Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Dann ist es überall so unabhängig vom Hersteller das man einen Laptop, Smartphone benötigt.
Ist halt Schade, wäre bestimmt auch machbar, aber zum Glück haben sich ja die Hauseigenen Einmesssysteme,
unabhängig vom Hersteller ja schon bewährt, so das man eigentlich fast immer, ein recht gutes Einmesssystem zur verfügung hat.

:pros

Ich habe von nem 4400 auf nen 3800 gewechselt
Nicht nur wegen dirac (hab ich aber noch nicht gekauft) sondern auch wegen dem dialog enhancer. Die Sprachverständlichkeit beim 4400 war echt mies aber beim 3800 benutze ich den dialog enhancer nicht weil sprachverständlichkeit 1000 mal besser ist
Ich glaub das liegt daran dass der 4400 kein "dialogue normalization" kann.

knonzl (Beitrag #3059) schrieb:

Mich persönlich würden die Ergebnisse eurer Tests interessieren wenn möglich mit gemessenen ergebnissen

Habe ich im Post #2375 - #2376 gemacht und meine Einschätzung dazu geschildert - alles Subjektiv natürlich.
Einige wollten nämlich unbedingt wissen, wie sich der xt32 / Dirac Unterschied in einer Messung zeigen würde.
Nachdem ich die Messung gepostet habe, gabs dann kaum eine Rückmeldung und jemand meinte sogar es wäre OT
Danach dann Seitenweise fragen, nach dem Motto "Ich hätte gerne grüne Knöpfe, kann man die nachrüsten"?
Naja, das Forum ist halt für alle da

Ich würde erstmal die Skalierung der Wasserfall- Diagramme anpassen, mit einem Abfall von 60dB. Dadurch kann man die Messungen noch besser beurteilen. Z.b. mit einer Anzeige von 90dB-30dB.

Danke Darkm3n für die konstruktive Kritik


Edit: Habs jetzt schnell mal umgestellt. Sieht nicht groß anders aus, ist aber als Standard und zur besseren Vergleichbarkeit sicherlich besser so.
War eigentlich auch mal so eingestellt.

heiländär (Beitrag #3068) schrieb:

knonzl (Beitrag #3059) schrieb: Mich persönlich würden die Ergebnisse eurer Tests interessieren wenn möglich mit gemessenen ergebnissen Habe ich im Post #2375 - #2376 gemacht und meine Einschätzung dazu geschildert - alles Subjektiv natürlich. Einige wollten nämlich unbedingt wissen, wie sich der xt32 / Dirac Unterschied in einer Messung zeigen würde. :prost

Stimmt kann mich erinnern

Hallo Zusammen,
mal eine andere Frage an die Denon Spezialisten hier.

Mein Freund hat einen 3800er gekauft vor kurzem.
Ist sehr happy damit, er löste einen 12 Jahre alten Onkyo AVR ab.
Nun wollte ich mit Ihm über die Quick_Select Tasten ein wenig eine Automatisierung hinterlegen.

Die Idee war, dass wenn man die Quelle BluRay auswählt, dass nicht nur Sound Modus und Lautstärke etc. eingestellt wird, sondern dass der Player und der Beamer auch angeht.
Ich habe die HDMI Steuerung im Denon und im Player und Beamer aktiviert.
Die Geräte gehen aber nicht an.

Sollte das gehen und wir machen einen Fehler oder ist das so gar nicht vorgesehen und das Ganze geht nur mit einer programmierbaren Universal FB wie man es früher mit der Logitech Harmony gemacht hat?

Danke und Grüße Stefan

Baschtl-Waschtl (Beitrag #3072) schrieb:

Sollte das gehen und wir machen einen Fehler oder ist das so gar nicht vorgesehen und das Ganze geht nur mit einer programmierbaren Universal FB wie man es früher mit der Logitech Harmony gemacht hat?

Das ist meiner Meinung nach tatsächlich nur mit einer Logitech und Konsortien möglich.

Doch das sollte HDMI CEC eigentlich leisten. Je nach Gerät ist dies mehr oder weniger gut implementiert.
Früher bei Denon 1909 + Panasonic TV unbrauchbar bei mir.
Heute mit Sony TV recht zuverlässig.

Aber der AVR schaltet per QuickSelect eben keine Geräte per CEC ein.
Die QuickSelects sind in dieser Beziehung ein simpler Quellwechsel.

