Bauvorschläge tw 3000

So, hab nochma bissel rumgerödelt...

Sicher, dass die HH Parameter richtig sind?
Naja, 10 Liter mehr und jut is, (106 Dann)
bei dem riesen Kasten machts das auch nichmehr aus

Mich verwundert das nur, dass die einen schreiben die Parameter stimmen und die anderen sagen das Gegenteil.

Is aber auch nich weiter schlimm, viel Unterschied machts nich.

Wer günstig bauen will, brauch halt große Cases

MfG

So, habe grad meinen Sub verladen (mann, schon mit 65l-Gehäuse isn Twingo-Kofferraum fast voll ). Morgen gehts dann ENDLICH weiter, habe alles vorbereitet, morgen wird dann geschnitten, phasen gemacht, gebohrt (TT, AM und Spikes) und dann brauch ich wenn ich wieder in Mannheim bin nur noch einmal schleifen, lackieren und fertig is der Spaß

Wenn ich Zeit habe, besorge ich auch noch Birke, aber das kann ja zur Not auch noch 2 Wochen warten.

na dann rückt der erste hörbericht ja in greifbare nähe

gnaaaaar... jetzt hab ich mein sch**** datenkabel vergesse... kann also erst montag abend fotos vom zwischenstand liefern... hat aber alles gut geklappt, einschlagmuttern, öffnungen und bohrungen sind alle drin... bei den fasen (phasen!?) musste ich zwar ein bisschen tricksen, hat aber alles geklappt so long... neues gibts montag abend!

na das klingt doch schonmal gut. dann gedulden wir uns bis montag abend

//edit: habs

Also, am WE habe ich wie gesagt die Ausschnitte und Bohrungen gemacht, ausserdem die beiden Fasen an der Front geschnitten.
Nebenher habe ich auch das Birkensperrholz vorbereitet, welches später die Front ziert.

Hier der Stand nach den Ausschnitten. Zu sehen Rückseite für AM, unten die Einschlagmuttern für die Spikes:


Hier die Front mit TT-Ausschnitt und noch ungeschliffenen Fasen:


Hier das Birkensperrholz, zugeschnitten, geschliffen und lackiert:


Heute gings dann wieder in Mannheim weiter. Hier die Front nach dem ersten Schliff und der Grundierung. Bin noch nixht ganz zufrieden, die obere und untere Kante sind noch nicht ganz rund genug, ausserdem sind die Fasen noch zu rau:


Darum: Mal wieder spachteln :


Morgen wird dann nochmal geschliffen und grundiert, ich hoffe dann hab ich alle Unebenheiten erwischt... Dann mache ich morgen zwei Schichten Grundierung, Übermorgen dann Feinschliff und erste Schicht Lack. So long...

Sieht perfekt aus .

Mach weiter so!

Gruß

Hallo,

ohne jetzt den ganzen Threat durchzuforsten wollt ich fragen ob schonmal jemand den AW3000 im Di/Ripol verbaut hat ?
Wenn ja wie ist der Tiefgang und die Lautstärke ?
Wenn das einigermaßen klingt würd ich gleich 4 Stück davon bauen und jeweils zwei zusammen packen. Hab ca. 20-25 qm





Grüße,



Tim

meinst du net, 8 AW3000 wären ein kleines bisschen zu brachial für gute 20qm??

Ne, sollten nur 4 sein. Hab mich da vielleicht etwas unklar ausgedrückt. Also 4 Ripole insgesamt. DIe Frage ist eben ob das auch klingt.

hy,

ich habe den aw3000 schon im dipol gehabt. bis zimmerlautstärke läuft er gut mit. aber sobald es lauter wird, wird es unsauber. deshalb kann ich es nicht empfehlen.

gruß

Sööö Nach dem Spachteln gestern hab ich eben ne Runde geschliffen. Dann nochmal Grundierung drauf zum Unebenheiten finden... Dann nochmal nachgebessert mit ein wenig Spachtelmasse, dann nochmal geschliffen. Dann wieder zwei Schichten Grundierung drauf und das ist der aktuelle Stand:


In etwa einer Stunde ist die Grundierung trocken genug. Dann schleife ich das Gehäuse noch einmal fein ab, dann kann ich nachher mit der Lackierung beginnen *freu* Bilder gibts dann... Oder morgen wenn alles fertig, eingebaut und an seinem Platz ist. So long...

Programmänderung

Lack ist hier in der Wohnung um einiges schneller getrocknet, darum konnte ich ihn schon zusammenbauen!

