD/LED, und schon mal gar nicht Plasma, kommt mir nicht mehr in die Hütte.

Mein Beitrag von gestern hat wahrscheinlich die Welle in Gang gesetzt, aber mein Botschaft kam nicht richtig rüber, oder vielleicht ich habe mich nicht richtig ausgedrückt

Wenn Jemand, ein Plasma TV, als mit Abstand das allerschlimmste bezeichnet(siehe oben), der braucht auch keinen OLED, da der mit große Wahrscheinlichkeit, "dynamisch" von THX Modus nicht unterscheiden kann

Ich habe nicht gegen OLED, glaube auch, dass die meiste von uns, spekulieren lediglich, ob OLED sich durchsetzt, einfach pokern-Aussage.

Nebenbei, ein TV für 8000? ist schon heftig und für viele außer Reichweite, oder besser gesagt, außer vernünftige Reichweite, da wir in Deutschland leben , aber ein TV unter 3000? als Premiumkiste die für meiste unerreichbar sein sollte, klingt nach ziemlich bescheidene Person

Irgendwie verstehe ich immer noch nichts

Eben, ein vollkommen sinnloser Beitrag. Mir schwirrt der Kopf ich hatte gestern darauf geantwortet und mein Antwortbeitrag wurde wegen Sinnlosigkeit gelöscht. Verstehe den Sinn irgendwo nicht.

Ah doch, diese Beleidigung hier verstehe ich schon...

Wenn Jemand, ein Plasma TV, als mit Abstand das allerschlimmste bezeichnet(siehe oben), der braucht auch keinen OLED, da der mit große Wahrscheinlichkeit, "dynamisch" von THX Modus nicht unterscheiden kann

Willst Du mich als Blödmann darstellen oder was ist die Intension dieses Satzes? Willst Du mir meine Meinugsfreiheit nehmen? FÜR MICH ist Plasma alleine schon wegen 3D der letzte Müll. Und ich mag 3D sehr. Plasma super dunkel schon in 2D, dazu noch jämmerliches Shutter welches noch meeh verdunkelt. Etgo,...bei 3D sieht man fast nichts mehr. Muss man wohl ne Grubenlampe auf seinen Helm aufsetzen. Bei heller Umgebeung nur ein Grau in Grau. Einbtrennen, Surren, extremer Stromverbrauch. Wow,...tolle Technologie. Nur im Dunkeln zu gebrauchen.

Naja, vielleicht muss nicht alles einen Sinn ergeben.

Topp_Secret (Beitrag #6416) schrieb:

Wenn Jemand, ein Plasma TV, als mit Abstand das allerschlimmste bezeichnet(siehe oben), der braucht auch keinen OLED, da der mit große Wahrscheinlichkeit, "dynamisch" von THX Modus nicht unterscheiden kann Willst Du mich als Blödmann darstellen oder was ist die Intension dieses Satzes?

Nur wenn du dich angesprochen fühlst? Tust du das?

Ansonsten, die Aussage bestätigt nur den Fakt, daß derjenige, der Plasma als schlimmen TV einstuft, etwas an den Augen hat oder auch einfach nur anspruchslos ist.

Was trifft auf dich zu?

Er hatte mich ja vorher schon angesprochen. Erst informieren und dann einmischen. Ich gehöre zu den Anspruchsvollen und kaufe deshalb, im Gegensatz zu Plasmajünger nen OLED und in Vergangenheit eben LCD. Was kostet noch mal ein Plasma und was ein LCD? Plasma waren doch diesen billigen verstaubten Geräte, oder? Halt für das Billigklientel, aber doch weiß Gott nicht anspruchsvoll. Nochmal extra für Dich,..

FÜR MICH ist Plasma alleine schon wegen 3D der letzte Müll. Und ich mag 3D sehr. Plasma super dunkel schon in 2D, dazu noch jämmerliches Shutter welches noch mehr verdunkelt. Ergo,...bei 3D sieht man fast nichts mehr. Muss man wohl ne Grubenlampe auf seinen Helm aufsetzen. Bei heller Umgebung nur ein Grau in Grau. Einbtrennen, Surren, extremer Stromverbrauch. Wow,...tolle Technologie. Nur im Dunkeln zu gebrauchen.