Mit Multi FBs funktioniert soetwas sehr gut, ich kann dir Sofabaton empfehlen, sind leicht zu programmieren via handy APP. Mir selber reicht die U1 aber für die logitech elite fans gibt es auch eine X1.

Mit der Fernbedienung vom 8500HA kann man das die hat 4 Macro Tasten A-E.

Vielen Dank für die Antworten.

In dem Fall muss sich mein Kumpel überlegen, ob er eine Externe Lösung via FB zum programmieren haben möchte oder nicht.

Heute gegen Mittag sollte mein A1H per Spedition kommen. Ersetzt meinen Arcam AVR20. Ich bin sehr gespannt. Und das Wetter spielt einem HiFi-Tag ja auch in die Hände

Kurze Frage weil ich grad völlig aufm Schlauch stehe. Mein TV ist über den HDMI2 (eARC Ausgang des LG) via HDMI Kabel in den Monitor 1 Ausgang des A1H verbunden.
ARC ist im TV und Denon aktiviert.
Wenn ich die Netflix App Im LG starte kriege ich aber keinen Ton.
Was mache ich falsch? Denkfehler?
Zu lange von Denon weg wie mir scheint...

Und bei TV kommt Ton ?

Der Denon schaltet dann auch auf TV um ?

Kannst Du nicht in den HDMI Settings des AVR einstellen, dass er automatisch auf TV Audio umschalten soll?
Wenn das eingeschaltet ist prüfe am TV die ARC Settings, teste mal Duchlaufen/Passthrough, evtl auch mal mit ARC anstatt eARC.
Ansonsten: wenn Du Netflix startest, schaltet der AVR auch auf TV Audio? (siehe oben)

Fuchs#14 (Beitrag #3081) schrieb:

Und bei TV kommt Ton ?

Ich hab an HDMI1 meinen Kabelreceiver. Dort kommt Ton, da ja über HDMI und da ich manuell auf dein CBL/SAT schalte.
An HDMI2 hängt die PS5, auch dort klappt alles wie es soll.
Auf welchen HDMI schalte ich denn wenn ich über die internen Apps des TVs, der ja an Monitor OUT hängt, die internen Apps des TVs (i.e. Netflix etc) nutzen möchte.
Irgendwo hab ich einen Denkfehler. Und dadurch einen Einstellungsfehler.

Du schaltest auf gar keinen HDMI, das macht der Verstärker, steht auch alles in der Bedienungsanleitung

Wenn Du nichts verstellt hast ist das die Taste TV AUDIO auf der FB des Denon.
Taucht den in der LG Quellenauswahl der Denon auf ? Im LG eARC aktiviert ?

Am LG TV hast du HDMI ARC aktiviert bei den Toneinstellungen? Du kannst beim Denon TV Audio manuell schaltet. Manchmal zicktdas ganze zeug schon rum, kenne ich. Da muss man manchmal schon neu aktivieren und AUS/Einschalten.

Hi, danke für die reichlichen Informationen.
Ich hab den Fehler gefunden. Hatte ARC aktiviert im Denon aber nicht CEC. Ging davon aus dass es auch ohne CEC funktioniert. Spoiler: tut es nicht.
Für mich war CEC nur die Gerätesteuerung, ohne Bezug zu ARC. Dass das eine aber das andere voraussetzt ist mir neu.
Danke euch erstmal, werde heute den grauen Tag nutzen und mich weiter mit meinem Neuerwerb auseinander setzen.

MrFabillez (Beitrag #3088) schrieb:

Hatte ARC aktiviert im Denon aber nicht CEC. t

Dann hakt da noch was. eARC läuft ohne CEC
ARC kann am Denon ausgeschaltet werden.

Irgendeine Einstellung am LG ist noch nicht richtig.
Schau Dir mal Seite 70 der Denon BDA richtig an.
Kann auch am HDMI Kabel liegen.

Nutze meinen Denon auch nur mit ARC, aber ohne HDMI Steuerung.

dito bei meinem X4300H. CEC schalte ich immer aus.

Ansonsten spiele ich derzeit mit dem Gedanken, auf den X3800H zu wechseln, den ich für knapp 1.030€ bekommen könnte.
Schade um das grössere Display mit den 2 Reihen, aber ich würde die PS5 und den neuen PC gerne weiterhin über den AVR laufen lassen, ohne dabei auf max. 4K/60 ohne VRR beschränkt zu sein. Die PS5 direkt am TV via ARC hat bei mir ein Audiodelay...
Dachte alternativ an den X4700H für knapp 150€ mehr, aber kann wohl nicht schaden, Dirac (kostenpflichtig) zur Verfügung zu haben...
Höre gern Eure Meinungen dazu...

