Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

KrisFin schrieb:

Bei neuen Codec´s müßte man dann nur den Player, nicht aber den viel teureren Verstärker/AVR neu kaufen.

Eigentlich ist das ja jetzt schon so: Wenn Du einen Verstärker/Receiver hast, der über HDMI Multichannel PCM versteht, brauchst Du nix neues, sondern bist für Blu-Ray und HD-DVD perfekt abgedeckt.

Es gibt übrigens auch einen guten Grund, warum das ganze mehr in Richtung "Dekodierung im Player" geht: Die Blu-Ray und HD-DVD Player müssen teilweise Sounds in Echtzeit mischen. Die Menüs werden ja inzwischen über den weiter laufenden Film drüber geblendet. Deshalb müssen die Menü-Geräusche - und natürlich auch PiP-Einblendungen usw im Player gemixt werden. Und das geht nur mit dekodiertem Sound, also PCM. Von daher sehe ich in Zukunft eigentlich PCM über HDMI als Standard-Übertragungsmethode an. Glaube nicht, daß Bitstream über HDMI 1.3 jemals große Bedeutung haben wird!

madshi schrieb:

nzwischen über den weiter laufenden Film drüber geblendet. Deshalb müssen die Menü-Geräusche - und natürlich auch PiP-Einblendungen usw im Player gemixt werden. Und das geht nur mit dekodiertem Sound, also PCM. Von daher sehe ich in Zukunft eigentlich PCM über HDMI als Standard-Übertragungsmethode an. Glaube nicht, daß Bitstream über HDMI 1.3 jemals große Bedeutung haben wird!

Eben. Daher kann man inzwischen sogar mehr oder minder davon ausgehen, dass dieses Feature der HDMI-Verbindung hauptsächlich leerer Theaterdonner ist, der in der Realität nur begrenzte Bewandnis hat.

Was heisst das jetzt? Muss ich mir jetzt keinen Receiver mit eingebautem Dolby TrueHD kaufen? Onkyo bringt neu solche Modelle raus. Das aktuelle Modell hat aber diese Features gar nicht.

Wann nützt denn das im Receiver eingebaute Dolby TrueHD?

madshi schrieb:

Es gibt übrigens auch einen guten Grund, warum das ganze mehr in Richtung "Dekodierung im Player" geht: Die Blu-Ray und HD-DVD Player müssen teilweise Sounds in Echtzeit mischen. Die Menüs werden ja inzwischen über den weiter laufenden Film drüber geblendet. Deshalb müssen die Menü-Geräusche - und natürlich auch PiP-Einblendungen usw im Player gemixt werden. Und das geht nur mit dekodiertem Sound, also PCM. Von daher sehe ich in Zukunft eigentlich PCM über HDMI als Standard-Übertragungsmethode an. Glaube nicht, daß Bitstream über HDMI 1.3 jemals große Bedeutung haben wird!

Technisch gesehen, gebe ich dir recht aber aus ökonomischer Sicht bin ich mir nicht so sicher.

Besonders im Consumer-Bereich kann ich mir vorstellen, dass die Hersteller, die Decoder-Chips auf Dauer loswerden wollen um Kosten zu sparen bzw. billiger anbieten zu können. Außerdem denke ich, sind die Hersteller von AV-Komponenten immer dankbar für ein neues Features, was den Verbraucher zum Kauf eines neuen Gerätes verlocken könnte.
Im High-End- und HiFi-Bereich mit seinen hohen Margen, kann mir allerdings eher vorstellen, dass du recht behältst. Aber auch da könnte das Marketing zum Einsatz von Bitstream via HDMI 1.3 drängen, denn falls ein 150€ Player, das kann, warum sollte jemand bei einem mehr als 1000€ teurem Gerät darauf verzichten wollen/sollen. Ich glaube, es gibt auch genug Käufer teurer Geräte, die sich von einer vollen Feature-Liste locken lassen. Ich würde Bitstream via. HDMI 1.3 also aus wirtschaftlichen Gründen nicht abschreiben.

madshi schrieb:

Eigentlich ist das ja jetzt schon so: Wenn Du einen Verstärker/Receiver hast, der über HDMI Multichannel PCM versteht, brauchst Du nix neues, sondern bist für Blu-Ray und HD-DVD perfekt abgedeckt. Es gibt übrigens auch einen guten Grund, warum das ganze mehr in Richtung "Dekodierung im Player" geht: Die Blu-Ray und HD-DVD Player müssen teilweise Sounds in Echtzeit mischen. Die Menüs werden ja inzwischen über den weiter laufenden Film drüber geblendet. Deshalb müssen die Menü-Geräusche - und natürlich auch PiP-Einblendungen usw im Player gemixt werden. Und das geht nur mit dekodiertem Sound, also PCM. Von daher sehe ich in Zukunft eigentlich PCM über HDMI als Standard-Übertragungsmethode an. Glaube nicht, daß Bitstream über HDMI 1.3 jemals große Bedeutung haben wird!

Ja, so könnte es wohl kommen.

Zur Zeit gibt es leider bei vielen Geräten aber noch Probleme 7.1 PCM Sound zu dekodieren bzw. vom AVR entgegenzunehmen.

So richtig zukunftssicher wäre es eigentlich erst dann, wenn genügend Reserven bei der Übertragung von noch mehr Kanälen via PCM vorhanden wäre, bzw. diese auch über HDMI1.irgendwas abgedeckt würden. Ich hab die Zahlen gerade nicht parat, aber stand da nicht bei Blu-ray irgend etwas von max. 13.1 oder so ähnlich. Sicher eine theoretische Diskussion, denn wer will sich schon so viele Lautsprecher in sein Kino stellen. Der rechte Mehrwert bei 7.1 hat sich zumindest bei meiner Anlage kaum ausgewirkt, da ich auch für den Rear Bereich Dipole gewählt habe.

