SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

derboxenmann schrieb:

extrudier da smal weg ;)

Ich steh grade an weng auf der Leitung.

Willst du mir was sagen, oder fehlt da das "ich"?
Wenn ja, was?

Das war für den "Boxenliebhaber" bestimmt

Im ProE kann man durch das "Wegextrudieren" quasi die 3eckige form daraus machen...

So hab ich das auf jeden Fall verstanden... aber macht das Sinn? ja es macht sinn... aber obs so geplant war???

Die Deckelplatte ist dreieckig, mit 90° und den Katheten-Längen 68cm.

Und noch ein Teiler direkt am Hornmund, der das alles nach links und rechts teilt. Auch 90°. Wobei das dann aussehen soll wie ein "K" von oben.

EDIT: Der Sinn ist der, dass dadurch das Horn auf die berechnete Länge und Fläche gebracht wird. Das Horn ist nämlich auf der 3D-Zeichnung noch net zu Ende...

okay... ich hatte nur verstanden, dass das modell vom Boxenliebhaber von oben gesehen auch 3eckig sein müsste... aber dann geht ja kein treiber mehr rein

JETZT hab ich's komplett kapiert... Holz brauchen wir dann halt entsprechend viel... vor allem, sollte das minimum 19mm haben...

wann isn der komplette plan fertig ungefähr würd das gern baun ^^

ist doch jetzt schon gut ersichtlich...

wie groß ist der Treiber nochmal?

10 zoll

Uups,

hatte mich bei Deckel und Boden verrechnet:
Die quadratische Platte ist 124,9 cm breit und lang.

Btw: Hier die endgültige Simu:

Simu

Trennung so bei 50 Hertz, der Schalldruck steigt ja noch an, so dass dann ca. 60-70Hz als Trennfrequenz erwartet werden können.

Wenn ich die Sachen vom Boxenliebhaber habe, setz ich mich mal hin!

Aber gut, dass es schon jemand bauen will! Hab nämlich im Mom keine Kohlen (Viecher!), dafür aber ein Eckhorn.
Ich fühl mich a weng, als werde ich grade Vater...

ich werde warscheinlich 2 baun ein für links und ein für rechts

images/smilies/insane.gif boxenliebhaber!

EDIT: Bau erstmal eins, denn obs wirklich funzt weiss ich net... wie gesagt, bis jetz existiert noch kein einziges. Ich denke zu 99% sollte es klappen, aber wer weiss...

naja ich denk ich werd auch nur eins baun weil 2nehmen ganz schönviel platz wech kann mann das auch auch aufen boden/wand legen?

Vll mit kleinen Einbußen in der Fgr... sollte aber gehen.

ääääh...


aber der Frequenzverlauf ist imho nicht wirklich besser als ein gute rLS in Frontabstrahlung... fällt doch ziemlich steil ab... bei 50Hz ist ja schon ende Gelände...
Da brauchen wr unbedingt ein Aktivteil mit Bassanhebung bei 30Hz oder so, sonst geht da mal nix...

Oder seh ich da was falsch?

Ich dachte daran, ab 50 Hz schon wieder nach oben hin zu trennen. Dann bleibt ein Wirkungsgrad von 96/96 dB und mit der schon erwähnten Entzerrung von +6 dB bei 40 Hz kommt man auf ca. 30 Hz bei -3 dB. Mit einem richtige Equalizer/DSP meinetwegen auch mehr.

Natürlich sind hier ein paar tricks nötig, um trotz der in meinen Augen noch recht humanen Maße auf 30 hz zu kommen.

hmmm...
okay...

De rTreiber sollte nen Qts < 0,3 haben, damit der da drinne spielt, oder?Ich such mal ein paar raus... vielelicht noch nen Doppelschwingspuler, dann könnte man über die entsprechende Weiche ohne Aktivteil auskommen - leistung braucht man eh kaum...

Gute Idee, such mal ein paar raus!
Ich simulier sie dann mal.

Ganz gut geht auch der billigere Visaton 250er.

Hi.. also hier mal ein paar Vorschläge... im Bezug auf den Wirkungsgrad war ich ir jetzt nicht sicher, ich habe mal auf den Qts geachtet...immer unter 0,35...



http://www.monacor.d...id=3619&spr=DE&typ=u
UVP 109€

http://www.monacor.d...id=2071&spr=DE&typ=u
UVP 122,50€

http://www.monacor.d...id=2005&spr=DE&typ=u
UVP 83,50€

Weitere Chassis folgen...