Topp_Secret (Beitrag #6416) schrieb:

FÜR MICH ist Plasma alleine schon wegen 3D der letzte Müll. Und ich mag 3D sehr. Plasma super dunkel schon in 2D, dazu noch jämmerliches Shutter welches noch meeh verdunkelt. Etgo,...bei 3D sieht man fast nichts mehr. Muss man wohl ne Grubenlampe auf seinen Helm aufsetzen. Bei heller Umgebeung nur ein Grau in Grau. Einbtrennen, Surren, extremer Stromverbrauch. Wow,...tolle Technologie. Nur im Dunkeln zu gebrauchen. :X

Man o Man, da hilft keine Diskussion mehr

Welche Plasma hast mal ausprobiert und mit welche Zuspieler ?

Mein VTW bezeichne ich nur als Traum, auch bei 3D kann mich nicht beklagen, da sind auch andere Parameter wichtig, bei denen LCD nicht mithalten kann. Am Anfang von 3D hat Sony sogar kurz überlegt mit Plasma wieder, 3d wegen anzufangen, oder irre mich...

Topp_Secret (Beitrag #6419) schrieb:

Er hatte mich ja vorher schon angesprochen. Erst informieren und dann einmischen. Ich gehöre zu den Anspruchsvollen und kaufe deshalb, im Gegensatz zu Plasmajünger nen OLED und in Vergangenheit eben LCD. Was kostet noch mal ein Plasma und was ein LCD? Plasma waren doch diesen billigen verstaubten Geräte, oder? Halt für das Billigklientel, aber doch weiß Gott nicht anspruchsvoll. Nochmal extra für Dich,..

Bist du dich sicher was du da geschrieben hast Junge...

Ja Mädel, bin ich...und ich hatte Dir geantwortet, dass nirgendwo steht, dass ich Plasma als Mist bezeichnet habe. Und das wurde gelöscht!!!

Na dann guck Dir mal 3D auf en hellen LCD mit Pol an. Den Unterschied scheinst Du nämlich nicht zu kennen. Welche Parameter. Meinst Du den Schwarzwert, der ja nur bei Dunkelheit zum Tragen kommt. Dann guck Dir mal die heutigen LCDs an, die sind schon richtig gut geworden, was das anbelangt. Und der Blcikwinkel bei einem LG Panel ebenfalls. Welche Parameter meinst Du sonst noch?

Und ihr seid euch sicher, dass Plasma TVs was mit der Zukunft von OLED TVs zu tun haben?

Aber ich habe niemals gemeint, das heutige LEDs Schrott sind, zb. 905-er , wurde ich so wenig Ahnung besitzen, könnte gleich den OLED vergessen, gewisse Substanz muss man schon durchgekaut haben, bevor man solche Entscheidungen trifft, wie OLED-Kauf. Jetzt beenden wir das ganze, muss schnell meine Haare waschen, bevor die Friseurin kommt...

berti56 (Beitrag #6418) schrieb:

die Aussage bestätigt nur den Fakt, daß derjenige, der Plasma als schlimmen TV einstuft, etwas an den Augen hat oder auch einfach nur anspruchslos ist.

Was ist daran nicht zu verstehen ?

Er spricht genau diesen Satz hier an:

Jedenfalls LCD/LED, und schon mal gar nicht Plasma, kommt mir nicht mehr in die Hütte.

Seine Interpretion verstehe ich so das du anscheinend ein übler Plasma-hater bist (ich lese das übrigens auch aus diesem Satz raus)

Seine Reaktion auf deinen Satz schrieb er wie folgt:

Wenn Jemand, ein Plasma TV, als mit Abstand das allerschlimmste bezeichnet(siehe oben), der braucht auch keinen OLED, da der mit große Wahrscheinlichkeit, "dynamisch" von THX Modus nicht unterscheiden kann

Oder anders geschrieben:
Da für dich Plasma anscheinend der letzte Mist ist, brauchst du dir auch keine OLED's ansehen da du nach seiner Meinung nicht in der Lage bist Bildmodis wie "Dynamik" von "THX" zu unterscheiden.