Trotzdem ein interessanter Ansatz, nur noch die Firmware wechseln und bei Bedarf ein oder mehrere Mono-Endstufen mit den Vorverstärkerausgängen verbinden.

Ich denke aber, das dürfte wohl kaum im Interesse der Industrie sein, die schließlich neuere teuerere Geräte an den Mann/Frau bringen will.

Grüße
KrisFin

RIESEN NEUIGKEITEN!!! Blu-Ray schlägt WIEDER HD DVD aber diesmal BOMBASTISCH, sieht schwarz aus für HD DVD, was das Leihgeschäft angeht.

AP Exclusive:
Blockbuster to favor Blu-ray HD discs over DVD format
By Gary Gentile / AP Business Writer
Article Launched: 06/17/2007 02:40:24 PM MDT

LOS ANGELES - Blockbuster Inc. will rent high-definition DVDs only in the Blu-ray format in 1,450 stores when it expands its high-def offerings next month, dealing a major blow to the rival HD DVD format.

The move, being announced Monday, could be the first step in resolving a format war that has kept confused consumers from rushing to buy new DVD players until they can determine which format will dominate the market.

Blockbuster has been renting both Blu-ray and HD DVD titles in 250 stores since late last year and found that consumers were choosing Blu-ray titles more than 70 percent of the time.

"The consumers are sending us a message. I can't ignore what I'm seeing," Matthew Smith, senior vice president of merchandising at Blockbuster, told The Associated Press.

Blockbuster will continue to rent HD DVD titles in the original 250 locations and online, the Dallas-based company said.

The decision was helped in large part by the lopsided availability of titles in Blu-ray, Smith said. All major studios except one
Advertisement

are releasing films in Blu-ray, with several, including The Walt Disney Co., releasing exclusively in Blu-ray. Only Universal Studios, which is owned by General Electric Co., exclusively supports HD DVD.

Warner Bros., a unit of Time Warner Inc., and Paramount Pictures, which is owned by Viacom Inc., release films in both formats.

"When you walk into a store and see all this product available in Blu-ray and there is less available on HD DVD, I think the consumer gets that," Smith said.

The rollout of Sony Corp.'s PlayStation 3 game console, which comes standard with a Blu-ray drive, also helped give the format momentum, Smith said.

Blockbuster's decision, while significant on it's own, could boost Blu-ray even more if other retailers follow suit.

"It will help shift the balance toward Blu-ray, clearly," said Richard Doherty, president of The Envisioneering Group, a research company.

The North American HD DVD Promotional Group said Blockbuster's decision was shortsighted and skewed by the success of films released by Blu-ray studios in the first three months of the year. The group said HD DVD has since gained momentum, selling more players and popular titles such as "The 40-Year Old Virgin" and "The Matrix" trilogy.

"I think trying to make a format decision using such a short time period is really not measuring what the consumer is saying," said Ken Graffeo, co-president of the group.

The two formats have been battling it out since they both hit the market last year. Studios hope the high-definition discs, with their sharper picture and more room for interactive special features and games, will replace standard definition DVDs.

The formats are incompatible and neither will play on standard DVD players, although standard DVDs can be viewed with either a Blu-ray or HD DVD player.

The Blu-ray camp has been helped by the release of such huge hits as "Casino Royale," ''Pirates of the Caribbean" and "Spider-Man" coming out exclusively in its format.

As the battle has unfolded, the price of the high-definition players needed to show the movies has plummeted. Toshiba Corp., the major supporter of HD DVD, is selling its player for $299 with a rebate, down from $499 when it first went on sale.

Sony, which is pushing Blu-ray, recently slashed the price of its player by more than half to $499. The player retailed for $1,000 when it first was introduced.

Quelle: http://www.elpasotimes.com/entertainment/ci_6164939


"ACH DU SCH..." War mein erster Gedanke, Blu-Ray's in 1,450 Stores !!!!!!!!!!!Zuvor waren es gerade mal 250 Blockbuster BEIDER Formate bei Blockbuster.inc (Videothek)

Blockbuster Inc. hat sich klar für Blu-Ray enschieden.
UNGLAUBLICH, in ganzen 1,450 Stores. Ganz klar ein großer Schritt nach Vorne für BLU-RAY DISC

BestBuy (einer der größten elektronik Märkten in den USA) soll ebenfalls mitziehen.
Rosige Zeiten für Blu-Ray, für HD DVD hingegen ist es ein tiefer Schlag im Unterleib, dadurch verlieren sie Tausende Kunden, da die Meisten Leute sich Filme leihen. Blu-Ray wird wieder Tausende Kunden dazugewinnen.

"The consumers are sending us a message."
Das letzte Wort hat halt die Gesammtmasse NICHT ich (falls das wieder hier ein paar Leute denken)


It's an Associated Press story, which means every news organization in the world (every newspaper, TV station, radio station and internet site) with enough free space will post it. Suddenly, nationwide, the message will be heard loud and clear: Blockbuster (which is not as big as it used to be but it's still a force to be reckoned with) chose one of two HD formats for rental.

Ich erspare es mir hier mal, der Übersichtlichkeit halber, den gesamten Post von Bluray_ zu zitieren.

BluRay_ schrieb:

"The consumers are sending us a message." Das letzte Wort hat halt die Gesammtmasse NICHT ich (falls das wieder hier ein paar Leute denken)

Nein, wer würde das vermuten, ich ganz bestimmt nicht.

Aber um deine "Fakten" mal zu ergänzen: Blockbuster hat in den Staaten ca. 5.800 Filialen, davon haben 1.450 HD-Medien im Programm, davon 250 beide Formate und 1.200 nur Blu-ray. Die große Masse bekommt erstmal gar kein HD auf irgendeinem Format.

