Die "Energiewende" in Deutschland - und nun?

erneut rollen Castoren nach Gorleben

mein Respekt den Sicherheitskräften die den ordnungsgemässen Transport gegen Störungen durch ideologisch verblendete Chaoten absichern.

@RheaM,

ideologisch verblendete Chaoten

gehen die Argumente aus, kommen solche Schlagwörter!

Es sind sicherlich Randalierer - die nur mitmachen, weil man Randale machen kann. Die Mehrheit allerdings, sind friedlich dabei.

Es werden halt alle über einen Kamm gescheert!!

Apropos Sicherheitskräfte und sicher:
Kannst Du ausschließen, das die Sicherheitskräfte nicht auch gefährdet - Strahlung - sind.

Da warnt schon länger die GdP. vor!

lg
Harry (am 26. in Gorleben)

Den Tsunami, das Erdbeben blendet man gern aus, aber das hier sollte man mal ansehen: http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/27/0,3672,8221883,00.html "Trümmerberge, gigantisch und giftig"

Oder lesen: http://www.aerztezei...trotz-truemmern.html

Das wird völlig verdrängt

RheaM schrieb:

erneut rollen Castoren nach Gorleben mein Respekt den Sicherheitskräften die den ordnungsgemässen Transport gegen Störungen durch ideologisch verblendete Chaoten absichern.

Falls es sich noch nicht herumgesprochen hat, es sind ganz normale Leute die sich freigenommen haben und gegen den Schwindel demonstrieren und opfern ihre Zeit für dein Wohlergehen, weil die gemerkt haben das die Atommafia über Leichen gehen.

Du glaubst doch nicht, dass ein ideologisch verblendeter Obrigkeitshöriger Deinen Aussagen Beachtung schenkt?

http://www.youtube.com/watch?v=ZGuFJptiRIM

ganz normale Leute?

ganz normale Leute?

in F sieht's nicht anders aus.

Bild war dabei, nur noch schlimmer wenn man momentan Frankreich sieht. Eigentlich lese ich Bild nur sporadisch
Allerdings werden die so langsam wach und merken aufeinmal dass 50 AKW's um die Ohren nicht so toll sind.
Freilich werden die Proteste intensiver, da muss man nicht mal an den Rohrkrepierer Asse denken.

http://www.bild.de/p...n-21174398.bild.html

http://www.youtube.com/watch?v=ZieuqZ4q3Tw

Und bei Castor fällt mir immer wieder mein Lieblings- Grüner, EVU- Lobbyist Jürgen Trittin ein

Gegen diese Castor-Transporte sollten Grüne in keiner Form, weder sitzend, stehend, singend, tanzend demonstrieren. Autor : Jürgen Trittin (Alle Zitate von Jürgen Trittin)

nur falls jemand nach alternativen zu schwarz- gelb sucht.

RheaM schrieb:

nur falls jemand nach alternativen zu schwarz- gelb sucht.

Aber doch nicht die.

Jürgen hatte auch schon eine andere, bessere Alternative verlinkt. Du erinnerst Dich? Als es um Verstaatlichung ging. Oskar und so. Die haben auch in anderen Bereichen ziemlich gut nachvollziehbare Ideen.

Danke für die Unterstellung! (Was ich selber denk und tu das traue ich auch anderen zu)

IMHO ist "Die Linke" absolut unwählbar, für mich ist diese: Eine Nachfolgeorganisation der KPD, der SED und des KBW, aber bildet Euch selbst ein Bild:

http://www.die-linke...96a7ba66d63c5b7b2972

Ich erinnere nur an die Datschas der "herrschenden Klasse", an Spitzelstaat und Planwirtschaft.

Ich denke, wenn wir einfach nur zur "sozialen Marktwirtschaft" zurückkehren könnten, wäre das ein guter Ansatz. Wenn ein Verdiener für den Familienunterhalt ausreichte, wäre z.B. die Krippenproblematik keine.

