Bauvorschläge tw 3000

Nein. Es geht lediglich Wirkungsgrad (der durch die nunmehr doppelte Leistung ausgeglichen wird) verloren, der Hub für eine bestimmte Lautstärke bleibt gleich, denn die Chassis sind ja nur mechanisch hintereinander geschaltet.

Natürlich sind zwei TWs der Compound-Geschichte sowohl in der max. Lautstärke als auch Wirkungsgrad um 6 dB überlegen, aber eben auch viermal so voluminös.

tja... überlegung. aber wenn ich scho extra ausgeb will ich auch extra größe is net wichtig ^^ weis man ja

also die größe vom BR kasten (125l) ist voll ok.

wie spielt son compound gegen den BR 125l?


achja brauch ein compound nicht eine tiefbassentzerrung?


grüße
Manu

Rein theoretisch lassen sich mit Compound die Verzerrungen verringern (in HH wurde mal ein solcher Sub vorgestellt - mit dem TW3000, das Klirrfaktordiagramm zeigt erfolgreich die Reduktion des Klirrs) - dazu sollten die Treiber am besten Gesicht-auf-Gesicht montiert werden (oder halt andersrum, dann ist die Koppelkammer logischerweise größer).
Ansonsten sind die Eigenschaften völlig identisch, nur eben das halbierte Gehäuse und 3 dB liegen zwischen den Konstrukten.

werde den 125l BR bauen

19mm MDF
aufgedoppelte frontplatte

zwei ringversteifungen

HxBxT 60 x 40 x 70


wie siehts aus mit dämmwatte? ist das notwendig?




grüße
Manu

Ich hab bemerkt das es irgendwie n bisl besser klingt (neigt weniger zum dröhnen ^^ auch wenns nur miiinimaldröhn is wird der veringert)

Wie so oft: Probieren geht über studieren. Wenn Dämmmaterial, dann würde ich die Wände mit Filz bekleben. Watte kann man ausprobieren, aber viel wird es nicht bringen.

Aber n bisl un das für 1,2€ is doch in ordnung

sooo leute war grad bei obi und hab holz geordert.ist mittwoch abend fertig.

maße 2x 70x60 seiten
2x 70x36,2 deckel/boden
5x 56,2x36.2 front/hinten/ringeversteifungen

das sind die maßen für die bretter
ich hoffe das passt habs 3mal überprüft

19mm MDF
die front wird aufgedoppelt, die ausschnitte für den sub schneidet obi kostenlos.

es kommen zwei ringversteifungen rein.wie breit sollte da der rand sein? 3cm?

volumen ist dann ca. 125l +/- 5l

ich hab auch gleich nach rohren geguckt
hab ein rohr mit durchmesser von 11 - 11,5 cm gefunden länge war insgesamt 32cm aus kunststoff.
laut hobbyhifi soll bei einem 125l BR gehäuse und tuningfrequenz von 29 das rohr 12,5cm durchmesser und 26cm länge habe.

wie muss ich das rohr lürzen/ändern damit ich das selbe ergebnis habe? muss das so genau sein?

werde mit ponal verleimen und zusätzlich verschrauben.



hab ich was vergessen?


grüße
Manu

Sieht soweit ganz gut aus...
Werde auch mal versuchen die beim Obi zu überreden mir die Ausschnitte kostenlos zu sägen...

Aber ich denke wenn du genügend Schraubzwingen hast, kannst du dir das Verschrauben sparen.


Vielleicht werde ich wenn ich mal wieder Geld habe von der geschlossenen Variante auf BR umsatteln.
Mal schauen...


Mach auf jeden Fall viele Bilder (wenn du kannst) und viel Spaß beim wasteln!!!




Grüße,
Tourban

Werde auch mal versuchen die beim Obi zu überreden mir die Ausschnitte kostenlos zu sägen...

also ich habe für alles (2,37 qm) 28 euro und ein paar zerquetschte zu zahlen. finde ich sehr fair!