BluRay_ schrieb:

It's an Associated Press story, which means every news organization in the world (every newspaper, TV station, radio station and internet site) with enough free space will post it. Suddenly, nationwide, the message will be heard loud and clear: Blockbuster (which is not as big as it used to be but it's still a force to be reckoned with) chose one of two HD formats for rental.

Du postest wohl auch im AVS Forum? Nur der Vollständigkeit halber nochmal der ganze AVS-Post.

dad1153 aus dem AVS Forum schrieb:

It's an Associated Press story, which means every news organization in the world (every newspaper, TV station, radio station and internet site) with enough free space will post it. Suddenly, nationwide, the message will be heard loud and clear: Blockbuster (which is not as big as it used to be but it's still a force to be reckoned with) chose one of two HD formats for rental. Suddenly J6P's contemplating buying the HD-A2 for cheap will pause and ask themselves if they want to because Blockbuster won't be renting the movies he/she wants to see in HD. This is not as bad as retailers dropping HD-DVD, but that's the other shoe waiting to drop. Blockbuster not renting HD-DVD movies is pretty bad news, no sugar-coating the hard fact that we were just dealt a severe blow for mainstream adoption.

dad1153 - Post #11

"Nein, wer würde das vermuten, ich ganz bestimmt nicht.

Aber um deine "Fakten" mal zu ergänzen: Blockbuster hat in den Staaten ca. 5.800 Filialen, davon haben 1.450 HD-Medien im Programm, davon 250 beide Formate und 1.200 nur Blu-ray. Die große Masse bekommt erstmal gar kein HD auf irgendeinem Format."

@Ted,zunächst einmal faires Posting von dir SO macht disskutiern spaß.

Ja in der Tat, das heisst 1400+ Fillialen mit Blu-Ray Disc's im Angebot. NICHT HD DVD.

Die große Masse bekommt sehrwohl HD, man brauch nur gemühtlich im Geschäft zu dackeln und dich ne Blu-Ray/HD DVD zu kaufen / Leihen. Oder halt Online.
(falls du es nur auf Blockbuster.inc bezogen haben solltest, dann antworte ich dir so: 1450 Filialen sind eine Menge, nicht den Online Handel zu vergessen.Zumindest weitaus mehr wie 250.)

Lass uns nicht den Domino Effekt vergessen der daraufhin folgt.

Blockbuster.inc ist in den USA eine der größten und bekanntesten videotheken im ganzen Land.

Das jetzt Blockbuster.inc Blu-Ray mit sich zieht und nicht HD DVD, wird Landesweit gewerbt.
Somit werden viele Verbraucher darauf aufmerksam das Blu-Ray bevorzugt wird. Das alles ist eine erstklassige Werbung.

Denn es leihen viel mehr Leute Filme als Leute die sich Filme kaufen.

Hm... mit 5800 Filialen decken sie aber recht wenig in den USA ab. Wer schon mal in den USA war und die Weite dieses Landes kennt, der wird wohl verstehen, daß sie damit maximal einmal in jeder größeren Stadt vertreten sind. Und da Blockbuster in den Großstaädten teilweise zig Filialen hat ist daß immer noch nicht wirklich ein flächendeckende Versorgung mit Filialen.

Weiterhin stört mich der doch recht kurze Zeitraum bei der Evaluierung. Das erinnert mich noch an das Blockbusterdebakel, als sie beim Viedospieleverleih N64 über PS1 favorisiert haben. Auch nur nach ein paar Monaten. Und damit sind sie damals auch böse auf die Nase gefallen.

StardustOne schrieb:

Was heisst das jetzt? Muss ich mir jetzt keinen Receiver mit eingebautem Dolby TrueHD kaufen? Onkyo bringt neu solche Modelle raus. Das aktuelle Modell hat aber diese Features gar nicht. Wann nützt denn das im Receiver eingebaute Dolby TrueHD?

Meiner Meinung nach reicht ein Receiver aus, der in der Lage ist, über HDMI sowohl 5.1 PCM als auch 7.1 PCM anzunehmen und vollwertig zu verarbeiten. Auf der anderen Seite schadet es natürlich auch nicht, einen TrueHD Decoder im Receiver zu haben. Aber ob der Decoder im Receiver jemals benötigt/verwendet werden wird?

TedStriker schrieb:

Technisch gesehen, gebe ich dir recht aber aus ökonomischer Sicht bin ich mir nicht so sicher. Besonders im Consumer-Bereich kann ich mir vorstellen, dass die Hersteller, die Decoder-Chips auf Dauer loswerden wollen um Kosten zu sparen bzw. billiger anbieten zu können.

Soweit ich das verstanden habe, sollen die zukünftigen Chips von Broadcom und Sigma Designs sowohl die Video- als auch die Audio-Daten dekodieren. Von daher wäre die vollständige Dekodierung sämtliche Audio-Formate in Zukunft ohne zusätzliche Hardware möglich. Allerdings könnten die Lizenzen ein Kostenfaktor sein.

TedStriker schrieb:

Außerdem denke ich, sind die Hersteller von AV-Komponenten immer dankbar für ein neues Features, was den Verbraucher zum Kauf eines neuen Gerätes verlocken könnte.

Das ist definitiv so!!

ich war vorgestern im MediaMarkt Wetzlar - dort gibt es mehr HD-DVD als Blu-ray; während sich hier in Ludwigsburg und Stuttgart fast jeder Verleih und EC-Markt mit beiden HD-Medien eingedeckt hat, allerdings in der Regel mit ein wenig mehr Blu-ray als HD-DVD.

was mich allerdings wirklich stutzig macht: fast kein mir bekannter Laden/Markt bietet HD-Player an; jedenfalls werden die nicht beworben und sind - wenn überhaupt - nur vom Fachmann zu entdecken.