Es folgt etwas von Hiob:

http://www.focus.de/...keit_aid_687819.html

http://www.focus.de/...rten_aid_687593.html

http://www.stromverg...kraftwerke-11-9-2011

Auf ungelegte Castor-Eier gehe ich noch nicht ein.

Was wäre denn jetzt eigentlich die Alternative zu diesem Transport?
Ich sehe kaum (kaum?) Verbesserungsvorschläge. Idiotisch. Aufhalten alleine macht ganz viel Sinn.

Ener- schrieb:

Was wäre denn jetzt eigentlich die Alternative zu diesem Transport?

Erstens sollen die Länder die den Dreck selbst produzieren ihn auch selbst behalten, wobei es noch besser wäre den Müll erst gar nicht entstehen zu lassen, zumal es noch kein gescheites Endlager gibt.
Aber erst den hochradioaktiven Müll planlos durch halb Europa fahren und sich dann hinterher bewschweren wieso Normalbürger das nicht wollen wenn der Müll vor ihrer Tür steht.

Allerdings ist es jetzt zu spät auch wenn man gegen die verantwortungslose Politik protestiert ein Pseudoendlager zu nehmen was geologisch völlig ungeeignet ist.

Soundy73 schrieb:

:hail Danke für die Unterstellung! (Was ich selber denk und tu das traue ich auch anderen zu)

Hm? Nein, das scheint ein Missverständnis zu sein. Ich wollte Dir gar nichts unterstellen, wäre im Falle des "die Linke wählens" wohl auch weit an der Realität vorbei.

Ich selber... hm,... Also ich bin eine Woche vor Lafontaine aus der alten Partei ausgetreten, wenn Du das meinst. Im Gegensatz zu ihm habe ich allerdings noch keine neue politische Heimat gefunden. Ich mache seitdem mein Kreuz regelmäßig quer über den ganzen Wahlzettel. Kann aber sein, dass sich das bald ändert.

Deine sogenannten Hiobsbotschaften sind mir ebenso schnuppe wie der Vergleich der Toten pro Megawattstunde. Der Bergbau zahlt hohe Löhne und Hinterbliebenenrenten, wegen der Gefährlichkeit des Jobs, und bedroht nicht die Bevölkerung. Bekommen die Anwohner von Biblis irgendetwas für das Risiko? Außer krebskranke Kinder, meine ich...

@Soundy73,

zu Link 1 und 2;

da die EVU's wußten, das es irgendwann mal soweit ist, das wir aus Dinotechnik Atomnkraft aussteigen (müßen) hätten sie die "Probleme", die keine sind, rechtzeitig lösen können.

Sie wollen es einfach nicht!!

zu Link 3;

spätestens, wenn den Tschchen so ein Betonklotz außer Kontrolle gerät oder es schwere Störfälle gibt, werden sie auch aussteigen.

achso;
wie sieht es eigentlich in den Ländern, die vollmundig neue AKW's bauen wollen, mit einem Endlager aus?.
Da hat sich bestimmt die weltweite Atommafia bereits auf Gorleben geeinigt - groß genug wird es ja ausgebaut.

lg
Harry

Harry, sei vorsichtig morgen. Du weißt, zuerst schalten sie die Webcams ab (auch private, behördlicherseits,) und dann zielen sie mit dem Wasserwerfer auf die Augen.

RheaM,

nur falls jemand nach alternativen zu schwarz- gelb sucht.

mit Ausnahme der Linken, ist jede Alternative besser als Schwarz/Gelb.

Ich hoffe auf Rot/Grün, oder Grün/Rot!

lg
Harry

@Franquin,

da die morgige Demo friedlich sein/bleiben wird - wie übrigens der überweiegende Teil des bisherigen Protest's - (Randalierer gibt es leider immer) wird es keinen Wasserwerfer-Einsatz geben.