Er hatte mich ja vorher schon angesprochen. Erst informieren und dann einmischen. Ich gehöre zu den Anspruchsvollen und kaufe deshalb, im Gegensatz zu Plasmajünger nen OLED und in Vergangenheit eben LCD. Was kostet noch mal ein Plasma und was ein LCD? Plasma waren doch diesen billigen verstaubten Geräte, oder? Halt für das Billigklientel, aber doch weiß Gott nicht anspruchsvoll. Nochmal extra für Dich,..

Mit der Aussage disqualifizierst du dich selbst.
Plasma musste das machen weil die Geiz ist Geil-Klientel (Das waren in der Regel eher die LCD Fans) nach immer billigeren Geräten schreite. Ausserdem sind auch heute noch die meisten verkauften TV's unter 50 Zoll und damit nicht unbedingt das Spielfeld der Plasma-Hersteller gewesen.

FÜR MICH ist Plasma alleine schon wegen 3D der letzte Müll. Und ich mag 3D sehr.

Mich interessiert 3-D nicht. Wenn ich es mir hätte aussuchen können, hätte ich ihn mir ohne 3-D bestellt.
Bis auf einmal testen nie wieder benutzt. Unnötiger Spielkram.

Bei heller Umgebung nur ein Grau in Grau. Einbtrennen, Surren, extremer Stromverbrauch. Wow,...tolle Technologie. Nur im Dunkeln zu gebrauchen.

Typisch niveauloses 08/15 MM-Verkäufer Nachgebabbel auf das ich nicht weiter eingehen werde.
Über die Vor - und Nachteile der jeweiligen Technologien gibt es hier im Forum mehr als genug Lesestoff.

Was ihr jetzt weiter daraus macht ist eure Sache ...

Gruß,
ViSa

Als ich die vielen Beitrage im Thread sah, war die Hoffnung da, dass es um einen neu angekündigten OLED TV o.ä. geht.
Falsch gedacht.

Die Moderation erhält Beschwerden wegen des Umgangstons.

Ihr wisst, dass persönliche Anfeindungen hier nicht erwünscht sind.

Ich bitte, fortan um sachliche und höfliche Postings.

Yappadappadu (Beitrag #6427) schrieb:

Als ich die vielen Beitrage im Thread sah, war die Hoffnung da, dass es um einen neu angekündigten OLED TV o.ä. geht. Falsch gedacht. :Y

ging mir auch so, hatte mich auch auf "OLED" news gefreut, dann nur OT!!! Schade...

Am besten läuft der Thread wenn er moderiert ist.
Ansonsten liest man immer wieder die sich dutzend fach wiederholenden persönliche Eindrücke, Diskussionen etc. in einer Endlosschleife.
Deswegen ist dieser Thread so gross und unbrauchbar.

Es gibt einfach zu wenige, klare Infos was die Zukunft von OLED hier im TV-Unterforum angeht, so dass dieser Thread auch später per Forensuche noch brauchbar ist.
Nach jeder Info gibt es die ewige für und wider OLED-Diskussion, in der jeder immer wieder, zum gefühlten 1000sten Mal, seinen Standpunkt mitteilen muss.

Topp_Secret (Beitrag #6416) schrieb:

Willst Du mich als Blödmann darstellen oder was ist die Intension dieses Satzes? Willst Du mir meine Meinugsfreiheit nehmen? FÜR MICH ist Plasma alleine schon wegen 3D der letzte Müll. Und ich mag 3D sehr. Plasma super dunkel schon in 2D, dazu noch jämmerliches Shutter welches noch meeh verdunkelt. Etgo,...bei 3D sieht man fast nichts mehr. Muss man wohl ne Grubenlampe auf seinen Helm aufsetzen. Bei heller Umgebeung nur ein Grau in Grau. Einbtrennen, Surren, extremer Stromverbrauch. Wow,...tolle Technologie. Nur im Dunkeln zu gebrauchen. :X

Berufst du dich auf einen Plasma von Medion oder wie kommst du zu dieser Erkenntnis?