Hier von hinten beim Zusammenbau:


Und hier von vorn an seinem späteren Platz:


Als ToDo's für morgen stehen dann noch an:
- M8-Schrauben gegen Spikes tauschen (wollte den Sub net mit nur handtrockenem Lack auf die Seite legen)
- Birkenholz anbringen (wollte ich ebenfalls erst bei kpl trockenem Lack machen)
- Steckdose finden! Im Moment hängt da ne Mehrfachsteckdose rum... hinterm TV is ernsthaft keine einzige Steckdose mehr frei

Erster Eindruck: Klasse, aber jetz muss zügig ein AVR an den Start
Der Sub spielt sehr präzise und für meine Ansprüche auch allemal tief genug. Hab nur mal kurz angetestet. Problem ist allerdings, dass er jetzt direkt am Sub-Out des DVD-Players hängt, darum muss ich ihn am AM fast kpl aufdrehen, damit er einigermaßen ins Bild passt. Ein gescheiter AVR ist der nächste Punkt auf dem Einkaufszettel, ich denke der sollte das Problem beheben

Poste morgen noch mal ein finales Foto mit Spikes und Holzapplikationen davor. So long...

//edit: rofl, auf dem zweiten Foto hab ich auf den ersten Blick nen schwebenden Sub

Gratulation!

Dein Subwoofer ist klasse geworden .

Und das mit dem 2ten Bild schien mir auch erst, als ob er schweben würde


Gruß

ja, das gehäuse ist wirklich sehr schön geworden

And now... finally fine!

Alles fertig, der Sub steht auf seinen Spikes, das Holz ist dran und auch eine Steckdose hat sich gefunden Alles super, Ingo


sorry übrigens für das miese Bild... irgendwas passt mit meinem Handy net...

Dabei wirds erstmal so bleiben. Wie gesagt, denke mal ein AVR steht als nächstes auf dem Programm, danach dann vielleicht doch ein paar einfach vorübergehende Rears um die Brüllwürfel zu ersetzen... Evtl. werd ich mal spasseshalber die 10Öre bauen und als Temp-Rears einsetzen

sieht sehr gut aus

Hi,
ich baue gerade einen AW3000 mit AM-120 und brauche Rat.

Wollte eigentlich 110l als BR anpeilen (wie in #82 vorgeschlagen) allerdings hab ich nicht bedacht, dass das AM 120 auch eine gewisse Einbautiefe hat und habe auch 22er MDF gewählt, so dass sich mein Volumen doch etwas dezimiert hat.

Habe jetzt reines Innenvolumen etwa 95l, Wenn ich AM-120 mit doppelter Rückwand einbaue etwa 80l.

Ist es eine alternative das AM120 ohne doppelte Rückwand einzubauen um Volumen zu gewinnen?

Könnte mir jemand das Ganze mal simulieren und mir das Bassreflexrohr ausrechnen?

Danke

Bau für das AM120 ein eigenes kleines Zuhause die bedienung wird leichter, und du brauchst keinen Platz

stop!

@sebby

1. wie lang ist dein br-rohr und welchen durchmesser hat es?

2. beim einsatz des AM120 sollte auch dessen bassanhebung berücksichtigt werden, was zu einem kleineren gehäuse führt.


@all

hat sich hier eigentlich noch nie jemand gedanken gemacht, das man die bassanhebung des moduls mit einberechnen muß???

gruß

- bassreflexrohr hab ich noch gar nicht gekauft.

- Es existiert ja ein guter Bauvorschlag (#82?).. aber der ist ja halt für 110l.

Deswegen hoff, dass mir jemand aus dem Forum das mal mit 95l und 80l simulieren kann inkl. Bassreflexrohr. Hab da zu wenig Ahnung von um das selbst zu machen.

Gruß und Danke für eure Hilfe

hy sebby,

bau ihn mit 80L, das passt sehr gut in verbindung mit dem am120. der rohr muß 10cm durchmesser haben und eine länge von 30cm. damit kommst du auf 30hz tiefgang, max. spl bei 30hz sind 108db.

gruß

Hallo,

um das ganze noch zu visualisieren (der Mensch braucht bekanntlich was zum anglotzen):



