Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Seuchenkobold (Beitrag #2915) schrieb:

Hab heute meinen X4300H gegen den X4800H eingetauscht. Erste Hörproben besonders mittels Pure Audio Blu-Rays sind Erstklassik. Hätte nicht gedacht, das sich so ein hörbarer Unterschied offenbart. Auch das Bild kommt mir besser vor.Alle meine Eingansquellen werden durch den Denon geleitet. Streaming mit Amazon Music ist jetzt auch viel stabiler.Umschaltzeiten der Auflösung sind schneller. Was mich stört,ist das die Fernbedienung nicht beleuchtet ist. Auch finde ich die Marantz Cinema Serie immer noch schöner. Aber bei dem Trade-In Angebot konnte ich nicht widerstehen :D

Möglicherweise schreien jetzt einige wieder Voodoo, aber tatsächlich empfinde ich nach meinem Umstieg vom X4400H auf den X4800H auch die Verbesserungen in Bild und Tonwiedergabe. Auch bei mir läuft alles durch den Denon. Ich finde aber auch die harten Fakten (neue GUI, endlich auch bei 4k Lautstärke Overlay, Dialog Enhancer) eine echte Bereicherung, ich bereue den Trade In deal sicher nicht. Der 4800 gibt mehr neues her als das Papier vermuten lies

Wie lange wart ihr ohne AVR beim Umtausch? Der Denon 4800 ist sicher ein tolles Gerät.

Koloss78 (Beitrag #2917) schrieb:

Wie lange wart ihr ohne AVR beim Umtausch? Der Denon 4800 ist sicher ein tolles Gerät.

2 Stunden 15 min .
Bin ne Stunde hingefahren,altes Gerät abgegeben, neues Gerät eingeladen und wieder ne Stunde zurück.

Koloss78 (Beitrag #2917) schrieb:

Wie lange wart ihr ohne AVR beim Umtausch? Der Denon 4800 ist sicher ein tolles Gerät.

Ich habe beim Krümelmonster nachgefragt, ob ich die 700€ für meinen 3700er als Kaution hinterlegen kann und sie mir den 3800er vor der Rücksendung des 3700er schicken. Somit war ich gar nicht ohne Gerät. Wäre mir nämlich auch zu lang gewesen ;). Hab dann nach Ankunft des 3700er anstandslos das Geld zurück bekommen.

krümelmonster

Kennst doch bestimmt noch die Sesamstraße

Koloss78 (Beitrag #2917) schrieb:

Wie lange wart ihr ohne AVR beim Umtausch? Der Denon 4800 ist sicher ein tolles Gerät.

nach 10 min war bei Grobi alles durch, hatte aber vorher schon geklärt was ich bringe und was ich hole , der Service war wie immer perfekt dort und das Personal kompetent und freundlich..

frops (Beitrag #2920) schrieb:

krümelmonster :?

Er bezieht sich da anscheinend auf die Sesamstraße, wo eine der Figuren Grobi heißt. Brutaler Schenkelklopfer.....

Einsteiger_ (Beitrag #2921) schrieb:

Kennst doch bestimmt noch die Sesamstraße :prost

ich kenn das spielhaus
aber gehört hab ich schon von der sesamstraße aber als kind der ddr und jugendlicher da nicht soviel.

MrWhite66 (Beitrag #2923) schrieb:

frops (Beitrag #2920) schrieb: krümelmonster :? Er bezieht sich da anscheinend auf die Sesamstraße, wo eine der Figuren Grobi heißt. Brutaler Schenkelklopfer.....

ah okay den kenn ich nicht.

MrWhite66 (Beitrag #2923) schrieb:

frops (Beitrag #2920) schrieb: krümelmonster :? Er bezieht sich da anscheinend auf die Sesamstraße, wo eine der Figuren Grobi heißt. Brutaler Schenkelklopfer.....

Und dann kommt Super Grobi und rettet euch

War das nicht 'Supa-Ritchie'?

Ne das war der
https://youtu.be/wf4NT2CMKng

Und das ist auch ein Klassiker
https://youtu.be/AW1QsrtEdak

Lang ist es her

Ja genau der war es

Ja lang ist es her

Ich habe meinen X-4700 ebenfalls gegen einen X-4800 bei grobi getauscht.
Die Abwicklung ging völlig problemlos über die Bühne.
Habe dann noch 1 Stunde über Dirac und generell Einmessungen schwadroniert und mir ein paar Testvideos in den Vorführräumen zeigen lassen.
Toller Laden, toller Service.