Panasonic privat und beruflich alles was es an Plasmas gibt. Solche Mediongeräte mögen vlt. noch fürs Klo reichen. Aber selbst hierfür müsste es mindestens ein LCD sein. Ich kaufe stets die Topgeräte, der Markenhersteller. Falls Du darauf raus warst. Und wenn morgen ein OLED für 10K kommt, kauf ich mir den, wenn ich das will. Aber selbstverständlich habe uch ich kein Geld, um es zu verschwenden. Denn nur so kommt man zu Geld.

@d-fens
Meine reden. hier wird imemr wieder das gleiche lamentiert. Der Thread ist vollkommen sinnfrei. Oled - Die Zukunft. Wer will hier denn ernsthaft die Zukunft wissen. was ein Quatsch. Dicht machen hier, dann ist gut. Ein Thread ala "OLED-TV-Neuigkeiten" hätte da schon wesentlich mehr Sinn.

@ViSa69
Du hast eine PN

Kann ich persönlich nicht nachvollziehen, besonders nicht bei den Geräten die ich bis jetzt hatte und habe.

[quote="Topp_Secret (Beitrag #6432)"] Der Thread ist vollkommen sinnfrei. Oled - Die Zukunft. Wer will hier denn ernsthaft die Zukunft wissen. was ein Quatsch. Dicht machen hier, dann ist gut.


Genau so ist es!!!

Ich hatte es schon mal geschrieben,...wir drehen uns hier ständig im Kreis. Erst wenn wieder was neues kommt, könnte Abwechslung rein kommen. Mann, bin ich froh, wenn die IFA endlich startet. dann werden hier so einige verstummen. Naja, manche hier sind ja unbelehrbar. Irgendwas kann man immer an den Haaren herbeiziehen. Selbst wenn alles zu 100% abgeschmettert würde.

In diesem Sinne, schönen Abend noch. Mach jetzt lieber ein bisschen mit Photshop rum. Das macht wesentlich merh Sinn.

Mittlerweile gibts auf beiden Seiten "Unbelehrbare", so mein Eindruck.

Die "uneven wear"-Problematik sollte man auf jeden Fall im Auge behalten. Sofern ich mir wirklich einen der neuen 2014er LG OLEDs kaufen sollte, werde ich den TV diesbezüglich genau untersuchen.

Nichts gegen das Forum, aber wenn ich vorhabe mir einen neuen TV zu kaufen,dann mach ich mir doch lieber mein eigenes Bild.Wer Infos haben möchte, kauft sich ein paar Zeitschriften und macht sich anschließend sein eigenes Bild.Denn hier sind zu viele Experten unterwegs. Genau wie in anderen Foren auch.Und wer eine vernünftige Beratung haben möchte, der geht in einem Fachgeschäft,und damit meine ich nicht MM und Co.

Da ich keine OT Diskussion möchte, sage ich nur kurz: Bin völlig anderer Meinung.

Yappadappadu (Beitrag #6438) schrieb:

Da ich keine OT Diskussion möchte, sage ich nur kurz: Bin völlig anderer Meinung. :)

Das ist dein Problem

Neuer, mir unbekannter Flat Oled:

http://translate.goo...QDr9cW5RYP4dmHEnz-Cw

Sorry, ist ja nur der ea8809. Nur andere bezeichnung.

Skarpin (Beitrag #6375) schrieb:

Ultrascope, Du kannst aus 2 m Entfernung einen Pixel erkennen? Dann scheint ja Supermann, bald ernsthafte Konkurrenz zu bekommen. :D