Wie das immer so ist;
Es werden grundsätzlich alle über einen Kamm gescheert!

lg
Harry

catman41 schrieb:

Wie das immer so ist; Es werden grundsätzlich alle über einen Kamm gescheert! lg Harry

Ja, leider. Von der anderen Seite. Es gibt unzählige Fälle, in denen Menschen bereits für die friedliche Teilnahme an Demonstrationen abgestraft wurden. In Stuttgart waren es Rentner, die sie beschossen haben.

Und auch der erste grüne Landesvater schlachtet die heilige Kuh der Grünen: Proteste gegen castortransporte sind überflüssig.

http://www.sueddeuts...ener-eifer-1.1218034

Ach so, zwei Polizeifahrzeuge haben die "friedlichen" Protestierer wieder mal abgefackelt. Wird das mit in die Subventionen für die Atomindustrie reingezählt?

Moin!

Genau das ist der Punkt, wo sogar ich mich mit den Gegnern verbrüdern würde...
Schon alleine aus dem Grund, weil für mich ein Endlager eine potentiell viel höhere Gefahr ist, als ein AKW selbst.
(Jaja, ich weiß, ich will Atomstrom, aber den Müll davon auch nicht in der Nähe haben, ist aber für mich anderes thema..)
Weiterhin finde ich es unmöglich, dass des Volkes Stimme, wenn auch "nur" in diesem Fall, wieder mal nichts zählt. Das ist diktatorisch für mich.
Obwohl, wo zählt die Stimme sonst noch..?
Denn mich hat z.B. auch niemand gefragt, ob ich den Atomausstieg will.
Merkt ihr was...??

Nice weekend.

@RheaM,

wie bereits erwähnt:

Randalierer gibt es leider überall!

Achso;
wahrscheinlich bleibt Niedersachsen - wie die letztem Jahre auch - auf den Kosten dieser Aktion sitzen.

Das nur am Rande!!

lg
Harry

habe gestern von unseren tollen MP D. McAlister vernommen, das ab 2014, Atommüll aus Sellafield eingelagert werden soll.

Das zeigt mir doch eindeutig, das die Atommafia und dessen Lakei Röttgen auf Gorleben "eingeschossen" haben, obwohl - wie man an der sse sieht - nicht geeignet ist.

lg
Harry

catman41 schrieb:

habe gestern von unseren tollen MP D. McAlister vernommen, das ab 2014, Atommüll aus Sellafield eingelagert werden soll. Das zeigt mir doch eindeutig, das die Atommafia und dessen Lakei Röttgen auf Gorleben "eingeschossen" haben, obwohl - wie man an der sse sieht - nicht geeignet ist. lg Harry

Nicht vergessen, in Sellafield (ca.650 Tonnen) und Le Hague (ca.4500 Tonnen) werden die Brennelemente der Deutschen Atomkraftwerke aufgearbeitet. Also müssen wir auch den dabei anfallenden Müll zurücknehmen.

Wir sollten nur langsam mal anfangen, über eine wirklich nachhaltige Entsorgung nachzudenken. Gorleben ist aufgrund der geologischen Gegebenheiten keine wirklich gute Idee.

Ich höre gerade, die Grünen wollen eine Umweltabgabe auf Plastiktüten. 22 Cent...

Franquin schrieb:

Ich höre gerade, die Grünen wollen eine Umweltabgabe auf Plastiktüten. 22 Cent...

Sehr löblich! Ich benutze sowieso nur Stoffbeutel.

Moin,

Und auch der erste grüne Landesvater schlachtet die heilige Kuh der Grünen: Proteste gegen castortransporte sind überflüssig.

Wenn ich mich nicht irre, dann hat Trittin, als er Umweltminister war, so ziemlich das selbe gesagt, und darauf weißt der Artikel ja auch hin.

Diese Proteste sind schon lange keine "heilige Kuh der Grünen mehr". Der Atomausstieg ist politisch erreicht und diese Proteste haben keinen Sinn mehr.