Jetzt zum 4800er.
Ich habe tatsächlich 5 Tage lang überlegt, ob sich der Umstieg überhaupt lohnt.
Abgesehen vom HDMI 2.1 Problem (inkl. der hässlichen extra Box) war ich doch sehr zufrieden mit dem Gerät.
Die Lobeshymen und angeblichen Unterschied vom 4700er zum 4800er, die einige Leute hier im Forum angepriesen haben, tat ich als Voodoo ab oder Schönrederei.
Tja, was soll ich sagen, jetzt gehöre ich wohl dazu :-D

Gestern Abend aufgebaut, eingerichtet, eingemessen und was soll ich sagen?
Ein spürbar "anderer" Klang als der vom 4700er.
Alles klingt viel klarer, differenzierter, räumlicher, größer, besser, ich kann es schwer beschreiben, einfach viel viel besser.

Vor Allem der Bass hat an Qualität zugenommen, ich weiß nicht warum das so ist.

Ich bin vor ein paar Wochen von einem Heco Metas XT set auf ein Arendal 1961 Set umgestiegen.
Damals war der Sprung rein klangtechnisch fast nicht hörbar, ich war nicht enttäuscht (da meine Hecos sowieso 11 Jahre auf dem Buckel hatten), jedoch hielten sich die Unterschiede in Grenzen.
Sie waren hörbar ja, jedoch keine 8.000 EUR wert :-D

Gestern Abend jedoch gab es nach den ersten 20 Sekunden Mad Max Fury Road in Dolby Atmos Gänsehaut vom Feinsten, wie vor 14 Jahren, als ich das erste Mal im eigenen Kellerkino bei Battlefield 1943 saß und einem brachialem Sound (für meine damalige Erwatungshaltung) aus meinem ersten Denon (2309) lauschte.

Für mich hat sich der Tausch, entgegen meiner erwarteten Haltung bis gestern Abend, zu 100% gelohnt und ich kann jedem nur ans Herz legen, seine eigenen Erfahrungen zu machen.
Der Denon X-4800 ist wirklich ein feines Gerät, wie eine andere Welt beim Thema Bedienung und Klang zu den Vorgängern (meine Meinung!).

Chris3636 (Beitrag #2928) schrieb:

Ne das war der Und das ist auch ein Klassiker Lang ist es her :D

Die Einzig Wahre Sesamstraße. "willste ein "D" kaufen, D wie Denon?" "ich hab auch ein "M"!

futureplayer (Beitrag #2930) schrieb:

Ich habe meinen X-4700 ebenfalls gegen einen X-4800 bei grobi getauscht. Die Abwicklung ging völlig problemlos über die Bühne. Habe dann noch 1 Stunde über Dirac und generell Einmessungen schwadroniert und mir ein paar Testvideos in den Vorführräumen zeigen lassen. Toller Laden, toller Service. Jetzt zum 4800er. Ich habe tatsächlich 5 Tage lang überlegt, ob sich der Umstieg überhaupt lohnt. Abgesehen vom HDMI 2.1 Problem (inkl. der hässlichen extra Box) war ich doch sehr zufrieden mit dem Gerät. Die Lobeshymen und angeblichen Unterschied vom 4700er zum 4800er, die einige Leute hier im Forum angepriesen haben, tat ich als Voodoo ab oder Schönrederei. Tja, was soll ich sagen, jetzt gehöre ich wohl dazu :-D Gestern Abend aufgebaut, eingerichtet, eingemessen und was soll ich sagen? Ein spürbar "anderer" Klang als der vom 4700er. Alles klingt viel klarer, differenzierter, räumlicher, größer, besser, ich kann es schwer beschreiben, einfach viel viel besser. Vor Allem der Bass hat an Qualität zugenommen, ich weiß nicht warum das so ist. Ich bin vor ein paar Wochen von einem Heco Metas XT set auf ein Arendal 1961 Set umgestiegen. Damals war der Sprung rein klangtechnisch fast nicht hörbar, ich war nicht enttäuscht (da meine Hecos sowieso 11 Jahre auf dem Buckel hatten), jedoch hielten sich die Unterschiede in Grenzen. Sie waren hörbar ja, jedoch keine 8.000 EUR wert :-D Gestern Abend jedoch gab es nach den ersten 20 Sekunden Mad Max Fury Road in Dolby Atmos Gänsehaut vom Feinsten, wie vor 14 Jahren, als ich das erste Mal im eigenen Kellerkino bei Battlefield 1943 saß und einem brachialem Sound (für meine damalige Erwatungshaltung) aus meinem ersten Denon (2309) lauschte. Für mich hat sich der Tausch, entgegen meiner erwarteten Haltung bis gestern Abend, zu 100% gelohnt und ich kann jedem nur ans Herz legen, seine eigenen Erfahrungen zu machen. Der Denon X-4800 ist wirklich ein feines Gerät, wie eine andere Welt beim Thema Bedienung und Klang zu den Vorgängern (meine Meinung!).