Leider kann ich nicht fliegen...
Im Ernst: Ich war heute wieder in einer S. Filiale. Diesmal eine andere als bisher, also auch ein anderes Exemplar des LG. Ich habe dann mit meiner Schrittlänge ungefähr 2 Meter abgemessen. Es ist leider keine große Kunst beim LG die Pixel aus dieser Entfernung zu erkennen. Einzige Voraussetzung: heller, homogener, einfarbiger Hintergrund, also: hellblauer Himmel oder weißer Hintergrund. Dort fallen sicher auch tote Pixel (besonders, wenn es mehrere sind) auf. Ist das Bild "unruhig", also aus vielen Details bestehend und/oder dünkler, fällt die Pixelstruktur kaum auf. Das ist aber ein schwacher Trost, denn wenn man einmal weiß, wo die toten Pixel stecken, wird man sie unter den angegebenen Bedingungen immer wieder finden. Zum Vergleich stand ich vor einem UHD-Panel und da kann man fast mit der Nase daran anstoßen, sieht man immer noch keine Bildpunkte. Ich fürchte auch, beim LG-OLED ist die Pixelstruktur besonders deutlich sichtbar...

Skarpin (Beitrag #6387) schrieb:

Und das sich ausgerechnet die OLED Gegner" Sorgen" machen wegen den Verkaufszahlen sagt schon alles.Wenn dann machen sich die Befürworter sorgen. ;)

Ob sich Befürworter oder Gegner Sorgen machen (müssen) ist irrelevant. Wichtig ist nur - deshalb auch die "unangenehmen Fragestellungen" - ob man sich als Käufer Sorgen machen muss.

hagge (Beitrag #6389) schrieb:

Das kommt immer auf den Kontrast der Pixel an. Zwei praktisch gleich helle Pixel kann man natürlich schwerer unterscheiden als ein einzelnes helles Pixel in einer ansonsten schwarzen Fläche. Gruß, Hagge

Ja, das ist die 2. Variante, unter solchen Bedingungen kann man die Pixel auch unterscheiden. Eine 1 Pixel breite schwarze Linie auf weißem Hintergrund oder eine weiße 1 Pixel- Linie auf schwarzem Hintergrund. Wäre eine Schande, wenn man das nicht sehen könnte ( -> Augenarzt).

Skarpin (Beitrag #6395) schrieb:

Aus 2 Meter Entfernung siehst du keinen Pixel.Es sei den du hast ihn einmal endeckt, dann sucht man automatisch danach.

Um das geht´ s ja auch letztlich. Ist aber auch ein Widerspruch in sich in deiner Argumentation: entweder kann man den Punkt sehen, oder eben nicht.

Topp_Secret (Beitrag #6397) schrieb:

Aja, stimmt,....die OLED Smartphones...nun würde mich interessieren, welche Smartphones hier so mancher OLED-Gegner besitzt :prost

Ich melde mich freiwillig und liefere mich ans Messer.
Ich hab´ ein Galaxy S4 - ich muss aber betonen, dass ich das nicht wegen des AMOLED-Bildschirms gekauft habe. Ganz ehrlich, bei normaler Handybenutzung im Freien fiel mir noch nie ein besonderer Unterschied zu meinem alten LCD-Smartphone auf. Er wird sicher da sein, im Dunkeln, beim direkten Vergleich, aber wer benutzt sein Telefon schon im Dunkeln. Jedenfalls ist der Unterschied nicht so dramatisch, dass ich sagen würde, ich kaufe nur noch Smartphones mit (AM)OLED-Bildschirmen...

Zwei praktisch gleich helle Pixel kann man natürlich schwerer unterscheiden als ein einzelnes helles Pixel in einer ansonsten schwarzen Fläche.

Wir reden hier aber nicht von einem kompletten Pixel und dessen Gesamtgröße, sondern von einem Subpixel. Also ein Bruchteil - bei LG genau 1/4 der Größe eines einzelnen Pixels.

Es ist leider keine große Kunst beim LG die Pixel aus dieser Entfernung zu erkennen. Einzige Voraussetzung: heller, homogener, einfarbiger Hintergrund, also: hellblauer Himmel oder weißer Hintergrund.

Was du siehst sind keine Pixel, sondern die FPR-Filterfolie für das passive 3D. Für diese Technik müssen die Pixel in größeren Abständen voneinander angebracht sein und das gibt bei zu nahen Betrachtungsabständen einen Lochmaskeneffekt ähnlicher eines CRT-TVs oder Fliegengittereffekts den man wie du schon sagst aber eben nur bei hellen Hintergünden wahrnehmen kann. Mit 4K hat sich das Thema erledigt. Das gilt übrigens auch für die LG LCD-TVs.