Schwarz in 110 Litern, rot 95 Liter, blau 80 Liter - das Bassreflexrohr bleibt jeweils identisch, es hat einen Durchmesser von 12,5cm und ist 29cm lang. Die Abstimmfrequenz verändert sich natürlich trotzdem, denn sie hängt auch vom Volumen des Gehäuses ab - die Abstimmfrequenz kann man in etwa aus dem rechten Diagramm (Membranamplitude) anhand des Tiefpunktes ablesen.
Man sieht auch, dass der Unterschied zwischen optimaler und 80-Liter-Abstimmung höchstens 3dB beträgt, daher habe ich auch die SPL-Achse gespreizt.
Die Abstimmung könnte man jetzt so lassen, allerdings würde ich die Tuninfrequenz etwas herabsetzen, weil das AM 120 ja einen Bassboost hat. Das sähe dann so aus:



Schwarz in 80 Litern mit 41cm langem Kanal (ein Zentimeter mehr oder weniger ist da egal), zum Vergleich dazu in rot ohne angepasstes Rohr (29cm) und nochmal in blau das Originalgehäuse (110 Liter, 29cm langes Rohr).
Der Bassboost kann nun sinnvoller wirken, denn er hebt den Bereich bei 30 Hz um etwa vier Dezibel an.

Falls Du kein Rohr mit 12,5cm Durchmesser bekommen solltest, kannst Du nochmal fragen oder selber die Länge umrechnen.

hy tetzlaff,

wie stark unterscheiden sich unsere beiden vorschläge denn?

gruß

Garnicht, aber

um das ganze noch zu visualisieren (der Mensch braucht bekanntlich was zum anglotzen)

na dann bin ich ja beruhigt

@spinke, wie klingt er den?

Wie schon kurz angesprochen bin ich sehr zufrieden! Er geht schön tief runter und spielt sehr präzise... aber wie gesagt, ohne AVR kann ichs net wirklich ausreizen bzw vernünftig konfigurieren... Bin bald eine Zeit im Ausland, wenn ich dann wieder da bin kommt ein AVR.

wieso brauchst du dafür einen avr?

Weil immo mein Billig-Aktivsub die Verteilung übernimmt. Bei dem gibts quasi nur Balance und das wars... Außerdem bringt der TW ohne AVR davor net wirklich Pegel, damits einigermaßen klingt muss ich das AM80 fast komplett aufreissen... Ist ja direkt am Subwoofer-Out des DVD-Players angeschlossen.

ja ok, dann brauchst du definitiv was anderes, wie zb. einen avr.

@Tetzlaff, gürteltier, tao:

Vielen Dank für eure engagierte Hilfe. ;-)
Würde gerne die optimierte 80l Version bauen (die Grafik sieht, mit meinem Halbwissen betrachtet, gut aus).

Problem: Ich hab 46,5cm Gehäuseinnenlänge.. da krieg ich mit doppelter Rückwand kein 41cm Rohr rein. Ist es möglich das Rohr seitlich oder von unten zu legen oder ein großes auf 2 kleine zu "verteilen"?

Gruß,

bei meiner simu ist das rohr doch nur 30cm lang, sollte also passen.

gruß

Ja, aber Du gehst von einem 10cm-Rohr aus - das finde ich für einen Subwoofer etwas wenig, denn das ist deutlich weniger als ein Fünftel der Membranfläche (der AW hat 511cm²).

da hast du natürlich nicht unrecht. aber so wurde dieser sub hier schon so oft gebaut und jeder erbauer war damit zufrieden.

sagen wir mal so: das optimum ist es nicht, aber es wird ausreichen.

gruß

Also ich kann das 10er rohr (wenn ihr den Durchmesser in cm meint wovon ich ausgehe ) nur empfehlen! Der TW bekommt es nicht hin, dort irgendwelche Geräusche zu erzeugen. Der macht nicht mal sehr viel Wind

@tao

genau so hatte ich es auch in erinnerung

Ich hab das Gefühl, dass das Verhältnis von Rohrfläche zu Membranfläche immer weiter richtung 1 gehen kann, je größer das ganze wird. Wie die meisten hier wissen, gibt es die meisten Luftwirbel und störungen ja am Rand des Rohres und nicht im Innenraum und daher... glaub ich das halt

Hallo,

es geht bei der Dimensionierung darum, die Luftgeschwindigkeit im Kanal niedrig zu halten (auch der Reibung wegen) - Faustregel ein Fünftel der Membranfläche, bei sehr langhubigen Treibern gerne mehr.
Wichtig ist aber ebenfalls eine gerundet Form der Enden, um Schnüffelgeräusche zu vermeiden.

Letzten Endes ist das alles ein Kompromiss, denn auch große Rohre sind durch ihre größere Länge wieder suboptimal, bedingt durch die tiefere Längstresonanz und die größere Oberfläche...........