Sag ich doch mir ging es genause. Der Umstieg hat sich vollkommen gelohnt vom 4700er.

Am erstren abend hatte ich gar keine neue einmessung gemacht und da hat es sich schon wow angehört.

Vielleicht macht ja der Monoblock Aufbau doch mehr aus, welcher hier oft gerne als nicht hörbar/ Voodoo abgetan wird. Ich kam ja vom X3700H mit hässlicher Box, über kurzzeitig dem Cinema50, zum X4800H und bin mega happy und angekommen.

@futureplayer
Mit welchem Programm hast du jetzt eingemessen? Audyssey oder doch Dirac?

Wow. Der klingt also sogar uneingemessen bereits besser als andere unter natürlich völlig korrekt durchgeführter Einmessung.

Was für ein Tausendsassagerät.

Hi zusammen,
mich interessiert mal ob es einen Unterschied vom 4800 zum 6700 klangtechnisch gibt, denn scheinbar ist die Erfahrung groß bei der Umtauschaktion auf die neuen Modelle zu wechseln… Wurde es sich lohnen? Kann jemand Erfahrungen berichten?

Danke und Gruß
Michael

Hallo zusammen,

im Mai wechselte ich vom X4400H zum X4800H. Bei Grobi vor Ort gekauft (sehr nette Leute), aber kein Tausch. Der X4400H hat ein neues zu Hause bei meiner Tochter gefunden. Dauer des Wechsels weniger als 2 Stunden inkl. Audyssey Einmessung. Dirac erfolgte erst geringfügig später. Ich wollte erst einen 1:1 Vergleich hören.

Im Gegensatz zu einigen Berichten hier, vermochte ich keinen Unterschied im Verstärkerklang hören. Weder im Pure Direct Mode noch in irgendeinem nativem Decoder- noch in einem Upmixer-Mode, ob nun mit Audyssey aktiv oder deaktiv.

Ich habe einen sehr deutlichen Unterschied beim Wechsel von Audyssey zu Dirac wahrgenommen und mag Dirac persönlich lieber, was nicht heisst, dass Audyssey nicht gut wäre oder gewisse Stärken hat (neben den bekannten Schwächen, wie z.B. Surround Anhebung mit Dynamic EQ).

Ich mag den X4800H sehr und bereue den Kauf keinesfalls. Ich finde es auch ok, dass Dirac Bass Management und möglicherweise ART erst später kommen werden. Bislang scheint die grundsätzliche Dirac Implementierung bei Denon / Marantz Geräten recht gut gelungen zu sein. Zumindest hört / liest man kaum negatives Feedback. Das ist nicht selbstverständlich in meinen Augen.

Woran mag es liegen, dass bei manchen Usern ein signifikanter klanglicher Unterschied wahrzunehmen ist und bei mir nicht ?

Lieben Gruß
Michael

Also ich mutmaße nur aber ich denke ein Umstieg vom X6700 zum X4800 wird sich klanglich eher nicht lohnen.
Der X4800 ist viel näher an dem X6700 als seine Vorgänger aber einen wirklichen klanglichen Mehrwert zum X6700 wird er wohl nicht bieten.