BluRay_ schrieb:

Lass uns nicht den Domino Effekt vergessen der daraufhin folgt. Blockbuster.inc ist in den USA eine der größten und bekanntesten videotheken im ganzen Land.

Das waren sie mal. Heute sind sie nur noch ein Schatten ihrer selbst, da ihre Finanzen sehr böse gecrasht sind und unfreundlicherweise auch noch einige kleinere Produzenten in unglaubliche finanzielle Probleme gebracht haben (einige davon sind scheintot, andere schlichtweg zumindest zum Teil verkauft worden.

matadoerle schrieb:

was mich allerdings wirklich stutzig macht: fast kein mir bekannter Laden/Markt bietet HD-Player an; jedenfalls werden die nicht beworben und sind - wenn überhaupt - nur vom Fachmann zu entdecken.

Hmm, bei unserem Saturn war genau das entgegengesetzte: Mehrere Toshiba HD Player, wie auch bei Media Markt, doch ansonsten vor allem PS-3 (natürlich in einer anderen Abteilung).

KarstenS schrieb:

BluRay_ schrieb: ... Blockbuster.inc ist in den USA eine der größten und bekanntesten videotheken im ganzen Land. Das waren sie mal. Heute sind sie nur noch ein Schatten ihrer selbst.

Blockbuster Inc. ist weiterhin die grösste Video/DVD-Kette in den USA. Noch mehr: Blockbuster ist auch weltweit gesehen weiterhin die Nummer 1

Duncan_Idaho schrieb:

Hm... mit 5800 Filialen decken sie aber recht wenig in den USA ab. Wer schon mal in den USA war und die Weite dieses Landes kennt, der wird wohl verstehen, daß sie damit maximal einmal in jeder größeren Stadt vertreten sind.

Wie definierst Du "grössere Stadt"? Die USA zählen genau 254 Städte mit mehr als 100'000 Einwohnern.

macwintux schrieb:

Blockbuster Inc. ist weiterhin die grösste Video/DVD-Kette in den USA. Noch mehr: Blockbuster ist auch weltweit gesehen weiterhin die Nummer 1

Ja, allerdings werden sie inzwischen von einigen Firmen nur noch gegen Vorkasse beliefert, aus guten Grund. Die Bedeutung dieser Ketten hat insgesamt sehr deutlich nachgelassen. In den USA waren sie lange Zeit nicht zuletzt für den Verkauf von essentieller Bedeutung, doch hat das Internet in dem Bereich sehr böse Spuren hinterlassen (bei Lieferung durch einen geeigneten Internethändler entfällt nämlich nicht zuletzt die Tax).

[quote="KarstenS"]
In den USA waren sie lange Zeit nicht zuletzt für den Verkauf von essentieller Bedeutung, doch hat das Internet in dem Bereich sehr böse Spuren hinterlassen (bei Lieferung durch einen geeigneten Internethändler entfällt nämlich nicht zuletzt die Tax). [/quote]


Blockbuster ist auch die zweitgrösste Online Videothek der USA...

Es ist richtig, dass Blockbuster zuletzt immer wieder Verluste gemacht hat (auch im 1. Quartal 07), aber sie sind trotzdem der wichtigste und grösste Player am Markt.

macwintux schrieb:

Blockbuster ist auch die zweitgrösste Online Videothek der USA...

Online bleibt Blockbuster neutral. Wer ist eigentlich der größte Online-Anbieter, netflix?

Also für mich riecht das alles etwas nach gigantischen PR-Stunt. Die Auswirkungen kann man schon heute überall im Netz lesen. Dabei ist interessant, dass niemandem aufzufallen scheint, dass Blockbuster mehr als 1.700 Filialen hat.
Kleines Zitat aus der THG-Meldung: "...in allen 1.700 Läden..." THG Meldung

Außerdem weiß ich nicht, ob es von Blockbuster besonders klug war gleich mal die halbe Studiowelt zuverärgern. Denn außer Universal und den Weinsteins dürften auch Warner und Paramount nicht erfreut sein, wenn Blockbuster deren Kundschaft ganz oder teilweise ausschließt.

Man könnte natürlich der Ansicht sein, dass die Rechnung aufgehen könnte, da das verbreiteste Abspielgerät immer noch die PS3 ist, und sich die Spieler tendenziell erst mal die Scheiben ausleihen.

Allerdings scheinen einige Blu-rays offenbar an vorzeitiger Alterung zu leiden, die ersten fangen offenbar schon jetzt an zu verrotten. Unbestätigten Meldungen arbeitet die Filmindustrie daran, dass Blu-rays maximal 10 Jahre halten sollen, damit sie dann später bitteschön noch mal neugekauft werden müssen. Das Debakel mit den CDs, die 20-30 Jahre und vielleicht sogar länger halten, will man sich offenbar nicht noch einmal antun. Kann natürlich sein, dass dies kein "Unfall", sondern ein bedauerlicher Einzelfall war, jedenfalls häufen sich die Meldungen bzgl. verrotteter Blu-rays. Ich lege mich da mal fest: So nie!