Isophon PSL 225 ALU MK I

Beschreibung:
Tiefton-Chassis der absoluten Spitzenklasse in hochwertigster Ausstattung.
Einsatz geschlossen, Bassreflex, für Bass-Hörner empfohlen.

Parameter:
Impedanz: 4 und 8 Ohm lieferbar
Belastbarkeit: 100/180 Watt
Schalldruck: 90 dB
Resonanzfrequenz (fs): 28 Hz
Übertragungsbereich: 24-3000 Hz
Parameter: VAS 50 Liter, Qes 0,25, Qms 1,93, Qts 0,22
Maß: Ø 225 mm, Einbau Ø 190 mm, Tiefe 100 mm

gefunden für 135€ bei www.kochaudio.de

könnte der was sein? Oder sprengt der schon das Budget?

...und hepp



oder in besserer Qualität als PDF:

http://www.soul-tec.de/Bilder/eckhorn_spatz_zeichnung.pdf

mfG
Bl

PS: Meiner Meinung muss das Chassis kein Q_ts < 0,3 besitzen, sondern viel mehr einen Preis < 50,- Euro

boxenliebhaber schrieb:

...und hepp oder in besserer Qualität als PDF: http://www.soul-tec.de/Bilder/eckhorn_spatz_zeichnung.pdf mfG Bl PS: Meiner Meinung muss das Chassis kein Q_ts < 0,3 besitzen, sondern viel mehr einen Preis < 50,- Euro

Danke, du bist mir eine RIESENhilfe!

Hm, aber 2 Sachen hab ich noch:

Könntest du bitte nochmal was machen, damit die spezielle Form der Deckel- und Bodenplatte berücksichtigt ist? D.h. die Frontwand auf jeder Seite um 19mm kürzen und stattdessen Deckel und Boden nach folgender Skizze einzeichnen:

Deckel

Zusätzlich sind hier noch die beiden letzten Teiler eingezeichnet. Aber wieder ohne Maße...

Kannst du da noch mal ne Skizze von oben mit Zahlen machen?

Und am besten noch jeweils ein Skizze ohne Zahlen, fürs Bauplanbild á la Cyburgs?

Ich weiss, ich bin anstrengend...

Aber dafür gibts dann heute Abend noch nen Bauplan mit Stückliste und allem.



MfG,

Spatz


P.S.: Die Chassis sollten echt so günstig wie möglich sein, ich werds aber nochmal mit den anderen probieren, was da rauskommt.

im Carhifi-Shop

gibts grad einen BigShot BS08 sehr günstig (<40Euro) die Frage ist nur wie der Klanglich ist

ansonsten mal wieder die Allzweckwaffe Intertechnik MDS 8 wobei der aber vom Aussehen absolut nicht passt (helle Membran )

ansonsten Interessant wäre sicher auch der CarPower CRB 200 TCR wobei bei der Serie immer sehr große Bassreflex Gehäuse raus kommen (Preislich mit 28Euro aber sehr Interessant ;))

aber vom Preis her sollte selbst der Peerless C220 IP noch im Rahmen liegen aber den kenne ich wie den BigShot absolut nicht

Bleibt also abzuwarten was sich machen lässt

wass ich interessant fände ist wenn der Sub so in die 40Hz gefilde kommen würde und nicht nur bei 60Hz rumlungert

Hab mal alles durchsimuliert:

Keins ist soviel besser, als dass es den Mehrpreis lohnt, 2 Chassis sind gleichauf, der Rest hat ne viel höhere Fgr.

Dafür hab ich schlechte Nachrichten, ich hatte mich versimuliert...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Nunja, die schlechten Nachrichten gelten eher für eure Nachbarn. Seht selbst: WOOT! Geschätze 113 dB bis 30 Hz, mit Bassboost. Hehe! Und hier hab ich mich recht sicher nicht versimuliert.

Wie gesagt, der 6dB Bassboost ist fest eingeplant, was leider die Auswahl der Module ein wenig eingeschränkt wird.

Apropos Module: Ein schöner Platz dafür wäre vll die große ungenutzte Kammer im Horn hinten, auch wenn es zum einstellen etwas komplizierter wäre.

wie groß wird n das? o_O

Lese ich in deiner Simulation, daß das Horn ein Volumen von 835 Litern hat?

Murray

P.S.: Schaut euch mal den BSW 104II oder den BSW 154II von Ravemaster an.... 30Hz mit dem Mivoc AM120 sind da bei 150-200 Liter volumen drin....

hab einen teil holz und die lautsprecher mittlerweile hier, anfang nächste woche gibs den rest und mitte nächste woche
wird das kleinere der beiden BL-hörner denn getestet.
chassis hier aber ein technics-PA teil(kostete mal auf euro gerechnet 500€ -ohne steuern und versand), werde denn sehen wies klingt, wenn bei ca30hz effektiv schluss ist.
das grosse bass-horn wird evtl. ne woche später fertig, hab ja momentan noch paar andere LS in der mache...
mfg
robert

Hallo!