Ich komme vom X4500 und hab vor ein paar Wochen auf den X4800 gewechselt und ich kann mich der Meinung hier nur anschließen der 4800 ist wirklich super und alles klingt einen tick sauberer, klarer und kraftvoller. Gerade im Stereo Betrieb fällt mir das besonders auf. Auch der Dialog Lift ist eine tolle Funktion die ich nicht mehr missen möchte.

the-first-rebirthman (Beitrag #2937) schrieb:

Woran mag es liegen, dass bei manchen Usern ein signifikanter klanglicher Unterschied wahrzunehmen ist und bei mir nicht ?

Bei einigen Psyche, bei einigen Erwartungshaltung, bei anderen teils gar nicht bewusste vorherige Fehler in Ein- und oder Aufstellung bzw. Einmessung, Hardware oder Messmikro, bei einigen nur minimale Unterschiede bei der Positionierung der einzelnen Messpunkte oder tatsächlich nur bei einzelnen Einstellungen, bei manchen alles zusammen.

Von daher eine klassische "Aber ich hörs doch" - Geschichte, die zumindest immer wieder amüsant ist. Ich glaub jedenfalls nicht dran, zumindest mit Sicherheit nicht in dem Umfang, wie einige hier an brachialen Unterschieden meinen wahrgenommen zu haben, aber jeder, wie er mag.

mir hat man gesagt bei grobi,daß die vor kurzem erfahren haben, daß auch was mit der einmeßung, da nicht richtig umgerechnet wurde(4700).
Fehlerhafte daten., wo ich im April da war.

Aber natürlich. Nur logisch, dass er dann ja sogar schon ohne Einmessung radikal besser klingt, wenn man sowas vorher gesagt bekommt. Ich würde mal sagen, Gruppe I und II.

Dann dürfte sich ja bei meinem 3500er der Unterschied schon wieder überaus rar machen, oder es fällt ihnen dazu auch noch was ein. Andererseits bin ich bei Aussagen von Verkäufern gerade dahingehend, warum ich unbedingt ein kaum relevant besseres neueres Modell bräuchte, aus Prinzip mit einer Hörschwäche gesegnet.

Also - bevor man zum X4800H von einem Vorgänger wechselt liest man sich bei AreaDVD erstmal ein und dann weiß man was man hören muss, das wäre schon mal Schritt 1. Schritt 2 ist der blick aufs Bankkonto und wieviel niedriger das geworden ist und dann muss es sich doch einfach besser anhören....

So und jetzt Ironiemodus aus: Ich würde nicht behaupten, dass sich klanglich Welten zwischen X4400H und X4800H auf tun. Aber sicher gab es Abweichungen bei den Einmessungen, hat der X4800H ein paar kleine features wie dialog lift die sich auswirken und das ein- oder andere mehr, das jetzt anders ist und sich klanglich auswirkt - ob man das als besser empfindet liegt ja bei jedem selbst. Ich finde es immer wieder interessant wie hier im forum oft gleich die Reaktion erfolgt: Kann nicht sein, weil Verstärker klingt nicht, das machen die Boxen oder ich will mir zwar keinen X4800H leisten, weiß aber auch so schon dass das klanglich nichts bringt...

Ich finde das schade. Man muss doch nicht versuchen anderen den Spaß am neuen Gerät und Klang auszureden. Gehen wir mal davon aus, dass die, die hier einen Erfahrungsbericht abgeben, dieses Erleben wirklich haben, egal ob positiv oder negativ. Und das mit ihren eigenen Ohren und ihrem eigenen Kopf. Und wenn jemand nichts oder sogar Schlechteres im Klang wahr nimmt - ist auch gut! Soll es geben. Mit meinem X4800H klingen bei gleichem Lautsprechersetup Musik und Film besser als beim X4400H, der Bass ist strukturierter und die surrounds werden mehr einbezogen. Ist mein Empfinden und mein ganz persönlicher Erfahrungsbericht.

Was ist denn nun richtig bei der Einmessung mit Audyssey? Alle Lautsprecher auf klein oder Full? Oder einfach beides ausprobieren und lauschen?

cine_fanat (Beitrag #2943) schrieb:

Was ist denn nun richtig bei der Einmessung mit Audyssey? Alle Lautsprecher auf klein oder Full? Oder einfach beides ausprobieren und lauschen?

Wenn du einen subwoofer hast dann alle Lautsprecher auf Klein oder nach dem März Update Trennfrequenzen entsprechend einstellen.