RoA schrieb:

Man könnte natürlich der Ansicht sein, dass die Rechnung aufgehen könnte, da das verbreiteste Abspielgerät immer noch die PS3 ist, und sich die Spieler tendenziell erst mal die Scheiben ausleihen. Allerdings scheinen einige Blu-rays offenbar an vorzeitiger Alterung zu leiden, die ersten fangen offenbar schon jetzt an zu verrotten. Unbestätigten Meldungen arbeitet die Filmindustrie daran, dass Blu-rays maximal 10 Jahre halten sollen, damit sie dann später bitteschön noch mal neugekauft werden müssen. Das Debakel mit den CDs, die 20-30 Jahre und vielleicht sogar länger halten, will man sich offenbar nicht noch einmal antun. Kann natürlich sein, dass dies kein "Unfall", sondern ein bedauerlicher Einzelfall war, jedenfalls häufen sich die Meldungen bzgl. verrotteter Blu-rays. Ich lege mich da mal fest: So nie! :D

Mann oh Mann da geht es um einen einzigen Film und zwei bisher bekannte Einzelfälle. könnte zig erdenkliche Gründe haben das Ganze.
Deswegen solche abenteurlichen Thesen von wegen zehn Jahre Haltbarkeit in dem Raum zu stellen, die du nicht mal ansatzweise belegen kannst ist schon abenteurlich.
wenn das jemand Offizielles liest kannst du froh sein das der Aufwand dich auf Rufmord/Verleumdung zu verklagen größer ist als der vermeintliche Nutzen.

Freut mich, dass dir mein Beitrag gefallen hat.

Ob es sich um bedauerliche Einzelfälle handelt werden wir sehen. Früher trat das Phänomen (Laserrot oder auf deutsch Lackfraß) meist erst nach Jahren auf, bei Blu-ray bereits nach Wochen. Mal sehen, wie viele weitere Disks in den nächsten Monaten/Jahren den Geist aufgeben. Und mal sehen, wie kulant die Scheiben dann getauscht werden.

Alles neu macht der Mai. Innerhalb der nächsten 2 Jahre werden die Blu-Ray-Player der 1. Generation entsorgt, und die Disks der 1. Generation vielleicht gleich mit.

mhhh. ich würde mal tippen du bist der Einzige der Gefallen an diesen haltlosen Thesen findet
Wahrscheinlich hörst du dich selber gerne reden
Und weil dem so ist schickst du gleich die nächste unbelegbare Behauptung zum Thema Hardware hinterher.
Nur wegen fehlender, möglicherweise per Software-Update zu implementierender Java Funktion muß niemand seinen Player der ersten Generation verschrotten. Ich gehe sogar so weit zu behaupten das der Großteil der Anwender solche Gimmicks wie Bild in Bild gar nicht benötigt. aber das ist Geschmackssache
Zu deiner Info: die Laser Rot Fälle in der Vergangenheit waren genau so Einzelfälle bei einzelnen Filmen. hier liegt whrscheinlich nach Meinung der Experten ein Problem bei der Pressung einer bestimmten Charge vor. keinesfalls aber ein generelles Problem. Aber du scheinst Freude am bashen zu haben.

dothedew227 schrieb:

mhhh. ich würde mal tippen du bist der Einzige der Gefallen an diesen haltlosen Thesen findet Wahrscheinlich hörst du dich selber gerne reden Und weil dem so ist schickst du gleich die nächste unbelegbare Behauptung zum Thema Hardware hinterher. Nur wegen fehlender, möglicherweise per Software-Update zu implementierender Java Funktion muß niemand seinen Player der ersten Generation verschrotten. Ich gehe sogar so weit zu behaupten das der Großteil der Anwender solche Gimmicks wie Bild in Bild gar nicht benötigt. aber das ist Geschmackssache Zu deiner Info: die Laser Rot Fälle in der Vergangenheit waren genau so Einzelfälle bei einzelnen Filmen. hier liegt whrscheinlich nach Meinung der Experten ein Problem bei der Pressung einer bestimmten Charge vor. keinesfalls aber ein generelles Problem. Aber du scheinst Freude am bashen zu haben. :L

sind bestimmt nur ca 3% die verotten ..so wie bei den xboxen.

RoA schrieb:

Ob es sich um bedauerliche Einzelfälle handelt werden wir sehen. Früher trat das Phänomen (Laserrot oder auf deutsch Lackfraß) meist erst nach Jahren auf, bei Blu-ray bereits nach Wochen. Mal sehen, wie viele weitere Disks in den nächsten Monaten/Jahren den Geist aufgeben. Und mal sehen, wie kulant die Scheiben dann getauscht werden. :D

ich bereue es diesen inkompetenten beitrag gelesen zu haben-

MfG
Puh!

Ol'Dandy schrieb:

RoA schrieb: Ob es sich um bedauerliche Einzelfälle handelt werden wir sehen. Früher trat das Phänomen (Laserrot oder auf deutsch Lackfraß) meist erst nach Jahren auf, bei Blu-ray bereits nach Wochen. Mal sehen, wie viele weitere Disks in den nächsten Monaten/Jahren den Geist aufgeben. Und mal sehen, wie kulant die Scheiben dann getauscht werden. :D ich bereue es diesen inkompetenten beitrag gelesen zu haben- MfG Puh! :prost

Ich bereue immer wieder in diesen elenden Thread zu schauen.

KAMPI

KarstenS schrieb:

BluRay_ schrieb: Lass uns nicht den Domino Effekt vergessen der daraufhin folgt. Blockbuster.inc ist in den USA eine der größten und bekanntesten videotheken im ganzen Land. Das waren sie mal. Heute sind sie nur noch ein Schatten ihrer selbst, da ihre Finanzen sehr böse gecrasht sind und unfreundlicherweise auch noch einige kleinere Produzenten in unglaubliche finanzielle Probleme gebracht haben (einige davon sind scheintot, andere schlichtweg zumindest zum Teil verkauft worden.

FALSCH!!! Wie ich sehe postest du drauf los ohne dich voher erkundigt zu haben aber ich schreibe dir gerne eine Aktuelle Statistik von Blockbuster.inc UND Netflix auf.