Aus persönlicher Sicht stimme ich zu. Ich habe diese Castor-Blockaden schon in Zeiten, in denen der Atomausstieg noch nicht erreicht war, als bedenklich gesehen. Über die immer wieder auftretenden Gewalt und ähnlich Bedenklichem hinaus, stand dabei für mich immer auch ein ganz konkretes Sicherheitsproblem im Zentrum. Gegen Atomkraft zu demonstrieren ist eine Sache, und aus meiner Perspektive eine gute und richtige. Dabei aber bei diesen sensiblen Transporten zumindest die Gefahr zu erhöhen, das radioaktive Strahlung austritt, eine andere und zudem höchst gefährliche und äußerst dumme.

Nun ist der Atomausstieg politischer Konsens, und diese Anti-Castor-Blockaden haben kein sinnvolles Ziel mehr. Eine kleine Rebellion, so hat das Jefferson wunderbar formuliert, ist eine gute Sache. Aber auch er hat schon deutlich gemacht, dass dahinter immer auch Augenmaß und ein sinnvolles Ziel sein muss. Beides sehe ich hier nicht.

anon123 schrieb:

Dabei aber bei diesen sensiblen Transporten zumindest die Gefahr zu erhöhen, das radioaktive Strahlung austritt, eine andere und zudem höchst gefährliche und äußerst dumme.

Das wären schlechte Castoren, wenn wirklich dadurch eine Gefahr bestünde.

http://www.zdf.de/ZD...rahlung-ohne-Ende%3F

http://www.stern.de/...r-lager-1755129.html

Hmmm,

es würde ja, zwecks Wirkungsgraderhöhung, Sinn machen,
eine Warmwassererzeugung mit der Restwärme zu betreiben,
50°C Oberflächentemperatur im Primärkreis sind als
"Abklingwärme" nicht zu verachten, also die Hütte
abdichten, Vor- und Rücklauf anbringen und lllos gehts ....

RheaM schrieb:

Proteste gegen castortransporte sind überflüssig.

Noch überflüssiger ist doch das schon jahrelange inkonsequente Rumgeeiere in der Atompolitik , welche unsere gewählten Regierungen (raus-rein-raus-was kommt als nächstes?) Atomkraftgegner nicht davon überzeugen konnten auf ihr verbrieftes Demonstrationsrecht zu verzichten und das seit drei Legislaturperioden.

Moin,

Franquin schrieb:

Sellafield (ca.650 Tonnen)

dann muß wahrscheinlich Niedersachsen, diese Kosten auch alleine aufbringen, da McAlister dsavon ausgeht, das der Atomsch... nach Gorleben kommt.

An den Kosten der Transporte aus La Hague beteiligt sich nämlich auch kein anderes Bundesland.

lg
Harry

Vielleicht sollte man wissen, dass die Störaktionen beim Castortransport, aufgrund dieser Verfügung: http://www.castoreinsatz.de/recht/2011-CA-Allgemeinverfuegung.pdf
...rechtlich schonmal völlig daneben sind. Dort werden auch so einige "Verfehlungen" aufgezählt.
"Normale Bürger" habe ich noch nie Molotow-Cocktails werfen und Polizeiwagen anstecken sehen. Nur soviel dazu.

Zu den Kosten des Polizeieinsatzes verweise ich gern auf sowas : http://www.focus.de/...erby_aid_687864.html

Jedes Wochenende sind tausende von Polizisten für die Bundesliga im Einsatz, die Vereine zahlen nix - und keinen stört das.

Wenn sich die "normalen Bürger" an ihre Bürgerrechte hielten, wäre es ja auch mit weit weniger Sicherheitskräften getan.
Drei Legislaturperioden? Der gewaltbereite Terror geht viel länger: http://www.mopo.de/n...5066732,5744054.html

Das sowas gesteuert und unterstützt, sowie mit viel Geld aufgepumpt werden muss, sollte klar sein.

@Soundy73,

Mein Statement vergessen?!;
Randalierer gibt es leider immer wieder - die wissen z. T. garnicht umwas es geht.

Aber, das zählt ja nicht - alle sind gewaltbereit!