Leider hat das Basshorn jetzt doch die Ausmaße eines Eckhorn18 , hat aber trotzdem ein paar große Vorteile, doch dazu später

Ich hab heute nämlich noch mal a weng mit Bauteilen experimentiert.
Ergebnis:

Eine Spule mit 4,7 mH und 1,4 mm Draht in Reihe hat einen Wirkungsgrad von 107 dB und eine untere Grenzfrequenz (-3 dB) von etwa 37 Hz zur Folge. Allerdings gibt es zwischen 70-190 Hz nochmal eine Überhöhung um etwa 5 dB, die aber mit ausreichend niedriger Trennfrequenz nicht mehr bedeutend sein sollte.

Mit zugeschaltetem Bass-Boost von +6 dB bei 35 Hz ergibt sich eine gerade Wiedergabekurve von etwa 25/30 Hz bis etwa 70 Hz.
Ein reiner Subwoofer also.

Hier ist nochmal die endgültige Simu. Die schwarze Linie ist mit Spule, die rote ohne.

Nochmal ein kurze Preistabelle:
Treiber BSW 104 II: 55 €
Submodul Detonation DT80: 150 €
Spule 4,7 mH: 15 €
Gesamt: 220€ + Holz

Hier noch die Vorteile der "Tiny":

- um 80 € billiger, aber ähnlich gut wie ein Eckhorn18
- die "Tiny" macht einen wesentlich kleineren Eindruck, da die Säule nicht so groß ist, sondern der Hauptplatzbedarf durch die Deckelplatte entsteht.
- Die Tiny ist wahrscheinlich leichter zu bauen als das Eckhorn18
- Die "Tiny" ist wohl der günstigste Einstieg in die Welt der Eckhörner

Als Nachteile wäre folgendes zu nennen:

- Ecke benötigt (das haben aber alle Eckhörner)
- Das sicherlich hohe Gewicht
- Die großen Ausmaße

Jetz warte ich nur noch auf Boxenliebhabers Pläne, dann mach ich den Endgültigen Bauplan und gebe das Ding bis auf weiteres frei.


MfG,

Spatz


EDIT: Mit den neuen Zahlen könnte das auch gut mit nem Mivoc-Modul bis 30 Hz gehen. das_n?

was möchetst du von mir wissen?

hi,
denkt ihr es wäre möglich, das horn auf eine gesamthöhe von 80cm zu reduzieren und im gegenzug die breite um den faktor 110/80=1,375 zu vergrößern?(kommt ja nur auf die jeweilige Querschnittsfäche beim Hornverlauf an, oder?)
die abstände von der wand/ecke würde ich dementsprechend korrigieren...
Hintergrund ist, dass ich nur noch ne Ecke unter ner Schräge frei hab und ich da max. 80cm höhe unterkriege...

noch was anderes: wie schätzt ihr die tiny im vergleich zu nem kleinen eckhorn 18 (HH, mit AXX1212 oder BSW124II) ein?

danke schonmal,
gruß
RandomHero

ich halte die Spule in Reihe eher für Störend...

durch den Raum wird der Frequnezgang in Richtung Tiefbass eh wieder angehoben... folglich kann man den auch gleich weglassen...oder?
Denn Schalldruckgewinn ist da keiner zu haben...sollte man aufbauen und mit und ohne messen...

@ RandomHero:

Die Hornhöhe macht fast keinen Unterschied, in der Simu überschneiden sich die Linien fast.
Vll kann man die Rückkammer des Treibers nach vorne klappen, das würde etwas bringen.

@ boxenmann:

Das mit der Spule kann man ja mal ausprobieren.

Spatz schrieb:

@ RandomHero: Vll kann man die Rückkammer des Treibers nach vorne klappen, das würde etwas bringen.

da fällt mir grad auf, dass die Position des Bretts, das des Treiber trägt, garnicht im Plan eingezeichnet ist
also meinst du das würde keinen unterschied machen, wenn das ganze ding einfach 30cm kleiner ist?
mir würd noch sowas einfallen:
[img=http://img101.echo.cx/img101/575/subhorn4ma.th.jpg]
der treiber würd halt nach unten strahlen und der hornverlauf wäre an der öffnung etwas verändert

gruß

Hm, deine Methode macht das Horn an manchen Stellen leider viel zu eng. Selbst befand mich da schon an der unteren Grenze des erträglichen.