Ich möchte explizit erwähnen, dass ich mich zumeist nur auf mich selbst beziehe und mir gegenüber sehr selbstkritisch bin.
Ich bin hier im Forum aktiv, um mich auszutauschen, zu lernen, zu verstehen und ein wenig Spass zu haben.
Es ist unter keinen Umständen meine Absicht andere Forenuser den Spass am Hobby madig zu machen. Im Gegenteil.

Lieben Gruß
Michael

Schon lustig, dass selbst Denon/ Marantz von teils anderer Soundabstimmung reden, aber ostfried weiß natürlich immer alles besser....

the-first-rebirthman (Beitrag #2945) schrieb:

....unter keinen Umständen meine Absicht andere Forenuser den Spass am Hobby madig zu machen..... Lieben Gruß Michael

Du bist, glaube ich, auch nicht angesprochen. Das macht Ostfried sich zur Aufgabe.

Kunibert63 (Beitrag #2947) schrieb:

the-first-rebirthman (Beitrag #2945) schrieb: ....unter keinen Umständen meine Absicht andere Forenuser den Spass am Hobby madig zu machen..... Lieben Gruß Michael Du bist, glaube ich, auch nicht angesprochen. Das macht Ostfried sich zur Aufgabe.

Ostfried weiß nicht alles besser,da er Dirac noch nie gehört.Das ist nur nach geplappert was er von frops gehört hat.

Bist sowas von direkt gemein Rossi

daniel.2005 (Beitrag #2934) schrieb:

@futureplayer Mit welchem Programm hast du jetzt eingemessen? Audyssey oder doch Dirac?

Mit Audyssey, Dirac hole ich mir entweder nächstes Jahr oder ich lasse direkt von Holger (heimkinobau/Grobi) einmessen, preislich tut sich da nicht viel (um die 500 EUR).
Ich überlege noch, bin aber aktuell so megazufrieden, dass ich da keinen Mehrwert für erneutes Geld ausgeben sehe

Auch wenn es viele nicht glauben wollen, bei mir hört sich der 4800er viel besser als der 4700er an.
Mein 4700er hatte die neuestes Updates drauf und Messfehler kann ich ebenfalls ausschliessen (bin bei der Messung sehr penibel, inkl. Laser, Zollstock, Wasserwaage und Galgenstativ).

Rossi_46 (Beitrag #2949) schrieb:

Ostfried weiß nicht alles besser,dacer Dirac noch nie gehört.Das ist nur nach geplappert was er von frops gehört hat. :D

HaHa..... Ja die beiden, da haben sich welche gefunden.

Glaub mir oder nicht. Ich war beim 4700er am Anfang mit demauch nie 100% zufrieden. Beim 4800er ist das gar nicht so. Und das ist nicht nur weil neu gleich besser.

War bei meinem 4700 auch so, ….der 4800, spielt eine Liga besser …
einzig was mir aufgefallen ist, ist dass der Denon 4800, im Modus Direkt …Lautstärke ca65-70 mehr als nur Handwarm wird ..eher zu warm schon . Mal jemand versucht bzw. dieses ebenfalls bemerkt ?

Es ist unbestritten,das Dirac das bessere Einmesssytem ist das sieht man nicht nur so, bis auf Ausnahmen wie (Ostfried/frops) ,sondern auch in den USA steht man das so.
Aber jeder wie er mag hätte ich hier mal gelesen.

Rossi_46 (Beitrag #2949) schrieb:

Ostfried weiß nicht alles besser,da er Dirac noch nie gehört.Das ist nur nach geplappert was er von frops gehört hat. :D

Rossilein, ich hab zu Dirac meines Wissens nach noch nie irgendwo ein Wort verloren. Aber netter Versuch - wie immer. Und du darfst mich da gern berichtigen, müsste dir ja nicht schwer fallen.

Und wer meine Beiträge auch mal wirklich liest, also jetzt mal so richtig mit verstehen und so, weiß, dass ich seinerzeit einer der größten Kritiker an frops war und mit ihm wirklich nichts gemein habe. Nix für ungut, frops, geht echt nicht gegen dich.