Zu den Kosten;
Nach dem letzten Transport haben sich div. - um nicht zusagen alle Bundesländer - geweigert, sich an den Kosten zu beteiligen.

Wie wäre es denn, wenn die Kosten den EVU's aufgebrummt werden?
Schließlich verdienen sie mit diesen Sch... viel Geld!

lg
Harry

Mit Nägeln gespickte Golfbälle, Bedrohung von Polizistinnen mit Molotovcocktails, ansägen von Bäumen um sie auf Polizeifahrzeuge zu stürzen, all das hat nichts mit Demonstrationsfreiheit und auch nicht mehr mit blosser Randale zu tun. Das ist hochkriminell.

Wie wäre es denn, wenn die Kosten den EVU's aufgebrummt werden?

Da die Atomkritiker immer nach dem Verursacherprinzip rufen müssten ja die "Protestierer" für die Kosten des Polizeieinsatzes aufkommen

@RheaM,

Das ist hochkriminell

das muß man den ca. 250 Vermummten sagen, die leider wieder dabei sind - und nicht den friedlichen Demonstranten.

Die werden immer vergessen!!

iss klar, die Atomkraftgegener verursachen den Müll!

lg
Harry

catman41 schrieb:

@RheaM, Das ist hochkriminell das muß man den ca. 250 Vermummten sagen, die leider wieder dabei sind - und nicht den friedlichen Demonstranten.

... und es ist ja vollkommen auszuschliessen das Randalierer wenigsten zum Teil bestellt waren.
Cui Bono.

... und es ist ja vollkommen auszuschliessen das Randalierer wenigsten zum Teil bestellt waren

klar, alles eine grosse Verschwörung der EVU

Es gibt ja auch keine Verflechtungen zwischen Industrie und Politik. Alles nur spinnerte Ideen Linker, gelle?

Aber wenn man schon an Verschwörung glauben will dann eher bei diesem Thema

http://www.heise.de/tp/artikel/17/17036/1.html

Es gibt ja auch keine Verflechtungen zwischen Industrie und Politik. Alles nur spinnerte Ideen Linker, gelle?

nee, Realität, dem verdanken wir die gesamte Atomeinstiegs, ausstiegs, ausstiegsausstiegs usw. Geschichte wie auch die EEG- Wucherabgabe.

RheaM schrieb:

Da die Atomkritiker immer nach dem Verursacherprinzip rufen müssten ja die "Protestierer" für die Kosten des Polizeieinsatzes aufkommen

Nicht nur die Unfähigkeit vermummte Kriminelle nicht von Normaldemonstranten unterscheiden zu wollen ist für manche nichts neues, auch das längst abgelutschte Randallierer-Argument mit der kleinsten Minderheit ist nicht repräsentativ welche den Behörden längst bekannt ist.

ZeeeM schrieb:

... und es ist ja vollkommen auszuschliessen das Randalierer wenigsten zum Teil bestellt waren. Cui Bono.

Wenn's einen verschwörerischen Hintergrund hat dann eine Logische die bestimmte Interessen vertritt
Ob vermummte Gestalten von entsprechenden Stellen "bestellt" wurden um andere latent Gewaltbereite aufzuhetzen bzw. zu aktivieren damit friedliche Demonstranten in die schlechte Presse kommen, na ja wenn man darüber nachdenkt , durchaus möglich.

[quote="RheaM"]Mit Nägeln gespickte Golfbälle, Bedrohung von Polizistinnen mit Molotovcocktails, ansägen von Bäumen um sie auf Polizeifahrzeuge zu stürzen, all das hat nichts mit Demonstrationsfreiheit und auch nicht mehr mit blosser Randale zu tun. Das ist hochkriminell. (...)

Das ist unbestritten, rechtfertigt aber in keinster
Weise die Einschränkung des Rechts auf Demonstration.

Soundy73 schrieb:

Das sowas gesteuert und unterstützt, sowie mit viel Geld aufgepumpt werden muss, sollte klar sein.