Einen einzelnen fehlerhaften Subpixel wahrzunehmen halte ich da trotzdem für ziemlich schwierig und praxisirrelevant. Übrigens hat "Theplague" ja gar nur 3 Sub-Pixelfehler wobei einer nun plötzlich wieder funktionieren soll. Also ganz klar das Lazy-Pixel-Problem durch die TFT-Geschichte. Auch gibt er an, dass er nach mehrstündigen Videospielsessions mit statischen Anzeigen (Rollenspiele) keine Burn-In-Probleme beobachten konnte, was seltsam ist, wenn er solche Probleme mit seinen Letterboxbalken hat, die sich angeblich bei einfärbigen Hintergründen abzeichnen sollen. Das würde auch wieder zu dem TFT-Phänomen passen, was in vielen Testberichten schon erwähnt wurde und an der Lösung scheint LG ja nun auch schon zu basteln, wenn man sich die Ankündigungen zur neuen OLED-Generation auf der SID durchliest.

A new way to drive a 55? commercial OLED panel will be discussed. The method compensates for variations in the on-current and threshold voltage by extracting the TFT characteristics of each pixel of the panel. Corrected image-data composed of gain and offset has been generated, improving the panel brightness, uniformity and lifetime.

https://www.sheridanprinting.com/pcm/sid/sessionlist.cfm

LG akzeptiert nur Garantiefälle mit mehr als Pixelklasse 2. Man beachte, dass dies für 1 Million Pixel gilt. Bei 1920 mal 1080 sind das über 2 Millionen Pixel und man muss also die angegebenen Pixel noch mal verdoppeln. Nur wenn es über diese Anzahl hinaus geht, gewährt LG Garantie. http://de.wikipedia.org/wiki/Pixelfehler

Die Pixelfehlerdefinition ist unabhängig von der verwendeten Paneltechnologie.

Imho scheinen LCDs mehr als Plasmas von Pixelfehlern betroffen zu sein.

Eine Aussage zu OLEDs zu treffen, ist mangels verfügbarer Geräte in Stückzahlen derzeit unseriös.

Am meisten soll es wohl OLED TV betreffen, jedenfalls häufen sich die Berichte und da es ja noch nicht viele OLED TV auf dem Markt gibt, scheint es eine erhöhte Anzahl an Pixelfehlern bei OLED TV zu geben. Das sollte ja auch logisch sein, da das OLED Material deutlich anfälliger ist als das robuste LCD Material.

Welchen Teil meiner Aussage "Eine Aussage zu OLEDs zu treffen, ist mangels verfügbarer Geräte in Stückzahlen derzeit unseriös." hast du jetzt nicht verstanden?

Deine Behauptung ist glaube ich nicht sehr seriös.

Wenn LG selbst behauptet, dass es Probleme mit dem OLED Material gibt, dann hat das natürlich mit der Anfälligkeit der Pixel zu tun. Sie reagieren deutlich empfindlicher als LCD und da Du meinst, dass LCD eine hohe Pixelsterblichkeit hat, dürfte daraus zu folgern sein, dass das Pixelsterben bei OLED deutlich höher liegt; denn die Empfindlichkeit bei Wärme kommt auch noch dazu. Da fühlt sich LCD Material gerade mal kuschlig warm.

Wenn du die Suchfuntion benutzt, wirst du sehen, daß das Thema Pixelfehler bis heute bei LCDs immernoch ein Thema ist.
Und das bei einer Technologie, die so alt und ausgereift ist.
Und das so kuschlig unempfindliches Material besitzt

berti56 (Beitrag #6449) schrieb:

Wenn du die Suchfuntion benutzt, wirst du sehen, daß das Thema Pixelfehler bis heute bei LCDs immernoch ein Thema ist. Und das bei einer Technologie, die so alt und ausgereift ist. Und das so kuschlig unempfindliches Material besitzt :X

Du weißt doch, OLED muss Perfekt sein, sonst taugt es nichts.

@berti

Mach es wie ich und geh einfach nicht mehr drauf ein, macht keinen Sinn.