A._Tetzlaff schrieb:

Letzten Endes ist das alles ein Kompromiss...

so sieht es aus

@a._tetzlaff:

Was würdest du mir raten also Kompromiss? Leider kriege ich ja das 41cm Rohr (jedenfalls von vorne nach hinten) nicht rein.

Ist es möglich das BR Rohr von unten oder der Seite zu legen?

Oder alternativ: Rohr umrechnen? Vielleicht 2 kleine?

Ich bin um jede Hilfe dankbar. Hab leider weder Formeln noch Erfahrung. Sonst würd ich nerven ^^

Man könnte auch ein gewinkeltes Rohr verwenden, für Abflussrohre gibt es ja auch passende Winkel (Nennweite 125); die mittlere Rohrlänge ist dann maßgeblich.

Man kann auch ein kleineres Rohr bzw. Kanal verwenden, schließlich hat das vorgeschlagene Rohr mit 12,5cm Durchmesser etwas mehr Fläche als man nach der Faustformel hätte (122,7cm²) - bei 102,2cm² Fläche würde z.B. eine Länge von etwa 36 cm genügen.

Zwei kleinere Rohre lösen das Problem nicht, denn relevant ist die Öffnungsfläche aller Rohre - bei gleicher Fläche wäre man auch bei der gleichen Länge.

Oder Du nimmst halt das 10cm-Rohr, das ist zwar nicht ganz optimal, aber den Erfahrungen zufolge offenbar trotzdem nicht anfällig ggü. Strömungsgeräuschen.

Wenn alle Stricke reißen, könnte man auch eine Passivmembran einbauen, die ist aber recht teuer, hat dafür aber überhaupt keine Probleme mit Strömungsgeräuschen und Längsresonanzen.

also ich empfehle immer noch ein rohr mit 10cm durchmesser. wenn du den sub nicht dauernd auf vollast fährst, sollte es keine geräuschentwicklungen geben.

Gerade frisch aus der Werkstatt, muss nochma geputzt werden
Finish gibts keins, da er unter ein Podest kommt und somit nicht zu sehen ist (Rest wird übrigens mpx in mahagoni gebeizt).

Die Kiste steht auf (Gold)Spikes, ob die jetzt jedoch was bringen.... naja bissel evtl.

Das Modul hat wirklich Power ohne Ende und reizt den AW 3000 sehr gut aus.
Tiefgang ist wirklich super und Laut kann die Kiste auch!
Bin sehr zufrieden mit dem Chassis.

Mein Plan sollte 2-3 Seiten zurück sein.

MfG

ist sehr schön geworden

Danke danke, roh halt

Schade das blau nicht in mein Zimmer passt, sonst hätte ich ihn wie mein PA Kleinzeugs gemacht, Warnex Strukturlack is schon was feines
klick

Obwohl, sollte ja demnächst eh nichmehr zu sehen sein


PS:
Wen es noch interessiert, Im Vergleich AWM-124 (Passive in ca 35L [HAS-124])...
AWM ist für Musik wesentlich spielfreudiger, trockener, und impulsiver,
aw-3000 is halt ne Wabbelpappe.
Klar, Musik geht drüber, aber kommt drauf an was läuft und vorallem, was man ansonsten für Subs gewohnt ist!
Drum'n Bass geht super und im Heimkino fühlt er sich am aller wohlsten, um so tiefreichender die Musik um so schöner

Hauptsächlich wirds bei mir im Filmbetrieb laut, ansonsten dudelt bissel Musik im Hintergrund und selten mal lauter.
Also recht gut geeignet für mich.

Kurz: 70% Film = AW-3000, überwiegt Musik würde ich zu einem der AWMs greifen.

MfG
und schönes Wochenende noch allerseits...

ja, die awm-serie hat auch ihren reiz. ich habe bis jetzt nur erfahrungen mit dem awm104 gemacht, das hat mir aber sehr gut gefallen.

gruß

aw-3000 is halt ne Wabbelpappe

Pfui!!!

Also für den Preis gehts kaum besser. Ein wirklich klasse SUB! Natürlich gibt es da bessere. Ist halt immer ne Frage wieviel Geld man ausgeben möchte.

Aber natürlich ist der Sub für den Preis schon der Wahnsinn.
Absoluter Geheimtipp kann man wohl so stehen lassen.

Allerdings ist Wabbelpappe ja nicht unbedingt negativ, bedeutet hier nur, dass er eher fürs Filmvergnügen gemacht ist, wie schon gesagt.

MfG