Netflix Total Revenue for the year 2006: $996.7 million
(source: http://www.videobusiness.com/article/CA6409885.html)

Blockbuster Total Revenue for the year 2006: $5.52 billion
(source: http://www.videobusiness.com/article/CA6419949.html)

Total Rental Market Revenue for the year 2006: $7.5 billions
(according to http://www.dvdinformation.com/News/press/CES010807.htm)

Das wären dann:

13.4% for Netflix
73.6% for Blockbuster


Zu behaupten

KarstenS schrieb:

Das waren sie mal. Heute sind sie nur noch ein Schatten ihrer selbst, da ihre Finanzen sehr böse gecrasht sind

ist völlig irrsinning bei den Summen, man sieht deutlich wie weit Blockbuster vor Netflix (ebenfalls eine riesen onlinevideothek) liegt. Ich denke eine Firma die im Jahr 5.52 MILLIARDEN eingenommen hat, ist alles andere als ein Schatten ihrer selbst


Die Werbung folgt schon, auf sämtlichen Seiten wird bereits darüber berichtet, bei so einer riesen Firma, wird es bald richitg public gemacht, Radio, Tv ,Zeitung usw.

TedStriker schrieb:

Außerdem weiß ich nicht, ob es von Blockbuster besonders klug war gleich mal die halbe Studiowelt zuverärgern. Denn außer Universal und den Weinsteins dürften auch Warner und Paramount nicht erfreut sein, wenn Blockbuster deren Kundschaft ganz oder teilweise ausschließt.

Ich glaube noch nicht einmal ob es dabei Blockbuster um BluRay selbst geht, oder ob es nicht wie üblich um Konditionen geht. Zumindest einige der BluRay Produzenten, allen vorran Sony sind recht spendabel in Bezug auf Zugeständnisse für BluRay. Mit diesen PR-Stunt kann man vor allem versuchen aus dem HD DVD Lager bessere Konditionen zu bekommen.
Dem klassischen Verleihgeschäft geht es nun mal erbärmlich und bei den momentanen DVD Preisen ist die Möglichkeit auf Besserung gering. Wenn selbst bei Virgin DVDs für unter 10 Dollar verkauft werden...

Insgesamt dürften sich die ganzen Sachen sowieso eher wie ein Sturm im Wasserglass auswirken. Die technische Entwicklung deutet momentan ganz eindeutig in Richtung Kombiplayer. Die technischen Mehrkosten in Bezug auf einen BluRay-Player (nicht umgekehrt, da HD DVD die einfachere Technik hat)scheinen im Moment schon deutlich unter 20$ (nach einigen Meinungen sogar unter 10$) zu liegen...
In Bezug auf die realisierbaren Mehrpreise ein Witz. Bis BluRay oder auch HD DVD überhaupt entsprechende Verbreitung erlangen können sind die Laufwerke schon lägst Standardisiert. Man kann in einem BluRay Laufwerk das auch DVDs lessen muß, nun mal schlecht verhindern, das der Blaue Laser auf die Entfernung auch HD DVD abtastet.
Doch das gilt natürlich erst mit den ab Oktober gültigen Standard. Genau deshalb sah ich diese scheinbar so lächerliche Änderung als extrem bedeutsam an. Doch die meisten Filmstudios auch die auf BluRay setzenden, mögen im Moment sicher nicht auf HD DVD verzichten, denn sonst müßten sie andere Preise zahlen.

Kampi4 schrieb:

Ich bereue immer wieder in diesen elenden Thread zu schauen.

Eigentlich wollte ich ich den Thread nur ein wenig auflockern, aber diese Fanboys haben offenbar Scheuklappen auf. Deshalb sind sie inzwischen auch weitgehend unter sich.

Zum Thema BlockBuster Kette und MultiMedia Stores würd ich auch noch gerne was loswerden. Vor allem für die, die entweder noch nie in den Vereinigten Staaten waren oder aber die keine Lust hatten eine solche Videothek oder Multimedia Store zu besuchen.

Mein erster USA Trip liegt nun fast zehn Jahre zurück und klar wollte ich mal schauen was in einer Ami Videothek so zu haben ist.

Das war eine Zeit, wo DVD noch in den Kinderschuhen steckte und fast nur VHS angeboten wurde.

Mich hatte damals erstaunt wie viele Kauffilme da angeboten wurden. Zusätzlich kamen dann noch riesige Regale mit "Gebrauchten" hinzu. Eigentlich war BlockBuster damals schon mehr ein Geschäft mit angehängtem Verleih.

Als ich vor ein paar Jahren das letzte Mal da war, hatte sich an dieser Struktur eigentlich nichts verändert, nur waren es halt DVD´s anstelle von Tapes.

Klar werden jetzt viele sagen, daß ist doch in heutigen lokalen Videotheken auch nicht anders.

Anders vielleicht nicht, aber eben krasser.

Daneben gab es auch noch eine andere größere Warenhauskette für Kauffilme/Musik (gibts auch bei uns) auf deren Namen ich gerade nicht komme. Aber letzen Endes waren da nicht mehr Kauffilme als bei BlockBuster.

So Geschäfte wie Saturn und MediaMarkt hab ich eigentlich nirgendwo entdeckt. Die Multimedia Stores sahen eigentlich alle ein wenig rammschig aus. Kein Vergleich zu Saturn und MM. Filme gab es da kaum.

Ich denke deshalb schon, daß auch BlockBuster einen nicht unerheblichen Anteil am Gesamtmarkt bei den Kauffilmen abdeckt.

Bei WalMart war ich höchstens 1-2 mal, mehr wegen Klamoten, eine größere Mulimedia Abteilung hab ich da aber nicht gesehen. Sah ein wenig wie in Woolworth bei uns aus, nur eben größer.

Da mein letzter Besuch nicht mehr ganz taufrisch ist hab ich nix dagegen, wenn mich jemand mit dem "Hier und Heute" eines besseren belehrt.

Gruß
KrisFin

Zum Thema ROT würd ich auch noch gerne was loswerden.