Da hab ich aber auch wieder in ein übernervöses Wespennest getroffen, meine Herren.

http://www.hifi-foru...um_id=269"e=1452

http://www.hifi-foru...um_id=269"e=1454

Von damals ca 2 Monate nach dem Kauf. Von Anfang an war ich mit dem 4700er in der Stereo Wiedergabe nicht zufrieden. Wie gesagt, daß ist bei dem 4800er gar nicht der Fall.
Ich hab bei Stereo gar nix zu meckern. Egal ob Audyssey oder Dirac.
Dirac klingt aber besser. Macht sehr viel Spaß Musik zu hören mit der Kiste. Und sind ja alles die gleichen Boxen.

Die Links funktionieren nicht.

ostfried (Beitrag #2956) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #2949) schrieb: Ostfried weiß nicht alles besser,da er Dirac noch nie gehört.Das ist nur nach geplappert was er von frops gehört hat. :D Rossilein, ich hab zu Dirac meines Wissens nach noch nie irgendwo ein Wort verloren. Aber netter Versuch - wie immer. Und du darfst mich da gern berichtigen, müsste dir ja nicht schwer fallen. Und wer meine Beiträge auch mal wirklich liest, also jetzt mal so richtig mit verstehen und so, weiß, dass ich seinerzeit einer der größten Kritiker an frops war und mit ihm wirklich nichts gemein habe. Nix für ungut, frops, geht echt nicht gegen dich. Da hab ich aber auch wieder in ein übernervöses Wespennest getroffen, meine Herren. :D

kein ding ostfried , das dachte ich auch was soll ich mit dir gemein haben wo wir doch wo ich am anfang stand du hast es ja geschrieben. und im nachhinein haben mir deine ansätze genutzt. und ich war damals noch nicht soweit aber trotzig was solls. das selbe gilt für kunibert auch ein solcher. jetz hab ich um so mehr freude an dem was ich hab.
für rossi ein zielkreuz zu haben ist halt so wenn man einen das liebste madig macht und das nicht leiden kann, und den anderen in der runde weiterhin viel spaß.
und zum thema dirac es kommt bewegung rein und geräte für mich muffel. der neue integra mit der app zbsp. das wäre wie audyssey mit der app da brauch ich nix zusätzlich an technik mehr (und es kostet nicht so viel extra) , auch was für mich. wer weiß wie die welt in 2 jahren bei mir aussieht und was da spielt.

Und ich, Jungs und Mädels, habe total andere Probleme. Hab langsam Entzugserscheinungen. Seit knapp 2 Wochen kein richtiges TV und Kein Sound. Bin am renovieren. Hab mich dazu endlich motiviert.

Also seit 2 Wochen nur Küchenradio
Abends dann TV schauen auf nen alten Samsung LCD im Schlafzimmer.

Die Sucht , ist schon gemein gel

Tja, man soll den Tag ja nicht vor dem Abend loben :-D

Heute nochmal meinen X-4800 in Ruhe auf Herz und Nieren getestet.
Die direkt an den AVR angeschlossene Nvidia Shield spielt alle Medien ohne Probleme ab.
Keine Ruckler, perfektes Bild, perfekter Ton.

Die PS5 und XBox Series X sind aufgrund ihrer 4K/120Hz direkt mit meinem LG 83G2 via eARC verbunden.
Das funktionierte in Kombi mit meinem X-4700 3 Jahre wunderbar, ohne ein einziges Problem.
Naja, mit der Kombi X-4800 und G2 habe ich nun alle 5-15 Sekunden Tonaussetzer welche mich zur Weißglut treiben

Ich habe schon alles versucht, eARC ein/aus, PCM ein/aus, Bitstream ein/aus.
Nichts scheint zu helfen.

Den TV lasse ich über Nacht mal ohne Strom, das soll schon bei anderen Leuten geholfen haben (jedoch mit einem Samsung Fernseher und Denon Receiver.)
Das wäre wirklich ein Groundbreaking Bug und ein Grund das Teil sofort zurückzubringen.

Hat jemand vielleicht noch einen Ratschlag, ich verzweifle hier …

HDMI-Kabel tauschen, tv zu denon und denon zum endgerät. Da gibt es 2 fehlerquellen.

Ich bestelle mir gleich noch ein zertifiziertes HDMI 2.1 Kabel.
Meins hat bis vorgestern einwandfrei funktioniert, ich glaube es liegt an der Software des LG, der versteht sich nicht mit dem G2 …
So jedenfalls der Tenor in ähnlichen Threads …

Vielleicht hilft ja Strom weg auch, mal schauen.
Aber so kann es nicht bleiben …