Aber wenn du's neu faltest müsste es klappen.

Du könntest auch der unteren Kammer ne ganz neue Form geben, das Volumen muss halt 26 Liter haben und der Treiber muss reinpassen...

ich glaub ich werde es nicht mehr baun is mir irgend wie zu groß geworden...

Schade.

Ich schaus mir nochmal an, da lässt sich vll nochwas machen...

A weng niedriger, a weng weniger tief, dann wärs vll besser.

Vielleich tsollten wir doch lieber ne Transmissionline probieren...

Spatz schrieb:

Ich schaus mir nochmal an, da lässt sich vll nochwas machen... A weng niedriger, a weng weniger tief, dann wärs vll besser.

mir gehts nich um die höhe er um die breite und tiefe...

Hm, okay...

Ich hock mich morgen nochmal hin, oder dann erst in 13 Tagen.

Bei uns beginnt nämlich morgen die Bergkirchweih, das drittgrößte Volksfest Bayerns.

Stimmt ja,... die Höhe wärja eigentlich egal... ab 1,50 stellste eh dein Telefon woanders hin

hmm, ich will bei der Horn-Euphorie ja nicht stören, aber was spricht denn gegen BR oder geschlossen?

ich hab an einen Eminence Kappa 15L gedacht. leider kenne ich mich bei der Gehäuseberechnung nicht aus, vielleicht kann jemand einen blick drauf werfen?

Modell Kappa -15
Sinus-/Musikbel. 400/800 W
Impedanz 8 Ω
Übertragungsbereich 30 - 2500 Hz
Schalldruck 103 dB
Resonanz 47 Hz
Qts 0,30
Vas 278 l
Korb-Ø 389 mm
Einbau-Ø 355,5 mm
Einbautiefe 155 mm
Gewicht 7,84 kg

hab die Daten in Basscad eingegeben und komme bei BR (131,7 l) auf -3db/69Hz und geschlossen(62,6 l)auf -3db/111Hz! stimmt das so? und heißt das, dass diese Chassis für einen Subwoofer nicht brauchbar ist?

oder lieg ich falsch?

gruß
loco

Welcher Kappa15L? Ich kenn nur Kappa15, Kappa15 LF oder Kappa15 Pro.

Von denen ist nur der Kappa15 LF für Subwoofer geeignet.

hab ihn bei Conrad.at gefunden, da steht nur Kappa 15L, kostet 108,-- Euro

Die Eminence sind IMHO nur für Kickbass zu gebrauchen... selbst der 18-600L ist echt naja... okay... aber halt auch net sooo der Brüller

Bessere Ergebnisse im Tiefbassbereich erreichste schon mit nem Hifi-Beyma... und die fangen unter 100€ an...

Hat jemand was gegen Craaft? mir ist da grade wieder was eingefallen - ich hatte den mal am Anfang epostet... will nich tjemand damit was abuen? ich find nur den Sch... Bauplan nimmer

derboxenmann schrieb:

Die Eminence sind IMHO nur für Kickbass zu gebrauchen... selbst der 18-600L ist echt naja... okay... aber halt auch net sooo der Brüller Bessere Ergebnisse im Tiefbassbereich erreichste schon mit nem Hifi-Beyma... und die fangen unter 100€ an... Hat jemand was gegen Craaft? mir ist da grade wieder was eingefallen - ich hatte den mal am Anfang epostet... will nich tjemand damit was abuen? ich find nur den Sch... Bauplan nimmer :|

Craaft was das?

hab mal bei conrad geschaut

CPA 15-400 74.95€
PA-15 49,95€

http://img176.echo.cx/img176/4356/unbenannt0qb.jpg

kann man damit was anfangen?

http://intertechnik.de/module/articles/750750.html
Sehr geiles Teil!!! Und da gab's mal nen Bauvorschlag... da ging der Richtig in den Basskeller!!!
Kostet keine 120Euronen

derboxenmann schrieb:

http://intertechnik.de/module/articles/750750.html Sehr geiles Teil!!! Und da gab's mal nen Bauvorschlag... da ging der Richtig in den Basskeller!!! Kostet keine 120Euronen :prost

118,11€ dann noch versand dann biste schon über 120€ xD

Es gibt ja auch Alternativen zum kaufen

derboxenmann schrieb:

Es gibt ja auch Alternativen zum kaufen ;)

kann man mit denn weiter oben (die ich geschrieben hab) was anfangen?