Der X4800H hat Dirac, und Der X3800H hat Dirac,
Und du weißt was der Aufpreis für Dirac in Vollverdion und Zubehör kostet,
Wurde ja hier schon öfters erwähnt.?

Denon A1H für den unglaublichen Preis von 5222€ bei Hirsch+Ille. :
Da könnte man schon schwach werden.

Yappadappadu (Beitrag #3091) schrieb:

dito bei meinem X4300H. CEC schalte ich immer aus. ..

Geht natürlich, ist aber nicht zielführend.

Wichtig für MrFabillez mit seiner UVP 7000 € Anschaffung ist : warum funktioniert der eARC nicht wie von Denon beschrieben.
Liegt es am Denon oder am LG .

Erstmal entscheidend ist ja wohl, dass es ohne CEC funktionieren sollte! Ich nutze einen LGG2 und einen X4800H. Aber vielleicht sieht es ja bei 7000€ UVP anders aus und das Prekariat soll die Klappe halten…

Einsteiger_ (Beitrag #3092) schrieb:

Der X4800H hat Dirac, und Der X3800H hat Dirac, Und du weißt was der Aufpreis für Dirac in Vollverdion und Zubehör kostet, Wurde ja hier schon öfters erwähnt.? :prost

Ja, 350 USD für die Vollversion und dann halt noch paar Hundert für das erforderliche Zubehör, was?
Für den Anfang käme das nicht in Frage, aber vielleicht in 1-2 Jahren, wenn wahrscheinlich ein Umzug ansteht.

Ein kleines Update zu meinem LG 83G2 und Denon X-4800 eARC-Sound-Knack-Problem.

Mein Schwager hat heute seinen Panasonic TX-42LZW804 extra aus dem Schlafzimmer von der Wand montiert, um hier vor Ort einen Test durchzuführen.
Nach knappen 2 1/2 Testen steht nun folgendes Fix fest: HDMI-CEC ist Schuld!

LG 83G2 + Denon X-4800 + PS5/XBox Series X über eARC:

Alle Geräte an, 4 von 5 mal knackt es alle paar Sekunden.
Simplilink (HDMI-CEC bei LG) auf Aus = gar kein Ton mehr, wieder eingeschaltet = kein Knacken mehr bis zum Neustart aller Geräte, da fängt es wieder an.
Manchmal muss man Simplilink auch 2 x neustarten bis das Knacken weg ist.

Panasonic LZW804+ Denon X-4800 + PS5/XBox Series X über eARC:

Keinerlei Knacken oder Probleme, alles einwandfrei, bestimmt 20 mal getestet in allen Konstallationen. Viera Link (Name von HDMI-CEC bei Panasonic) auf aus gestellt im Menü = Ton läuft weiter, schaltet man es wieder ein = Denon verliert die Verbindung/gar keinen Ton mehr.

Fazit:
HDMI-CEC = Dreck
eARC = Dreck
Jedenfalls mit LG Geräten
Obwohl die Kombi LG77CX + Denon X-4700 3 Jahre lang via eARC wunderbar funktioniert hat.
Vielleicht kommt ja noch ein Update für den LG oder Denon, wenigstens liegt kein Hardware Defekt beim Denon vor.

Jedenfalls wandern alle Geräte in den Denon, so soll es sein, der LG dient nur als Monitor.
Problem gelöst.

Silas_ (Beitrag #3095) schrieb:

Nutze meinen Denon auch nur mit ARC, aber ohne HDMI Steuerung. Erstmal entscheidend ist ja wohl, dass es ohne CEC funktionieren sollte! Ich nutze einen LGG2 und einen X4800H. Aber vielleicht sieht es ja bei 7000€ UVP anders aus und das Prekariat soll die Klappe halten…

Keinesfalls, Du hast aber nicht explizit darauf hingewiesen das dein TV eARC unterstützt.
Dann halt die Frage : Geht es mit LG nicht ? Ist es ein Firmware Bug von Denon ? Oder warum schaltet Ihr dann extra den ARC ein der nicht alles unterstützt.

Denon BDA :
Wenn Sie einen Fernseher mit eARC-Unterstützung anschließen, wird die eARC-Funktion dieses Geräts automatisch aktiviert und der Fernsehton wird
wiedergegeben. Wenn Sie einen Fernseher mit ARC-Unterstützung anschließen, stellen Sie “ARC” im Menü auf “Ein”.