Aber ich denke wenn du genügend Schraubzwingen hast, kannst du dir das Verschrauben sparen.

hab keine schraubzwingen werde auch nur ein paar schrauben versenken

Mach auf jeden Fall viele Bilder (wenn du kannst) und viel Spaß beim wasteln!!!

werde bilder machen



noch die übrigen fragen:
ich hab auch gleich nach rohren geguckt
hab ein rohr mit durchmesser von 11 - 11,5 cm gefunden länge war insgesamt 32cm aus kunststoff.
laut hobbyhifi soll bei einem 125l BR gehäuse und tuningfrequenz von 29 das rohr 12,5cm durchmesser und 26cm länge habe.

wie muss ich das rohr lürzen/ändern damit ich das selbe ergebnis habe? muss das so genau sein?

es kommen zwei ringversteifungen rein.wie breit sollte da der rand sein? 3cm?


grüße
Manu

sooo die mc crypt endstufe PA 8000 habe ich gestern bei ebay ersteigert

2x 353 watt an 4ohm 2x 158watt an 8ohm
temperatur geregelter lüfter

in hobby hifi getestet! gut für subwoofer! zuständig für das technik-design ist mario thommessen.

bei ebay in OVP & nur einmal getestet super zusatand für 100Euro bekommen (neupreis 150) für einen schüler sind 50euro ne menge geld.

weiche wird auch demnächst ersteigert.
und in zwei wochen ca. gehtz dann mit dem bau los


grüße
Manu

Wenn mal wieder n paar € über sind kannste ja mal das von mir vorgeschlagene Horn testen

HallO!

Hab ja den tw 3000 in einem 125L br gehäuse.
.NUR fehlt mir ein wenig der tiefbass und über ein stärkeres aktivmodul wär auch nicht schlecht , da ich gerne und oft laut höre.

könnte günstig an ein conrad modul kommen ( das 2. kleinste )
hat soweit ich weiß 150 watt an 4ohm ( wahrscheinlich nicht ganz aber egal ^^)

Würde sich das lohnen??

ps: hab noch 2 axx 1010 die ich evtl verkaufe bzw selber verbau!

Gruß

Wenn es dem TW 3000 an Tiefbass mangelt, ist was faul im Staate Dänemark - welches Aktivmodul befeuert den TW denn momentan?

Wenn es richtig laut werden soll: Bau´ einen zweiten Sub, dazu die Billigendstufe von McCrypt plus die Weiche.

Soooo laut isset auch net
aber tiiiief

Naja, 2x AXX 1212 mit der mc crypt, DAS geht ab

Zur Zeit hab ich ein mivoc am 80!
Denkt ihr das conrad modul bringt nix???
oder eben ein oder zwei axx1010 im bandpass!
Wär vom druck bestimmt gut !
MfG

der woofer ist mir imho schon ZU tief


also bei musik spielt der etwas unnatürlich tief. liegt evtl. daran das ich ihn sehr laut gestellt hab


also tiefbass ist mehr als ausreichend!!!!!!!!!!


einzige was dir fehlen kann ist der druck und maximalpegel

kannste mit nem zweiten sub ausgleichen



grüße
Manu

Warum net der AXX 1212 ? genauso tief und lauta

Das AM 80 begrenzt den Wiedergabebereich nach unten durch ein Subsonic-Filter - eigentlich ist der Sub dafür völlig überdimensioniert; dazu kommt noch die Bassanhebung des Moduls, die ebenfalls nicht auf den Sub zugeschnitten ist. Trotzdem müsste aus dem Sub Tiefbass ohne Ende kommen.

Lösung: Ein anderes Aktivmodul mit tieferem Subsonic und ohne Bassanhebung, ersatzweise Aktivweiche und Endstufe, so wie die McCrypt-Teile, die lt. Timmi sehr brauchbar sein sollen.

hab mein AM80 modigiziert

also tiefbass weg und subsonic auf 22Hz runter.

1 widerstand austauschen

muss man mal suchen nach "AM80 modifikation" oder sowas


grüße
Manu

http://img132.imageshack.us/my.php?image=clipboard012dd.jpg

wie wärs wenn ich einen axx 1010 in bp bau?? gut oder nicht so?
angenommen es stehn 120 watt zur verfügung!!!