Ist leider echt traurig, auch wenn es sich hier nur um einen Einzelfall bei einer Pressung handeln sollte, wird der wankelmütige Kunde zusätzlich zum Formatstreit weiter verunsichert. Es ist zu hoffen, daß die beteiligten Firmen schnellstmöglich den Fall untersuchen und die Ergebnisse veröffentlichen.

Vielleicht können sich noch einige daran errinnern, einen ähnlichen Fall gab es auch bei der DVD. Damal waren wohl einige Hüllen das Problem, bei denen im Kunstoff ein Lösemittel die Deckschicht der DVD weiß gefärbt haben.

Sollte sich das mit der Verrottung bei Blu-ray als systematischer Fehler herausstellen, muß sich aber hier zu Lande auch keiner große Sorgen wegen der Garantie machen.

Zwar ist die Produkthaftung grundsätzlich auf zwei Jahre begrenzt, dies gilt jedoch nicht für versteckte Mängel. Also sollte sich so ein Effekt wirklch nach vielen Jahren einstellen, hätte man zumindest immer noch gegen den Hersteller die Handhabe Ersatz oder Kaufpreisrückerstattung zu verlangen.

Wer auf "Nummer Sicher gehen" möchte, sollte sich deshalb dann doch die Kaufbelege abheften.

An alle die sich nun hämmisch über den Fall "Prestige" freuen, da Sie auf HD-DVD setzen, kann ich nur sagen: Sollte es da wirklich ein Problem geben wird man sicher eine Lösung finden (je "Lösung" ein gutes Wort zum kontern, klingt ähnlich wie auflösen). Dadurch ändert sich in meinen Augen nichts an der derzeitigen Situation.

Grüße
KrisFin

BluRay_ schrieb:

Denn es leihen viel mehr Leute Filme als Leute die sich Filme kaufen.

Der Unterschied ist in den USA tatsächlich geringer. Wer die USA kennt weiß auch warum. Dort kommt man vielleicht einmal die Woche in die Videothek, mal kurz einen Film zurück bringen klappt da nicht, da wird der Sprit schnell deutlich teurer. Genau deshalb stehen die Videotheken dort unter soe einem großen Druck. Man kann es schlecht mit deutschen Verhältnissen vergleichen.
Statt dessen spielt dort die Preview-Möglichkeit über Privatfernsehen und wenn der Eindruck halbwegs gut war legt man sich die DVD zu.
Und mein letzter Stand war letzter Freitag. Ich dürfte also halbwegs aktuell sein

KrisFin schrieb:

Daneben gab es auch noch eine andere größere Warenhauskette für Kauffilme/Musik (gibts auch bei uns) auf deren Namen ich gerade nicht komme. Aber letzen Endes waren da nicht mehr Kauffilme als bei BlockBuster.

Meinst du vielleicht Virgin? In Bezug auf Filme sind sie tatsächlich nicht besser (übrigens BluRay und HD DVD brüderlich geteilt), statt dessen zeichenen sie sich laut einem US Koillegen vor allem dadurch aus, dass man in CDs dort vor dem Kauf mal reinhören darf. Das ist bei anderen Läden nicht üblich.

Reinhören konnte man bei Tower Records auch..... nur leider gibt es die nicht mehr.....

KrisFin schrieb:

Zwar ist die Produkthaftung grundsätzlich auf zwei Jahre begrenzt, dies gilt jedoch nicht für versteckte Mängel. Also sollte sich so ein Effekt wirklch nach vielen Jahren einstellen, hätte man zumindest immer noch gegen den Hersteller die Handhabe Ersatz oder Kaufpreisrückerstattung zu verlangen. Wer auf "Nummer Sicher gehen" möchte, sollte sich deshalb dann doch die Kaufbelege abheften.

Hallo,
leider liegst du da falsch.
Eine Produkthaftung seitens des Herstellers gibt es nicht.
Im B2B ist diese nicht gesetzlich vorgeschrieben. Lediglich eine Übergabefrist von 7 Tagen ist üblich.
Jetzt hast du als Endkunde einen Vertrag mit dem Händler geschlossen. Dieser sieht vor das du Mängel ohne Probleme 6 Monate lang rügen kannst. Nach den 6 Monaten besteht noch einmal 1 1/2 Jahre die Möglichkeit für dich zu rügen. Allerdings bist du in der Pflicht die Mängel nachzuweisen bzw das diese schon beim Kauf bestanden.

BluRay_ schrieb:

ist völlig irrsinning bei den Summen, man sieht deutlich wie weit Blockbuster vor Netflix (ebenfalls eine riesen onlinevideothek) liegt.

Ich bemerke nur, dass du offensichtlich Blockbuster nicht selbst kennst und vom US-Markt nicht so den Durchblick hast. Der Verleihmarkt ist für Blockbuster ein kleines Extra! Ihre echten Konkurrenten sind daher auch weniger Netflix sondern vielmehr die Unzahl an Online-Händlern in den USA. Diese setzen dem Konzern böse zu.
Deine Idee ist zu sehr von deutschen Videotheken durchsetzt die tatsächlich mit dem Verkauf nur einen kleinen Teil ihres Umsatz machen, doch in der Beziehung unterscheiden sich Deutschland und die USA sehr deutlich.

Dieser Thread langweilt zunehmend. Kleinstkrieg auf Lieschen Müller Niveau. Ich sag' nur: Möjschendröhtzäün!

Mir gefällt dieser Thread! Er lebt. Macht weiter, Leute.