Bei DD 2.0 Quellsignalen hatte ich mit eARC ständig Tonaussetzer. Das war bei einem DVB-T2 Bouquet und bei einigen Youtube Formaten. ARC funktioniert da tadellos.

Las dann in ellenlangen Threads, dass eARC bei LG TVs und AVRs immer wieder Probleme bereitet. Da ARC alles nötige transportiert, habe ich es dann akzeptiert.

Ich hatte früher eine Samsung QLED Yamaha AVR Kombination, wo ARC nur Probleme machte. Von daher bin ich schon froh, wenn ARC einwandfrei funktioniert.

Nichts desto trotz fände ich es cooler, wenn solche Features bei hochpreisigen und aktuellen Geräten, dazu zähle ich auch meinen LG G2 und meinen X4800H, funktionieren würde. Ist ja kein Feature, dass erst seit ein paar Monaten auf dem Markt ist.

Das sollte muss unabhängig vom Modell, Preis, Hersteller funktionieren, denn den Geräten ist es vollkommen egal,
was sie untereinander für eine Gerätebezeichnung haben.

Dyn-a-cord (Beitrag #3093) schrieb:

Denon A1H für den unglaublichen Preis von 5222€ bei Hirsch+Ille. : Da könnte man schon schwach werden. ;)

Und jetzt kostet er dort 6990.- irgendwie , haben die alle einen an der Klatsche 😏

Das Geld sitzt halt bei vielen, seit C, der Chip, Schiffskrise, usw. halt sehr sehr locker.

icons (Beitrag #3101) schrieb:

Dyn-a-cord (Beitrag #3093) schrieb: Denon A1H für den unglaublichen Preis von 5222€ bei Hirsch+Ille. : Da könnte man schon schwach werden. ;) Und jetzt kostet er dort 6990.- irgendwie , haben die alle einen an der Klatsche 😏

Es war nur die silberne Variante im Angebot. Die schwarze Variante hat dort die ganze Zeit 6.990€ gekostet.

Nur gut das ich die Silber Variante gesucht habe.
Bin gespannt, wechsle von Pioneer zu Denon.
Bei dem Preis musste ich zuschlagen.

Wird euer 4800 auch recht warm ? Ich meine, wenn man die Hand rauflegt…spürt man, es ist nicht angenehm mehr.

Ist das auch bei aktivierten Öko-Modus so?
Wie hast du die Impedanzeinstellung gesetzt?

Öko ist auf Automatik….die Imp, gibt der Denon ja vor, hier wurde nichts verändert.

Nein, die angeschlossene Impedanz kann der Denon nicht vorgeben/ermitteln. Die muss anhand deiner LSPs ermittelt und normalerweise gesetzt werden, siehe auch Anleitung.

Nun, mein 4800 zeigte an 8 Ohm ….meine Nubert Nuline 34 4Ohm …wer denkt den an sowas bei der Einstellung

Wenn Du mal deine BDA liest wirst Du feststellen das die 8 Ohm die Standarteinstellung ist.

Deine Nubis sind keine einfache Kost für deinen Denon: Link
Hast du mal Bi-Amping versucht? Hierüber könntest du auch nochmals eine bessere Temperaturverteilung bekommen.

BiA…nicht möglich…habe schon 5.1.4 …naja, ich denke , diese Konstellation sollte er doch hinbekommen …hab mal den Denon jetzt auf 4 Ohm gestellt…. Sollte doch, dadurch besser werden …oder ?

Kommt darauf an was Du für Atmos Boxen hast.

icons (Beitrag #3112) schrieb:

BiA…nicht möglich…habe schon 5.1.4 …naja, ich denke , diese Konstellation sollte er doch hinbekommen …hab mal den Denon jetzt auf 4 Ohm gestellt…. Sollte doch, dadurch besser werden …oder ?

Da bei 4-Ohm Einstellung (Transistor-Amps kennen normalerweise keine Impedanz-Einstellung, da es hier keinen Ausgangsübertrager wie z.B. bei Röhren-Amps gibt) die Ausgangsleistung deutlich zurück geht, da hierbei einfach nur die Rail-Spannungen reduziert werden, solltest Du das vielleicht noch einmal überdenken...

Nicht umsonst wird von dieser Einstellung von mehreren Seiten ( auch sog, "Experten") abgeraten...