Hm, eine neue Verschwörungstheorie?

NEU?

Von nix kommt nix.

Soundy73 schrieb:

:. NEU? Von nix kommt nix.

Hm, wo bist Du aufgewachsen? In meiner Gegend machen die Leute so was aus Überzeugung. Sowohl die friedlichen Demonstranten, als auch die Chaoten.

Aber wenn Du so informiert bist, sag mir, wer hat Baader-Meinhof gesponsert?

Franquin schrieb:

Aber wenn Du so informiert bist, sag mir, wer hat Baader-Meinhof gesponsert?

Heckler & Koch ?

Soundy73 schrieb:

"Normale Bürger" habe ich noch nie Molotow-Cocktails werfen und Polizeiwagen anstecken sehen. Nur soviel dazu.

stimmt es ist nicht die Regel, darum schrieb ich ja dass Störenfriede es sind die Demos ins schlechte Licht rücken SOLLEN (von wem auch immer gesteuert) und im übrigen tun die Kleinen nur das, was sie von den Grossen täglich lernen

Ich wäre für Abstimmen, wer gegen Gorleben ist und wer nicht

daStephen schrieb:

Franquin schrieb: Aber wenn Du so informiert bist, sag mir, wer hat Baader-Meinhof gesponsert? Heckler & Koch ? :D

Hm, sicherlich eine Idee, ich würde aber eher auf Schäuble tippen.

Aber Verschwörungstheorien hin oder her, es gibt im Lande eine gut gehende Verschwörungspraxis. Die Atomlobby...

Abschweifen zur RAF? Da gibt´s interessante Geschichten, aber das gehört hier nicht her.

Lasst uns schön bei der Energie bleiben. Bitte mal lesen, und für sich selbst werten:
http://gerecht2010.w...trom-und-gas-teil-1/

-dazu (vielleicht doch nicht alles erdichtet?): http://www.spiegel.d...,1518,788847,00.html
-und: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-79572320.html

Man sollte wissen, was ein "Ivan normal" so verdient, http://de.rian.ru/russia/20110106/258047209.html
um abschätzen zu können, was das http://de.finance.ya...820fc8db997.html?x=0
für einen Unterschied macht. Geld und Macht in den Händen weniger - kein Unterschied zu Eurem Feindbild, oder?

Ein Schuft, der nunmehr böses dabei: http://www.abendblat...e-Partnerschaft.html
denkt? Schwächen wir doch erstmal den Gegner und verleiben ihn uns dann ein.

ÜBRIGENS: http://www.rp-online...der-ostsee-1.2616767

Das sollte an Denkanstößen und Lektüre für heute zumindest reichen. Besonders die Begründung:

Für Polen hat die Atomenergie strategische Bedeutung. Die Regierung in Warschau möchte einer Studie zufolge bis 2030 eine Import-Unabhängigkeit im Energiesektor erreichen. Derzeit importiert Polen vor allem Erdgas aus Russland. Gleichzeitig steht Polen in der Pflicht, die EU-Quoten für Treibhausgasemissionen einzuhalten, was mit Kohlekraftwerken äußerst schwierig ist.

...aus dem oben angeführten Link, spielt mir doch irgendwie in die Argumentationskette.

Zum Feierabend, kurz zur RAF, wenn´s denn sein soll (von nix kommt nix - schrieb ich ja): http://www.noz.de/de...errorcamp-ausbildung bzw.:
http://www.wiwo.de/p...ite-2/5206714-2.html

Bitte mal lesen, und für sich selbst werten: [url]http://gerecht2010.w...trom-und-gas-teil-1/

[/url]
Abgesehen davon dass ich nicht wusste dass Politiker die auf der Gehaltsliste von RWE stehen sogar Gratisstrom ohne Gegenleistung bekommen, habe ich den ersten Link gelesen und für mich selbst gewertet.
Ich will jetzt auch Sitzungsgeld und eine Jahresvergütung.