Philchen schrieb:

KrisFin schrieb: Zwar ist die Produkthaftung grundsätzlich auf zwei Jahre begrenzt, dies gilt jedoch nicht für versteckte Mängel. Also sollte sich so ein Effekt wirklch nach vielen Jahren einstellen, hätte man zumindest immer noch gegen den Hersteller die Handhabe Ersatz oder Kaufpreisrückerstattung zu verlangen. Wer auf "Nummer Sicher gehen" möchte, sollte sich deshalb dann doch die Kaufbelege abheften. Hallo, leider liegst du da falsch. Eine Produkthaftung seitens des Herstellers gibt es nicht. Im B2B ist diese nicht gesetzlich vorgeschrieben. Lediglich eine Übergabefrist von 7 Tagen ist üblich. Jetzt hast du als Endkunde einen Vertrag mit dem Händler geschlossen. Dieser sieht vor das du Mängel ohne Probleme 6 Monate lang rügen kannst. Nach den 6 Monaten besteht noch einmal 1 1/2 Jahre die Möglichkeit für dich zu rügen. Allerdings bist du in der Pflicht die Mängel nachzuweisen bzw das diese schon beim Kauf bestanden.

Ja, ich denke du hast Recht und ich liege falsch.

In meinem Job statte ich in größere Werke mit Schaltanlagen und den zugehörigen Automatisierungen aus. Bei einem verstecktem Mangel (insbesondere bei der Leittechnik oder bei Sicherheitseinrichtungen) werden bei Bekanntwerden eines solchen Mangels diese kostenfrei ersetzt.

Möglicherweise entstehen aber Schadensersatzansprüche aus anderen Paragraphen. Bin halt kein Jurist.

Krasses Beispiele wären Pharmaprodukten (Contergan, Lipro, usw.) die ungünstige Auswirkungen auf Leib und Leben hatten. Da wurden auch erfolgreich Schadensersatzprozeße auch nach Ablauf der gesetzlichen Gewährleistung geführt.

Bei Sicherheitsmängeln bei Autos, Reifen kommt es hier und da auch vor, daß ein Hersteller durch Rückrufaktionen bemüht ist, den Schaden einzugrenzen, auch wenn die Gewährleistung längst vorbei ist.

Oder Akkus (Hallo Sony)

Klar, bei die Sicherheit des Benutzers betreffenden Mängeln mag das natürlich anders sein. Aber wenn der Displaydeckel deines Notebooks wegen einer Sollbruchstelle nach 5 Jahren kaputt geht, dürftest du keinen Richter finden, der dir noch das Recht auf einen Ersatz zuspricht.
Wie kamt ihr auf das Thema?

KrisFin schrieb:

Krasses Beispiele wären Pharmaprodukten (Contergan, Lipro, usw.) die ungünstige Auswirkungen auf Leib und Leben hatten. Da wurden auch erfolgreich Schadensersatzprozeße auch nach Ablauf der gesetzlichen Gewährleistung geführt.

Das hat aber nun gar nix mit Gewährleistung zu tun. Wäre dem so müssten ja die Pillen kaputt gewesen sein und man als Ersatz neu bekommen haben.
Das was da passiert ist geht ja eher in die Richtung Körperverletzung, Fahrlässigkeit etc.

exit666 schrieb:

Das hat aber nun gar nix mit Gewährleistung zu tun.

Ich glaube ihr meint die Produkthaftung bzw. das Produkthaftungsgesetz. Das ist aber meistens erst dann relevant, wenn der Konsument tot oder sonst wie zu Schaden gekommen ist.

Wer günstig in die HD-DVD Welt einsteigen möchte :

http://www.areadvd.d..._HD_DVD_Bundle.shtml

Grim_Haggard schrieb:

Wer günstig in die HD-DVD Welt einsteigen möchte : http://www.areadvd.d..._HD_DVD_Bundle.shtml

das ist mal ein kampfpreis

5 discs plus player fuer unter 400 euro

beat this blu ray !!

Na kommt die Reaktion ist ja wohl logisch. In nächstem Quartal ist die Ifa und es kommen somit neue Geräte auf dem Markt.

Das die da noch vorher möglichst schnell soviele E1 wie möglich loswerden wollen (ohne 24 p Aufrüstung wie beim XE1 im Winter) ist aus wirtschaftlichen Gründe absolut nachvollziehbar. Den Player kannste diesen Winter zum alten Eisen zählen... (den Samsung Blu Ray ebenso übrigens)...

Finde das Bundle eher uninteressant. Zum einen spart man sich über den Daumen "nur" 40 Euro, aber viel entscheidender, wie gross ist die Chance, dass einem wirklich alle fünf Titel gefallen..!? Da wären imho fünf Titel aus einer best. Vorauswahl von zehn oder 20 sinnvoller :..

Falls noch nicht gelesen:

Die BLOCKBUSTER - Entscheidung soll erste Konsequenzen haben:

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_167102.html

Yep, ich denke auch das die Blockbuster Entscheidung ein grosser Sargnagel ist. In ein paar Monaten werden wir es wissen. Ich werde trotzdem weiter Spass haben mit meinem Player und den HD-DVD Filmen. Matrix in HD ist die Offenbarung schlechthin.

Yankeededandy schrieb:

Yep, ich denke auch das die Blockbuster Entscheidung ein grosser Sargnagel ist.

Yapp, für alle HD-Medien.

Ich finde das Bundle HD DVD Player und HD DVD sehr, sehr interessant.

Und wer die HD DVD Filme im Bundle nicht mag, die kann man ja auch weiter schenken oder weiter verkaufen.

Wieso bloss müssen Blu-Ray Fans immer wieder HD DVD Fans herunterputzen? Toshiba darf doch wohl noch die Preise senken, das ist doch kein Verbrechen?

Es ist nun mal Fakt dass bei derart vielen verkauften Blu-Ray PS3 Geräten die Anzahl verkaufter Blu-Ray massiv höher sein müsste. Ist vielleicht doch nicht so der Renner das ganze? Also vielleicht ist es so wie schon oft: wer zuletzt lacht lacht am besten.