Wozu denn? Es geht ja auch so.

Natürlich geht ein Bandpass, auch mit dem TW, aber um einen sehr tiefen Bass zu erzielen, sind große Gehäuse notwendig. Davon abgesehen, hat der BP dann keine glatte Wiedergabekurve und verlangt eine tiefe Trennung.

BP soll ja nur gut sein wenn man richtig druck haben will oder?

also ich hab jetzt 2 doppel18"-bandpässe gebaut und die schieben druck ohne ende:)



MFG b3nn1

Bau dir 2 Richtige 18" hörner... DAS ist druck


Br usw. is alles gut ^^

das liegt an den 2x 18" das die so schieben

nein...das bandpass gehäuse is das druck machende an der kombi!
ich kenn meinen woofer
in BR und auch in Horn!!!
der is nich horngeeignet...allein schon wegen den TSPs

nene!
bandpass is für hip hop das derbste!!!1



MFG b3nn1

druck bei hörnern?
vllt wenn man 4er stacking macht....

MFG b3nn1

bastel dir mal n Eckhorn (das aus der HH) un bastel da n guten 18" mit hub rein !

ICH KENNE DAS ECKHORN...
hörner sind nix für mich...wenn ich druck will bau ich bandpass...solang die TSPs das zulassen!

habe meine woofer in allen möglichen gehäusen gehört...druck is in bandpass am heftigsten!!!

GLAUB MIR...komm zu mir (46348 raesfeld) und hörs dir an

MFG b3nn1

hehehe eine geniale Diskussion...
Vielleicht kommt der "druck" bei dir daher, das du einfach einen unpräziseren Klang hast. Der bass schwingt länger im Raum und "drückt" mehr. Dafür wird jack lee wahrscheinlich die schönere und genauere wiedergabe haben. is halt geschmacks Sache..

Ich habe mal einen Bandpass für den TW 3000 simuliert, es geht sogar ganz gut (und sogar schön klein), hat aber weniger Tiefbass, als das BR - und damit erübrigt sich der BP nun wirklich, denn ein Mehr an Tiefbass war ja der Grund für diesen Thread.

Und zum Thema Bandpass: Ich denke, ein Bandpass dürfte präziser rüberkommen als BR, zumindets die einseitig ventilierten - da die meisten BPs aber auf Bumm-Bumm abgestimmt sind (sprich: Laut und eher wenig Tiefstbass), wirken sie erstmal weniger präzise - man kann einen Bandpass aber durchaus auf Tiefbass abstimmen (beim Bandpass hat man nämlich netterweise viel mehr Möglichkeiten als beim BR; auch Treiber mit hohem Qts eignen sich für BP - aber eben nicht für BR), auch was den Pegel angeht, usw.....

Das Ding auf dem Foto ist übrignes ein Grenzfall zwischen Bassreflex und Bandpass.

ich weiss das das kein "richtiges" BP-gehäuse is....
fällt aber unter diese kategorie!
und glaub mir...
das is nix unpräzise..ist auf 41 hz getunt...aber is ja auch für PA...bei mir is eh ein low cut von 40 hz drin...alles da drunter is im PA bereich nämlich quatsch

mich regt es halt nur auf wenn hier manche meinen, BP macht keinen druck oder wenn doch, is das nur "schein-druck"....die dinger laufen super präzise...
so mancher kenner von guten PA boxen würd mir einen duetlich höheren preis als die dinger gekostet haben nennen!

die dinger sind der hammer, sowohl klanglich als auch druck und pegelmäßig!!!!

jeder dorum user is herzlich eingeladen die subs bei mir probe zu hören

46348 raesfeld..da wohn ich!



MFG b3nn1

mit 130litern im br gehäuse soll der tw3000 ja am besten klingen. stimmt das auch noch mit dem Mivoc am120 verstärker modul (wegen bassanhebung?)?

macht es was aus, wenn der subwoofer nicht auf den zuhörer ausgerichtet ist, sondern schräg in den raum?

wo der woofer am besten klingt muss man testen

dabei kann er auf der seite hinter dir vor dir oder wo auch immer stehen!


mit AM120 geht das auch. der subsonic sitzt gut die bassanhebung ist sehr gering. die kann man zwar auch noch ausschalten muss man aber nicht.



grüße
Manu

also 130liter mit am120 sind ok?
wie groß muss der BR kanal dann sein? (rohre mag ich nicht )

naja das rohr hat D = 12cm fläche gleich pi*r2


kein taschenrechner parat


also einfach die fläche der öffnung bei dem Port gleichhalten und die länge des ports dann auch

vielen dank...

kann das mal einer überprüfen:

der kanal müsste 36,2x10x2,50 haben?

das würde dann einer frequenz von 65hz entsprechen (dann würden auch die maße des rohres passen...)

nee der port muss 26cm lang sein!


und die öffnungsfläche des kanals muss gleich der öffnungsfläche des rohres sein!

Falls das 125 Liter-Gehäuse gemeint sein sollte, das ich auch simuliert hatte: Eine optimale Funktion ist ohne den Bassboost gewährleistet. Mit Boost hat man keine glatte Übertragungsfunktion mehr.

ich habe schon das am120 im haus und wollte das auch weiterhin verwenden.

@A._Tetzlaff:
du hast, wenn ich mich recht erinnere geschrieben, 140Liter aufwärts wären optimal. gibt es eine 'genaue optimale' literangabe, die mit dem am120 passt?

mich hat diese überhöhung im frequenzgang nicht gestört. das ist auch nur im direkten vergleich hörbar. also man sagt nicht: "ha da höre ich ne klare überhöhung bei 32Hz"


habe mein modul trotzdem modifiziert...fürs gewissen.



grüße
Manu

gut.
kann man mit einem größeren gehäuse als 125l noch mehr rausholen bezüglich linearität/tiefbass/lautstärke o.ä.?

Ja - aber die lautet CB mit Hochpass.

Leider lässt sich keine lehrbuchmäßige Abstimmung mit dem AM 120 erreichen (es sei, man legt den Bassboost lahm), weil der Boost in erster Linie dazu gedacht ist, einen nicht ganz so tiefbasspotenten Treiber zu mehr Tiefgang zu befähigen (dazu wird die Abstimmfrequenz nach tiefer gelegt. Diese Schieflage kompensiert dann der Bassboost) - da der TW 3000 aber von Haus aus schon sehr viel Tiefbass liefert, wirkt der Bassboost, egal bei welcher Bassreflexdimensionierung, nicht optimal.
Viel besser eignet sich z.B. die Kombination des AM 120 mit dem AXX 1010.

kannst du das ein wenig erläutern?

Der Bassboost dient dazu, den Übertragungsbereich nach unten auszudehnen (bei entsprechender Gehäuseauslegung). Der TW 3000 geht aber schon ohne Boost bis 30 Hz, also braucht er keinen Boost, er würde eher schaden, weil die Wiedergabekurve dann nicht mehr glatt ist.

ich meinte die CB mit hochpass...

Achso - CB bedeutet geschlossenes Gehäuse, dazu einen Hochpasskondensator.
Dieser drückt die Überhöhung im Bereich der Resonanzfrequenz platt, denn i.A. wird der TT in ein kleines Gehäuse gesteckt, das eine Einbaugüte von etwa 1 nach sich zieht.
Natürlich funktioniert auch ein normales geschlossenes Gehäuse, also ohne HP, aber das müsste etwas größer sein. Kleiner als BR sind sie allemal.

man lernt dazu...
vielen dank.

und deiner meinung nach ist eine CB besser als BR?
in diesem thread und in den anderen die sich mit dem TW3000 befassen leist man ja ganz anderes... oder hab ich dich falsch verstanden?

die größe ist nicht das problem. ich möchte nur das beste aus der vorhandenen kombination TW3000/AM120 rausholen.